Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en España? !España no es una buena opción!

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  • #274223
    Invitado MQI
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    Vaya Robert, lamento mucho quizás tener que provocarte una recaida (siempre ten tu Prozac cerca por favor) pero al contrario de esos "periódicos" que tienes delante de ti (se dice así "delante de ti" en vez de "delante mio" (de nada)), el último informe de las Naciones Unidas que mide el Índice de Desarrollo Humano sitúa a España entre las 20 mejores naciones del mundo, incluso por delante de varias otras naciones de la UE (que están debajo del puesto 20, por ejemplo Italia y a sólo un puesto por debajo de la idolatrada y puesta de modelo por muchos Alemania), y para tu información Venezuela ocupa nada menos que el lugar 68.

    Quizás podrás escribirle una carta a las Naciones Unidas por mentirosas o seguirte fijando y buscando con lupa las malas noticias amarillistas, porque te aseguro que hay muchas mas buenas noticias que malas, pero cada uno busca en los periódicos lo que le interesa.

    Así que Robert, lo lamento, pero vives en uno de los 20 mejores paises del mundo. Si no te sabes adaptar, eso es tu problema. Vas pal cielo y vas llorando.

    Human development index

    A composite index measuring average achievement in three basic dimensions of human development—a long and healthy life, knowledge and a decent standard of living

    1 Norway
    2 Sweden
    3 Australia
    4 Canada
    5 Netherlands
    6 Belgium
    7 Iceland
    8 United States
    9 Japan
    10 Ireland
    11 Switzerland
    12 United Kingdom
    13 Finland
    14 Austria
    15 Luxembourg
    16 France
    17 Denmark
    18 New Zealand
    19 Germany
    20 Spain

    (Fuente: [url]http://hdr.undp.org/statistics/data/indic/indic_12_1_1.html[/url])

    #274224
    Invitado MQI
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    Ana Carina, gracias por tu invitacón hacia mi para contarte mis impresiones sobre España pero pienso que sería mejor que en el documental que vas a hacer entrevistes a personas que vean su estadía aquí de una manera meramente positiva como por cierto hay en éste foro varios foristas. Mis comentarios bien poco te podrían ayudar en tu caso particular cuando dices que sería para ti como un autoconvencimiento y es que tienes según tú, a tú marido aquí en España y el venirte entonces es del todo seguro aunque te guste o no. Te recomiendo que cuando vengas te pongas en contacto con la embajada de Venezuela y ellos te podrán orientar como conectar con asociaciones, grupos y/o personas que te puedan servir a desarrollar el "documental"; éste es el mejor medio ya que por internet será dificil que alguien esté disponible a dar datos de su vida particular por los perjuicios que se pueden ocasionar en éste mundo tan extenso como es internet. Espero que tengas suerte y que hayas comprendido mi negatividad. Saludos, Tania.

    #274225
    Invitado MQI
    Miembro

    Carlos, muchas gracias por responderme, porfa no me digas señora que me aumentas años (tengo solo 25) respondiendo a tu pregunta, no, no solo me interesan las impresiones negativas acerca del exilio en españa, lo que quiero es precisamente capturar con la cámara las diferentes caras de la emigración; si entré desde el foro titulado "la real españa" es porque me pareció que en él habia mucha gente que tenía algo que decir (y yo tengo debilidad por las personas con puntos de vista fuertes), en tanto conozca las opiniones y experiencias de más personas más fidelidad tendrá mi documental con lo que realmente sucede (lo cuál considero uno de mis objetivos como documentalista); para terminar con tus dudas soy firme partícipe de que nada es blanco y negro, de que cada elemento negativo tiene su equilibrio en lo positivo y de que cada historia humana es diferente a las otras. Si pudiera escuchas tus impresiones sería excelente..

    Chao carlos, que estés chevere.

    #274226
    Invitado MQI
    Miembro

    Tania, gracias por contestar, repondiendo a tu pregunta: De ningun modo busco solo opiniones positivas (carlos crís que buscaba solo negativas), te cuento que por ahora estoy preproduciendo y aun me falta algo de tiempo para rodar, no estoy buscando aún entrevistas, porque lógicamente no espero que la gente me cuente su vida a través de internet (yo no lo haría), lo que estoy haciendo es conociendo un poco a la gente que vive en el exilio español a través de una pregunta simple:

    Si tuvieras que hace una lista de 10 cosas indispensable para tu vida, cuáles serían? si quereis, la respondes, sino, no.

