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No, ese es un beneficio exclusivo para españoles que regresan a España … Y hasta para ellos está súper duro, ahora piden todo tipo de papeles.
No creo que el registrarse sea un impedimento, el que no la debe no la teme y esa sarta de insultos que se veia otrora no era de beneficio al forista, supongo que en fondo somos de alma amarillista y contra mas insultos, dimes y diretes, mas se visita esa discusion.
por otro lado siempre preguntan lo mismo y resulta muy canson. Los que llegaron y se establecieron pocas veces cuentan con pelos y senales como les fue y es lo que la gere quiere saber.Si es cierto, hace algún tiempo que no le leo, ví una participación suya en otro foro-
La verdad que la participación en general a bajado.
También note lo de los foros viejos que alguien "rescató", al principio no me dicuenta pero luego veo la fecha y me quede "cabezona".
Me sorprendió un poco que Ud. hiciera comentarios, pero lo achaque a que no se percató de la fecha.
Por mi parte opino que no es muy producente rescatar discusiones del 2002, ya que en cinco años es mucho lo que a cambiado en españa y sobre todo en Venezuela, en relación a la emigración.
Sobre Apolinar a lo mejor se está tomando un "respiro" … a veces siempre el mismo tema cansa.
Otra que nunca más volví a leer fué a Maria Arocha.Canguro son las personas que cuidan niños.
Generalmente son personas jovenes (estudiantes o similares), pueden ser chica o chico.
Pagan por hora.Para Catalán:
Si te piden los certificados de soltería/divorcio en Venezuela, cuando te vas a casar.
Ahora bien, para efectos del gobierno español a la fecha ella sólo se ha casado una vez, ya que en ningún momento notifico de su divorcio y menos su nuevo matrimonio.
Entiendo su preocupación de que de algún modo, para efectos del gobierno español, podemos suponer que ella es bígama, aunque realmente en España "no saben" que ella se ha vuelto a casar ni que se divorcio, pero al efectuar todo el procedimiento legal correspondiente en su país de origen y donde además reside, hemos de suponer que está actuando de buena Fe, y podriamos decir que ahora estaría "actualizando" su documentación española.
Diferente sería si por algún medio "truculento" se hace de un nuevo libro de familia y registra su segundo matrimonio como si fuera el primero, entonces sí seria claramente bígama a ojo de la justicia española.Esto lo copié para enviarselo a una amiga odontologo en España, pero ahora no recuerdo de donde lo saque. Igual te lo copio, es largo y nada alentador:
Odisea de Odontólogos extranjeros en España:
>
>
>
>Un vergonzoso capítulo en la historia de la ODONTOLOGÍA en España lo
>constituye la GUERRA SUCIA de una élite rica y todopoderosa, con
>relevantes influencias en todos los altos niveles del poder en España,
>contra odontólogos inmigrantes, alejados de familiares y de amigos, sin
>bienes materiales, sin importantes relaciones, sin influencias y
>algunos hasta desposeídos de su Patria.
>
>
>
>Profesionales graduados en prestigiosas universidades de la América
>hispanohablante, con muchos años de experiencia ante el paciente y, en
>muchos casos, también en la docencia, que escapan de la tragedia
>económica y / o política de sus países de origen, y que llegan a España
>procurando hallar seguridad, paz y estabilidad para su vida personal y
>familiar y, en vez de ello, se les prohíbe trabajar en lo que bien
>conocen, mientras comienzan a ‘lidiar’ con el primer escollo: que se
>les reconozca el derecho a ser admitidos al reconocimiento de su
>título, pues se encuentran con que el Ministerio de Educación los
>descalifica como capacitados profesionales y sin respetar convenios
>culturales y de educación, todavía vigentes, y firmados hace décadas,
>entre su país de origen y España, se les exige lo que no se exige a
>miembros de países de la Unión Europea, en tratados mucho más
>recientes.
