Estoy fuera, pero !Viva Venezuela!

Hola, Yolanda.
Da gusto leer tus comentarios. Supongo que cuando se referian a que venezuela tenia a gente con "talento", sin duda se referian a gente como tu. Tus comentarios estan llenos de objetividad y de inteligencia. Quiza si todo el mundo pensara como tu, tal vez las cosas irian mejor en tu pais.
Un saludo

Hola, Marcela.
La verdad, segun he leido en tus mails, la definicion de tu persona es FRUSTRADA (totalmente insatisfecha con su vida quiza sea una definicion aproximada). No se si entiendes la palabra.
Estas frustrada por no poder ir todo el año a la playa, por no poder cambiarte de carro cada 2-3 años, por no ver perros por la calle, por no tener una casita en la playa… Chica, deja de pensar en estupideces y piensa en las cosas verdaderamente importantes en la vida, y no solo en divertirte. Al igual que Yolanda, te pregunto con que tipo de gente te relacionas. Si no fuera español, pensaria que España es un sitio donde la gente no se relaciona, donde solo se malvive trabajando como un burro, para luego llegar a fin de mes justo, etc, etc. Todavia no te he escuchado decir ni una cosa buena de España. Y evidentemente, esto no es el paraiso. Tenemos muchos defectos, y muchisimo que aprender. Pero sabes lo bueno de España. Que vamos mejorando. Poco a poco. No se cuanto llevas aqui, pero deberias haber visto la España de hace 10 años. Ni punto de comparacion. Te noto como resentida con España. Quiza no has tenido toda la suerte que esperabas, o te has encontrado en tu camino a personas indeseables, porque de esas hay en todas partes, y en España tambien abundan. Si no te gusta, siempre puedes irte a Miami. Alli el clima es mejor, el agua mas calida, y si te metes en un guetto latino, tambien podras disfrutar de tus gentes, y de esos perros vagabundos en las calles a los que tanto echas de menos. Yo cuando me vine de Alemania, tambien echaba de menos de alla la organizacion, las instalaciones, la infraestructura, la limpieza, etc. Y eso que solo tenia 13 años. En cambio, ahora no me iria de España por nada del mundo. Y por que sera que el sueño de la mayoria de Alemanes es jubilarse y venirse a vivir a España? Segun lei hace poco en un estudio, Barcelona era la ciudad de Europa (o del mundo, no recuerdo) con mayor calidad de vida.
A los demas Venezolanos que lean estos mensajes, no desanimarles a venir. Las cosas en realidad son como Yolanda las describe. Se nota que ella esta totalmente integrada, y es una española mas, sin olvidar su orgullo venezolano. Porque desgraciadamente, cuando no tenemos nada, el orgullo es lo unico que nos queda. Por ultimo, recordate una cita muy util.
A veces es mejor quedarse callado y parecer tonto, que abrir la boca y confirmarlo.
Un saludo, Marcela, y solo deseo que dentro de un tiempo, haya cambiado tu opinion de España y los españoles, puedas comprarte tu casita en la playa, y cumplas todos tus sueños, igual que el resto de españoles trabajamos para cumplir los nuestros.

Hola de nuevo Antonio,

Aprovecho parte de mi hora de almuerzo para responderte…

Antes que nada me agrada que empecemos a entendernos, efectivamente este medio aun cuando interesante para discutir opiniones de forma abierta, se presta a muchas confusiones y malinterpretaciones.

Es logico que al dia siguiente de que hagas una fogata en la playa, puedan aparecer brasas, pero lo que yo te quiero transmitir es que al igual que pasa aqui en Barcelona (El dia de San Juan por ejemplo), mucha gente "en Venezuela" hace fogatas y antes de irse las apaga y recoje todo como gente civilizada, incluyendo sus latas de cerveza y botellas de vidrio… que hay muchos otros que no lo hacen, pues tambien es cierto, pero creeme que a las playas que voy, nunca me he encontrado restos de una fogata y quizas muy esporadicamente una que otra lata que me puedo encontrar igual en otro lado (Sin justificar que esto ocurra vale?). Lo que te trato de decir es que hay playas en las cuales conseguiras mas, esto no lo se, pero por que hablar de estas y no de las que estan bien ? Se que muchos piensan que soy demasiado positivo o que quizas exagero la nota (como decimos nosotros) acerca de Venezuela, pero es que estoy algo cansado de siempre escuchar lo malo, nunca lo bueno. No es dejar de reconocer las cosas Antonio, los venezolanos las sabemos, es arreglar todo lo que esta malo tomando como ejemplo lo que esta bien.