    #274227
    Invitado MQI
    Miembro

    Al principio, en la etapa de investigación para este trabajo documental me sobresaturé de el dilema entre la las leyes de extranjería (que regulan el flujo de migrantes) y los derehos universales del hombre de emigrar y de escoger la nacionalidad, y del dilema más grande entre los nacionalismos y la universalidad. Además, me atiborré de datos estadísticos, históricos y de opiniones sobre la regularización masiva, y aunque todos estos datos enriquecerán el documental, descubrí que lo que más me interesa es lo íntimo, la perpectiva netamente humana, personal y lejana a las estadisticas y lo masivo; creo que una solo voz honesta expresa más que un millón de datos; tal vez durante el proceso de creación descubro lo contrario y que es urgente abordar otros temas, por ahora me interesa lo que te cuento. Gracias por tu sugerencia pet… Un beso.

    Ana

    #274228
    Invitado MQI
    Miembro

    Señores les recomiendo unas buenas clases de Yoga, una reconfiguración de sus pensamientos hacia lo positivo y comida más sana para que el corazoncito sobreviva a la pensión de jubilación…

    #274229
    Invitado MQI
    Miembro

    Sres. éstos que quereís defender lo indefendible, sois como los que defienden a Pinochet a ultranza; nadie les va a convencer ni mi propósito es hacerlo; hay uno que incluye múltiples links de sitios y páginas fascistas, esto es casi un circo, y veamos hay otro que confunde el ruido con lo subjetivo; esto es propio de un paciente psiquiátrico, el mismo tío confunde la capacitación de los obreros con el PIB., e incluso tachan de "amarillista" al diario EL PAIS que ha sido considerado durante muchos años como el mejor diario en castellano del mundo, porque para que sepan lo que la gente llama español se debe llamar castellano, el que vive en España tendría que saberlo.
    La estadística de estos señores y la lógica que les caracteriza dice así: si yo hoy no tengo que comer y el sólo se comió dos pollos enteros, en las estadísticas oficiales del estado y de la ONU que tanto consultan, aparecerá que cada uno de nosotro nos comimos hoy un pollo y que todo va mejor de lo que pensamos. Por ejemplo un tío que dice ser izquierdista y es político cobra más que el Rey (que no curra como un obrero pero cobra a años luz de él ) unos 113,000 Eu. y mi compañera como tiene más de 35 ya no la quieren contratar en ningun sitio, no cobra nada en todo el año, pues es muy fácil; divides entre dos y cada uno ganó el año pasado más de 60,000 Eu. pero sólo en la estadística pues mi compañera en realidad vive con lo que le da su padre jubilado sino se hubiera muerto de hambre y es española, tenemo 25 años por pagar de hipoteca y ella ni su hermana están registradas en el Inem ó sea que no están en paro segun las estadísticas. Si tres meses no podemos pagar tiran a su padre a la calle y le quitan su propiedad porque es el aval del préstamo para comprar el piso.
    No creo que tenga sentido comentar mucho más de esto y menos con esta gente hoy dice otro diario "amarillista"que una mujer que pidió cita para una consulta de oncología y le llegó una carta diciendo que se presente a un examen para tal fecha , 15 meses después que la pidió pero lo gracioso es que ya la mujer murió, la carta le llegó a sus familiare . Macabro acontecimiento, no.
    Yo no digo que todo aquí está mal pero que cada uno pruebe y vea si sale adelante aquí que estamos en todo tan cerca de Alemania como dice el otro, yo viví en Holanda y Alemania muchísimos años y vine aquí sólo por mi compañera que se arrepirente de habernos venido, pero como ella no habla alemán nadie con más de 30 años quiere cambiar de lugar de residencia ni aprender idiomas, menos aquí en España.
    Lo grave es que me parece irresponsable decir cosas que pueden atraer a gente hacia algo que no va a llenar sus espectativas.
    Aquí la lista de diarios amarillistas que hablan mal de España:
    elpais.es
    elperiodico.com
    la vanguardia
    el triangle(en catalán)
    el punt (en català)
    el metro
    el 20 minutos (de BCN)
    Ah, y en alemán para los que sepan alemán están los semanarios" Stern" y der "Spiegel" que se actualizan todos los días en su versión digital. Todos elloos amarillos, si quereís hay otros que son fascistas como el ABC y La Razón de Madrid y el Fokus en Alemania. Si hablaís inglés y otras lenguas; hay diarios y noticias de sobra por allí. Sólo hay que buscar y leer bien.