>
>
>
>Así, advierte, con asombro e indignación, de que es víctima de una
>manera de discriminación, al percatarse de cómo se vulneran tratados
>vigentes con países de América hispana y sólo se asumen los tratados
>recientes con países de Europa. ( ¿Es la discriminación hacia el indio,
>hacia el negro, hacia el mestizo, hacia el criollo, enfrentada a los
>supuestos privilegios hacia los comunitarios europeos, de raza blanca
>pura? )
>
>
>
>Luego de muchos meses de inquietante espera, al odontólogo inmigrante
>le llega una respuesta que puede ser: O que se le niega el derecho a
>que se reconozca su titulación – ni siquiera con exámenes – o que debe
>realizar una Prueba de Conjunto, en la cual deberá examinar ocho, diez,
>doce asignaturas o, tal vez, todas las asignaturas de la carrera.
>
>
>
>Sin embargo, lo más penoso lo conocerá cuando se dé cuenta de que en
>esas Pruebas de Conjunto no se pretende comprobar el nivel de
>conocimientos necesarios para ejercer un odontólogo en “LA MADRE
>PATRIA”, sino que, con insólitos tipos de exámenes, que transgreden –
>por ignorancia o por mala fe de quienes los confeccionaron – los
>cánones universales de la Pedagogía, se les intenta golpearlos en su
>autoestima con el objetivo de hacerlos titubear y aun desconfiar de sus
>facultades intelectuales y de su verdadera capacidad para llegar a
>aprobar esos exámenes.
>
>
>
>Simultáneamente e insistentemente, se les informa de que ejercer su
>carrera ‘clandestinamente’ en España – para poder sobrevivir con su
>familia y no caer en la marginalidad o la delincuencia – será
>suficiente, si se le sorprende, para que sea considerado como delincuente.
>
>
>
>El objetivo de todo ello es hacerlos desistir de sus propósitos de
>residir y trabajar en España, con el único interés de que no se queden
>en territorio español. Esto obedece a una XENOFOBIA ODONTOLÓGICA que
>pretende que no ejerzan más, en ESPAÑA, odontólogos argentinos,
>bolivianos, chilenos, colombianos, cubanos, dominicanos, ecuatorianos,
>peruanos, etc, todos los cuales son muy solicitados por los ciudadanos
>españoles por su reconocido prestigio como excelentes profesionales, y
>por su trato exento de arrogancia. Además, porque no sólo atraen a los
>nacionales, sino, lógicamente, a los centenares o miles de sus
>paisanos…
>
>
>
>Sin embargo, uno se enfrenta a todo para tratar de subsistir. Muchos
>hemos sido y somos "explotados" por odontólogos inescrupulosos que
>aceptan que trabajemos, clandestinamente, para ellos por un porcentaje
>ínfimo. Muchos hemos padecido y padecemos escaseces. Y, aquí en ESPAÑA,
>hemos sido recogedores de cosechas, peones de albañilería, sirvientes,
>cuidadores de ancianos, vendedores por la calle y a domicilio y quién
>sabe cuántas cosas más para poder subsistir, a veces rozando casi la
>marginalidad y evitando caer en actividades delictivas; alejados de
>cónyuges, hijos y familiares, por carecer de condiciones económicas
>para traerlos a ESPAÑA y luchando, desesperadamente, por enviar dinero
>a su país de procedencia . ¡Y para colmo de males, muchos están
>imposibilitados de volver a su país de origen!
>
>
>
>Funcionarios del Ministerio de Educación de España, en todos sus
>niveles de organización, desde su sede central hasta las escuelas y
>facultades de Odontología, desde oficinistas hasta Decanos y equipos de
>profesores de las mismas – cooperan y “prestan servicios” a los
>intereses del Ilustre Consejo General de Colegios Oficiales de
>Odontólogos y Estomatólogos de España para tratar de que no se incremente el grupo de odontólogos inmigrantes.
>
>
>
>Todo parece como tácitamente complotado, confabulado para crear una
>unidad de fuerzas contra el intruso odontólogo extranjero como si fuera
>a intentar poner en peligro la estabilidad de las instituciones y
>atentar contra la seguridad de la sociedad española y sus ciudadanos.
>
>
>
>Maltrechos e ilusos vencedores, en una desigual batalla contra una
>oligárquica y todopoderosa élite, muchísimos odontólogos inmigrantes
>logran, finalmente, que se “les conceda” la posibilidad de presentarse
>a exámenes.