En cuanto a las colillas de cigarrillos, por supuesto que exagero, o mejor dicho, hago referencia a alguna playa en especifico… te pido mis disculpas si esto te ha molestado (a mi particularmente decir este tipo de cosas y comparaciones me parece chocante), pero era la unica forma de mostrarle a Yolanda que los problemas de este tipo nos suceden a todos los paises, unas playas estan mejor cuidadas que otras, unas Ciudades estan mejor cuidadas que otras, pero cosas buenas y malas tenemos todos (Y logicamente debemos reconocerlas y mejorarlas). Y decir que no se puede mejorar, me parece una locura.

Lo de los sabrosones, dalo como tema superado, entiendo lo que dices y tienes razon en que la fama la hemos creado nosotros mismos, solo intento mostrate que habemos muchos que solo queremos quitarnos esta raya (como decimos los venezolanos) y ser iguales que cualquier otro, compitiendo en igualdad de condiciones como ya lo estamos haciendo. Intento decirte que aparte de los sabrosones tambien hay otros a los cuales nos molesta mucho la arrogancia y los aires de grandeza que demuestran muchos de nuestros compatriotas (No todos).

De como debemos ver las cosas, definitivamente no coincidimos (pero no me parece mal), mi punto de vista no es que no critiquemos a nuestro pais, sino que asi como hablamos de lo malo, digamos tambien lo bueno y que utilicemos lo bueno como ejemplo de lo que somos capaces para mejorar lo malo. Mira lo que le escribi a Yolanda sobre el metro de Caracas… cual fue la respuesta: Esperate a que pasen unos años a ver si esta igual… tu no crees que deberiamos estar orgullosos de esto en vez de estar pensando desde ya que en unos años lo vamos a destruir ? Y te repito, los venezolanos conocemos muy bien nuestra realidad. No la estamos ocultando porque de hecho no podemos.

El tema de no es lo mismo un espanol que un latino que sale de su tierra, es largo y polemico, tendriamos que abrir un nuevo punto en el foro para tocarlo, tomalo como una simple opinion mia y disculpa si sueno evasivo.

Me alegra mucho que tengas cerca una parte de Venezuela y que estes contento con ella, a medida que la conozcas sabras por que creo en en venezolano y porque digo que somos un pais grande…

Te deseo suerte con tu chica y te repito que para ti y para todos los que quieran ir, Venezuela siempre tendra algo bonito que mostrarte y compartir contigo. Ojala y algun dia nos conozcas y empieces a pensar que en algo puedo tener razon.

Exitos !

Rafael

Hola Rafael:

Me alegro que estés de vuelta (es por decir algo, siempre supe que no dejarías de participar); esperemos que Gustavo se vuelva a unir y Yolanda también, y otros mas, que se que hay muchos.

Mas sinceras las mujeres?, pues empezamos bien, en eso estoy de acuerdo, aunque, mas que mas sinceras yo diría que nos importa menos el que dirán.

Lo de, que las mujeres son lo mas bonito que existe sobre la tierra; gracias por lo que me toca, lo recibo con el cariño que proviene y tranquilo que mi esposote sabe lo que tiene.

Yo, al igual que tu, tengo que reconocerlo, compartía algunos de los puntos de vista de Yolanda, pero peor aun, estando en Venezuela, por conocer otros mundos como turista; aun cuando creía en mi país; de vez en cuando despotricaba sobre el y es lamentable que sea afuera, donde te des cuenta de lo grande y lo mas grande que puede ser Venezuela.

Sobre nuestros gobernantes, que puedo decir que ya no se sepa; yo particularmente algunas veces forme parte del porcentaje de abstención y aunque quizás no lo compartas, no me arrepiento, era mi forma de protestar; aunque reconozco, que las veces que vote, lo hice por los Adecos, no me da pena decirlo y tampoco quiero discutir sobre el tema, para mi todos son y fueron iguales siempre, era cuestión de votar por alguien, las alternativas eran siempre las mismas; y la respuesta “egoísta” que tengo para esto, es decirte, que a mi particularmente me iba mejor y mira que no tengo que ver nada con partidos o gobierno.

Sobre los otros gobernantes, los del sector privado, (por favor, no quiero mal entendidos es un surrealismo, yo los llamo así) pues aquí tengo que reconocer que me defraudaron, porque aunque no lo creas, en esto si, al principio de mis tiempos como trabajadora, fui ingenua. Me creí el cuento que aunque cometían todas las barbaridades posibles, era justificable (tenia el manual e instructivo del que te he hablado) quizás porque por la naturaleza de mi trabajo, era cuestión de repetírmelo como loro. Luego con el pasar del tiempo te vas dando cuenta de la cruda realidad, pero tienes que seguir usando el manual.
Los trabajadores?, “todos” sin excepción, pues actuábamos como confundidos, sabíamos que……., pero hacíamos cual……
Y por ultimo los intermediarios, organizaciones como la CTV (Corrupción Trinomica Venezolana), ¡Hay Rafael!, podría escribir un libro.