    #274230
    Invitado MQI
    Miembro

    Vaya robert yo leo el ABC y voto al PP ( como otros 10 millones de Españoles), claro, segun tu ,dejas muy claro que tengo que ser un gran fascista, pero haber robert explicame definitivamente antes de que sigas con tus post a cual mas positivo, solo falta que nos hagas dentro de poco un resumen de la pagina de sucesos del pais u otro periodico,eso si nos dice que todo todo no es malo, creo que eres Venezolano, no es asi?, lo que tudices de que tal persona murio por que le dieron cita en 15 mese o, que las casas son carisimas, es verdad, me lo cuentas a mi robert?, tambien has dado datos estadisticos en otras ocasiones no muy reales, pero bueno es comprensible en internet hay mucha informaciòn y muchos factores con la que se calcula, lo que realmente quiero preguntarte cual es la finalidad de tus intervenciones?, vamos a suponer , te damos la razon en todo ,España es un agujero del infierno y ahora Robert que?, yo no me quedaria, me faltaria tiempo para irme y sino es asi porque no lo haces, no parece logico y si piensas quedarte porque, seria algo que tambien le parecera paradojico a los que leen esto y quieren emigrar, a mi me pareceria razonable que un retornado, desde Venezuela si criticara todo lo posible, porque seria justificable desde su posicion, advierto justificable no compartido, pero aqui estan dando consejo sobre venir gente que ya esta aqui sacando todo lo malo y aunque digan que se van , aun siguen aqui, tu Robert porque tu compañera no habla Aleman y ademases incapaz de quere aprender, no se si aonserjar emigrar ahora a Alemania seria tambien un buen consejo, Robert creo que tienes muy idelizado Holanda y Alemania, oye ya que lees tanto el 20 minutos e idems periodicos, te sabes la de la alemana tecnica informatica de 25 años en paro, que estaba apuntada en el paro publico aleman ( donde por ley tienes que aceptar el empleo que te ofrecen o pierdes las prestaciones) le ofrecieron un puesto , solo que era ejerciendo como prostituta ( profesion legal en alemania) el resto lo imaginais.Robert a todo le podemos sacar punta, pero en particular a mi me sigue pareceindo que aqui uno solo da los datos que se ajustan a su forma de ver las cosas.

    #274231
    Invitado MQI
    Miembro

    Robert, has como yo, no te molestes en tratar de demostrarles lo que ellos saben que en el fondo es verdad. Yo, por ejemplo muchas de las cosas que has dicho de ciertos periódicos también las he leído dias atrás ya que trato de mantenerme informada siempre pero al parecer los periódicos mienten según ellos, mira, te recomiendo que no hagas esfuerzos vanos en demostrarles la veracidad de lo que escribes ya ellos nada les va a convencer aunque sé tú al igual que yo no buscabamos la finalidad de cambiar la manera de pensar de nadie, eran simplemente: puntos de vista. Déjales tranquilos y felices con su conformismo ya que ellos tienden a comparar España con Venezuela y claro como ésto está mejor que aquello son simple y llanamente: FELICES. Tú sigue adelante con eso que ya has conocido de "mejor calidad", al fin y al cabo nadie te regalará nada, todo te lo has de currar allá donde vayas pero eso si, allá donde veas que todo es mas fructifero y mas rentable. Saludos. Tania.

    #274232
    Invitado MQI
    Miembro

    ana carina dos extremos dela imigracion esther koplovich, el otro lado no se algun emigrante ecuatoriano que es de las comunidades màs numerosas con una fuerte ascendencia indigena que en muchos casos , ni el propio castellano es su lengua materna.

    #274233
    Invitado MQI
    Miembro

    Buena Respuesta… al que no le guste k se busque vida en otro lado, a nadie lo obligaron a venir a España, ni el gobierno anda haciendo Campaña Publicitaria Turistica para acoger inmigrantes de paso (en situación irregular) …
    Paises mejores y peores logicamente hay… cada quien k @!#$ pa’ donde pueda….