>Para ello, hay que seleccionar la universidad. Hace un par de años, se
>comentaba que “en Madrid no aprueban a nadie”; “en Sevilla no ha
>aprobado casi nadie en varios años”… Las facultades más confiables y
>prometedoras parecían ser las de Granada y Barcelona.
>
>
>
>Muchos matricularon y aprobaron sus exámenes en Granada, cuando eran
>exámenes de cinco a diez preguntas a redactar y estudiando por notas de
>clases de los alumnos, las cuales se vendían en el departamento de
>fotocopias de la escuela de Odontología de Granada, con la anuencia de
>su decanato.
>
>
>
>Pero, drásticamente, cambió el modo de examinar en Granada, porque
>parecía garantizar un alto índice de aprobados entre los que iban a
>homologar sus títulos. Y Granada cambió su manera de examinar, desde
>los exámenes del seis de julio de 2001 ( 22% aptos; 78% no aptos)
>cuando presentó veinte preguntas de test, con incisos; ese funesto
>resultado, contrario a lo pedagógicamente señalado de que un examen con
>51% de desaprobados es un examen mal confeccionado, fue poco con los
>resultados de los exámenes de 21 de mayo de
>2002 ( 9% aptos; 91% no aptos).
>
>
>
>Entonces, en estampida, buscando exámenes imparciales y justos, fue el
>éxodo de los odontólogos homologantes, desde Granada hacia la facultad
>de odontología de Barcelona, la cual aplicaba razonables exámenes de
>tests de diez preguntas de lógico contenido. El resto es conocido.
>
>
>
>A partir de esa misma fecha de 21 de mayo de 2002, la Prueba de
>Conjunto en Barcelona pasó de diez a veinte preguntas de tipo test,
>cada una con varios incisos, algunos de confusa redacción y dificilísima interpretación.
>
>
>
>En los mismos, en forma abstrusa, extensa, compleja, de un total de
>veinte preguntas de test, cada una con su correspondiente introducción
>y cinco incisos a analizar, se dispone del incompatible tiempo de UN
>MINUTO, para examinar cuestiones que, en ocasiones, no son de
>intrínseca ni de real importancia ni de interés como para demostrar los
>indispensables conocimientos y la verdadera capacitación de nosotros,
>profesionales, para continuar, aquí en ESPAÑA, con la responsable
>atención odontológica, que hemos, legal y reconocidamente realizado, durante años.
>
>
>
>Esos remedos de exámenes, que dan, como penoso resultado, más de un 51%
>de desaprobados, pedagógicamente evidencian que han sido y son torpe y
>/ o malintencionadamente aplicados, deliberadamente incumpliendo lo
>consignado en el TODAVÍA VIGENTE Y NO REFORMADO NI DEROGADO Art. 2 del
>Real Decreto 86 de 1987, de 16 de enero el cual, literalmente, decreta:
>
>
>
>“Artículo. 2. La homologación de títulos extranjeros de educación
>superior solo podrá exigir la realización de pruebas de conjunto en
>aquellos supuestos en que la formación acreditada no guarde
>equivalencia con la que proporciona el titulo español correspondiente.
>En tales supuestos podrá condicionarse la homologación a la superación
>de una prueba sobre aquellos conocimientos básicos de la formación
>española requeridos para la obtención del titulo”.
>
>
>Igualmente, desobedecen a lo expuesto, para la aplicación del
>anteriormente mencionado REAL DECRETO, en la Orden de 21 de julio de
>1995, del Ministerio de Educación y Cultura. En esa orden, se
>establecen los criterios generales para la realización de pruebas de
>conjunto previas a la homologación de títulos extranjeros. Por lo
>tanto, incurren, abierta y ostentosamente, en delito de prevaricación,
>con recíproca anuencia y complicidad y en perjuicio de nosotros los
>odontólogos inmigrantes, la gran mayoría ignorante de este delito
>prevaricatorio que contra nosotros, impunemente, se comete.
>
>
>Exponiéndonos a posibles represalias, burdas o sutiles, por alguna o
>todas las entidades mencionadas como responsables y culpables de esta
>situación, a las cuales hemos dirigido este documento y las E X H O R T
>A M O S a que se contradiga, refute o desmienta todo lo anteriormente
>aquí expuesto.