Sobre el resto de las culturas, pues si, tan de acuerdo que hasta podría decirte que es como para demandar a la tele y a los maiameros, por vendernos tan falsas expectativas; aunque también te lo reconozco, que me quitan mi Venezuela y me quedo con una en particular, de todas, es a la que mas estimo. Por cierto, Rafael, dímelo, dime que NO ves the Truman Show.

Somos tan grandes Rafael, que hacemos lo que hacemos; a pesar de estar en un país espectacular y bueno y llevar el tiempo fuera que llevemos, aun leemos la prensa de nuestro país primero.

La gente dice muchas cosas, Rafael, quizás porque son tiempos de reflexión; pero lo del 10-12 no tiene precedentes y yo al igual que tu, opino que ese día tiene un significado muy profundo, mas profundo de lo que superficialmente pueda parecer. (Por cierto Rafael, en estas navidades, voy a preguntarles muy seriamente a mis padres, esto de la clonación de embriones, porque me tiene muy preocupada tanta identidad de pensamientos).

Mira, pienso (muy cruelmente), que lo que le esta pasando a nosotros los Venezolanos y por ende a Venezuela, era necesario; porque somos humanos jóvenes y los humanos por naturaleza somos cómodos y por ser jóvenes, nos falta experiencia. (pensaras que es una conclusión muy simple y superficial pero…)
Nuestros gobernantes (algunos capaces), optaron por la condición humana de la comodidad, porque había para todos; y por falta de experiencia pensaron que podría durar para siempre.
Los empresarios, humanos al fin, hicieron riqueza cómodamente y por jóvenes pensaron que tenían a Dios agarrado por la chiva.
Y por ultimo, los humanos trabajadores vimos a nuestros gobernantes tan cómodos y a los empresarios que agarraban a Dios por la chiva, que aunque nada estuviera bien, por falta de experiencia pensamos que no era tan malo.
(Ya se que me vas a decir que te has liberado de esa culpa generacional, pero Rafael, todos sin excepción, directa o indirectamente, hemos estado implicados).

También pienso que el que haya sido necesario, no era la forma; creo que no nos merecíamos tanto, todavía necesito que alguien me explique, como algunos han podido votar por ese individuo (ni siquiera puedo llamarlo señor), por muy hartos, por muy militar que fuese; como no han podido ver el cartel en su frente de “los voy a j…”. Pero como los Venezolanos somos humanos, erramos y como somos jóvenes (estamos aprendiendo); rectificamos, por lo menos lo intentamos. Ha pasado tiempo, ya lo se, para algunos mucho, mucho daño se ha hecho, pero como opino igual que tu en eso de que Venezuela tiene el don de levantarse pronto, espero que muy pronto estemos en ese repunte, por la vía que se esta haciendo, lenta (para que no se nos olvide) pero segura. No creo en las palabras que muchas veces he escuchado, sobre todo porque eso diría mucho de nosotros los Venezolanos, porque no es la forma y lo echaríamos todo a perder, pero te las comento para que quede claro de lo que NO debemos hacer: “Es que no habrá en esta vai…, un loco desahuciado, que quiera carg….. a este c de m”.

Por cierto Rafael, hay una chica en este foro (creo recordar que se llama Amelia Guerra), con el titulo de emigrante retornado (creo que esta de primero); esta desesperada por información sobre esto, yo ya le he dicho algunas cosas, pero no recuerdo exactamente mas de lo que esta preguntando, no se si es tu caso, pero si sabes algo de lo que ella pregunta, ayudala, por favor, tiene muy poca información. (ya sabes lo que me duelen estas cosas).

Saludos a tu bebe, esposa y a ti,

Marcela.

Hola, Marcelona.
Tu contestacion me parece muy correcta, y doy por zanjado el tema. Perdona si te molestaste por mi mail (comprendo que lo hicieras) pero desgraciadamente, por este medio no hay manera de conocerse, y si eso no te permite opinar, pues la verdad es que todos los foros estarian de mas. Cuando yo opinaba sobre tu persona, no afirmaba que fueras asi. Solo te decia lo que reflejaban tus opiniones. Ademas, seguramente estare equivocado. Para eso estas tu, para demostrarme lo contrario (como por cierto, has hecho).
Un saludo, y suerte

Marcela, has escuchado hablar del Prozac ?

Yo si que no pienso contestarte a nada de lo que has escrito, puedes concluir lo que te de la gana (que si no se que decirte, que no tengo argumentos, etc,etc) viendo tus razonamientos iniciales y tu escala de valores no me sorprende para nada. Se te ha visto el pelero.

Para finalizar te confieso que me ha dado mucha risa tu concepto de surrealismo. La ignorancia sin duda es osada. Por cierto, algo muy venezolano.

Suerte, la vas a necesitar.

Yolanda.