>
>
>H E R M A N O S LATINOAMERICANOS :
>
>
>
>Ayúdanos con tu apoyo moral a que termine esta discriminación hacia
>nosotros, la cual avergüenza a los españoles honestos, divulgando este
>documento adonde puedas y enviando, además, un correo electrónico – en
>el que solicites que se nos hagan exámenes legales, imparciales y
>justos, sin intenciones xenófobas – a todos los siguientes correos de ESPAÑA:
>
>
>MINISTERIO DE EDUCACIÓN, CULTURA Y DEPORTES DE ESPAÑA:
>informa@[email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected],
>[email protected]
>
>
>MINISTERIO DE ASUNTOS EXTERIORES DE ESPAÑA: [email protected]
>
>
>MINISTERIO DEL INTERIOR DE ESPAÑA: [email protected],
>
>
>MINISTERIO DE JUSTICIA DE ESPAÑA: [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected]
>
>
>ILUSTRE CONSEJO GENERAL DE COLEGIOS OFICIALES DE ODONTÓLOGOS Y
>ESTOMATÓLOGOS DE ESPAÑA: [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected],
>
>
>FACULTADES DE ODONTOLOGÍA DE BARCELONA, GRANADA, MADRID Y SEVILLA:
>[email protected], [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected], [email protected],
>[email protected], [email protected], [email protected]
>
>
>
>
>Agradeciendo, anticipadamente, tu necesaria y valiosa cooperación, te
>saludamos cordialmente en nuestro nombre y en el de un colectivo de
>odontólogos hispanoamericanos procedentes de dieciséis países y que
>residimos en ESPAÑA.
>
>
>
>Dr. Adalberto Afonso Fernández Dra. Isabel Hernández Rivas.
>
>E-mail: [email protected] "Dirigete a la embaja o consulado y pregunta lo que hace falta imagino que ellos son los más apropiados, además de que pueda haber nueva normativa.
De antemano te indico que debes tener el pasaporte español y el libro de familia, en éste último debes tener registrado el matrimonio (para que tú esposo si no es comunitario, pueda trabajar en españa), también debes registrar a los hijos. Luego pides la baja consular (en el consulado) que tarda como un mes y listo … ya solo tienes que comprar los boletos de avión … jejeje … que fácil se ve así escrito en cuatro línea.
La baja consular te da derecho a precios preferenciales en los pasajes y puedes optar por la ayuda al inmigrante retornado que son como 500 eu por 18 meses o algo así, eso si averígualo bien en el consulado.
Suerte !!En lineas generales en España consideran que alquilar es tirar el dinero, porque la cuota de la hipoteca suele ser similar a un alquiler, pero con la diferencia de que por supuesto es tuyo… y la cuota inicial.
En Venezuela tenemos la "cultura" del alquiler, se ve normalmente una familia con dos tremendas camionetas, que se van de viajes, tv de plasma, etc. … y viven alquilados, y probablemente pasen así el resto de sus días.Hola WROSADOR … no es por decepcionarte, pero mucha gente pregunta eso aquí todos los días, y por ello ya casi no responden. Y lo que tú preguntas lo queremos saber todos … que hacer? … en que invertir? … me irá bien? … y la familia?. Mi percepción de España es que es una gran clase media, no hay diferencias tan marcadas como en Vnzla, en donde si ganas sueldo mínimo sólo puedes vivir en un rancho de tablas, por decir algo, pero en España una chica (que conozco y es ilegal) y trabaja como Canguro (cuidando niños a domicilio) gana entre 6 y 8 Euro la hora y se redondea de 1000 a 1200 al mes. Muchos aqui te diran que Nooo, pero me consta que es así. Todo depende de tú actitud al emigrar, pregúntale a tus padres que no hicieron para "flotar" en América, inclusive con otro idioma. Creo que es cuestión de proponerse salir adelante. España no es país para hacerse millonario o rico rapidamente como en Vnzla.
El amigo "Catalan" menciono por alli en otro post, que si vas a invertir (negocio) debes tener al menos el doble de lo que inviertas, ya que el negocio si le va bien, en dos años quizas podría empezar a retribuir lo invertido.
Consejo: Investiga en forma exahustiva por internet, lee TODOS los comentarios de espacios como estos y apreciarás todos los maticez.
Haste la idea de que el proceso de emigración empieza hoy, investigando, que para el inmigrante nada viene en bandeja de plata, ni siquiera la información.
A matarse por internet y suerte …
Otra cosa tus padres no tenian internet ni sabian nada del otro mundo … y se lanzaron … aprovecha las herramientas que tienes que son valiosas.Bueno, no es por mortificarte, pero está un poco fregado el asunto … se me ocurre que pudieras intentar por la vía del extravío, es decir indicas que te robaron el pasaporte y entonces te dan uno temporal (creo que es como una hoja de papel y ya) que usualmente sirve para un solo viaje. Tengo una prima en Barcelona que le robaron el pasaporte, y le dieron uno provicional con el que viajó a Venezuela (en este mes). Pero llamó mucho al consulado, tanto que cuando le dijo su nombre a la funcionaria que la atendió, esta le dijo: así que tú eres la tal (xxxx) del pasaporte extraviado … y no se lo dijo con mucho cariño, pero le dió el documento.
Disculpa que a la final me desvié y no respondí lo que preguntas. La información más precisa sin duda la conseguiras en el consulado pero te puedo adelantar que necesitarias el Libro de Familia, en el cual deben registrar el matrimonio y el nacimiento de los niños. Una vez que tú aparezcas en dicho libro como esposa de español, tienes permiso para trabajar y en dos años te dan la nacionalidad, al menos así me indicaron en mi caso.
No sé nada de tú situación, pero por lo que expones te sugiero que primero "soluciones" tus problemas en casa, y se pongan de acuerdo. Emigrar es duro, muy duro, desde todo punto de vista, y por supuesto mucho más llevadero si tienes un "buen colchón económico", pero aún así debe ser un deseo intenso de los dos, porque te conseguiras cosas excelente y cosas malas, nada es perfecto, pero cuando haces las cosas de buen talante superas mejor esos baches amargos.
En mi caso era lo contrario mi esposo me tenía "verde" y yo que… NOooo …. que vamos a hacer alla? …. vamos a pasar necesidades !!! .. y los niños se van a criar lejos de su familia tal como nosotros … bla-bla. Ahora estoy convencida hasta la médula de los huesos, no me importa si tengo que limpiar el piso con la lengua, lo hago con la convicción de que es lo mejor para mis hijos. Si dentro de diez años Venezuela es el paraíso que Chavés dice que será, mis hijos podran volver y hacer su vida allá, y al menos les habré brindado la opción de escoger su destino, porque tal como está las cosas en 10 años en Vnzla, ellos estaran "institucionalizados" y ya no podrán escoger, pero esa es mi humildisima opiniónCaso Particular: Salio desde Venezuela con el Pasaporte Venezolano que esta por vencerse, y al retornar a maiquetia se presentó con el español, por aquello de darle uso y no tener problemas luego bla-bla, dicho pasaporte dice nacido en Venezuela. De inmediato comenzaron las preguntas, donde esta su pasaporte venezolona … se me perdio blabla … ok dijo el guardia, pase … pero ni sueñe que va a salir de Venezuela con eso … le aconsejo que tramite su pasaporte vnzlano.
Yo lo prefiero así, más concreto, a veces te pasabas horas leyendo un monton de respuestas inútiles que la mayoría de las veces nada tenian que ver con el tema inicial.
Sobre la participación creo que a la gente le da "pereza" registrarse.
Al principio no me registre sino me limitaba a leer los mensajes, sólo cuando quize exponer una opinión es que me registre, con lo cual creo, que limita un poco esa participación incociente.
Si te fijas en las cifras de lectura, realmente hay muchas personas leyendo el foro, pero solo unas pocas contestan o participan.Si entendí Catalan, lo expreso todo correctamente. A que cree Ud. que se deba eso ? Será que los Europeos no tienen la misma "Vena Consumista" de los americanos? o sus ingresos no se lo permiten ? serán los españoles muy ahorrativos ? son muy tradicionalitas con sus puntos de compra y no prueban otros nuevos?, El problema no se debe únicamente a consumo, sino a políticas económicas?.
En fin, si no es molestia exprésenos su opinion al respecto.