    A pesar de ser segun algunos España lo mas tetrico y denigrante de Europa, e Idolatren por ejemplo a Alemania…. vayanse alli sin hablar Aleman….. (Ingles solo lo habla parte de la generacion post-guerra) ademas sin papeles para que vean lo facil que es conseguir un trabajo… Canciller como minimo (Gerhard Schröder) tienes tus dias contados…
    y con la traquilidad que se vive, cuando se monta un funcionario en cualquier tren habitualmente a pedir documentacion… Sin Comentarios!
    Vamos ver donde vas parar con tu salida… por la puerta de Atras!!!!

    PD: Lastima que los Diarios Amarillistas y Fascistas pierden su tiempo en poner "falsas estadisticas" para tratar de traer mas inmigracion (irregular) a España para explotarlos, que paguen un piso en 30 años, nunca los indemnizen y menos aun le llegue la carta de la S.S. para ser operados…

    Yo he tenido la suerte de conocer algunos paises de la CE y como siempre les recuerdo… "al que no le guste.. k no se lo coma"
    Pero "por ahora" como dice un presidente que adoran muchos de ustedes, yo me quedo en el 3er. Mundo de Europa…. y les doy Gracias a muchos Españoles que me han tendido la mano aqui y me ayudaron a incorporarme su mala Patria.

    #274234
    Invitado MQI
    Miembro

    Robert y Tania que si que muy bien, que todo funciona fatal y no hay anda que mencionar como bueno, pues nada compraros unos voletos para new zealand y nos escribis desde alli , contandonos lo fantasico que es, realmente viendo las cosas asi amigos tiene que ser muy duro levantarse todas las mañanas.

    #274235
    Invitado MQI
    Miembro

    puse unos links "fascistas" para mostrar otra cara mas extrema de la imigraciòn, y que viene a cuento lo que gana el rey.. te vas por los cerros de ubeda.

    PDT
    (El fascista que lee el abc o la razon , si al final todos acabamos demostrando nuestra forma de pensar Robert y soy catalan a mucha honra, garcias por la leccion de lo que es el castellano)

    #274236
    Invitado MQI
    Miembro

    Robert, que patético eso de los pollos.

    Las estadísticas sólo sirven cuando te apoyan, ¿no?. Pues si hijo mío, estadísticamente España no está tan lejos de Alemania y lo demás, eso que tu dices, es criterio subjetivo, es tu forma de ver las cosas, y si tu ves todo negativo en España, pues ya sabes donde está la puerta….

    Las estadísticas obviamente abarcan a todos y hacen un promedio de todos, tanto en Noruega, como en España, como en Venezuela como en Burkina Faso, y si los promedios de todos en estos paises señalan que España está donde está y tu dentro de España estás dentro del grupo de los desfavorecidos, pues adelante…Fliegt nach Deutschland !!!

    Hay un refrán alemán que dice algo así como que el eco del bosque te devuelve lo que tu le gritas….Robert, creo que tu sólo cosechas lo que siembras y como eres, lo siento por ti…

    Auf Wiederschreiben….

    #274237
    Invitado MQI
    Miembro

    ¿Por que será que a todos los que se le agotan los argumentos terminan igual?.

    Nadie niega que aquí no hayan problemas, nadie niega que la prensa los señale, hasta en el sitio mas perfecto hay problemas (ese que tanto Robert y tu tanto señalan pero que no son capaces de ponerle nombre porque será muy fácil encontrarle el rabo de paja.)

    Te recuerdo que tu empezastes esta discusión condicionando con el título "España no es una buena opción" y poniendo todo color de hormiga, y es falso que lo pusieses como "tu punto de vista", sino que lo distes como hecho consumado. Luego, después de amplias críticas (algunas mejores que otras) matizastes bastante bien lo que era "tu punto de vista".

    Pero ahora pretendes (ya que el papel lo aguanta todo) autoconvercerte de que sólo tu y Robert tenéis la verdad, cuando existen bastantes datos objetivos que os demuestran mas bien que España no es tan nefasta como la pintáis, y que no difiere de otros lugares supuestamente mas idílicos.

    Y termino con un consejito (bueno, mas bien un buen deseo): que en ese "misterioso y maravilloso pais de destino" (que no se por que me suena a cuento) si no es de habla castellana, espero que tengas mejor ortografía que la que tienes con tu lengua materna.

    Sinceramente,

    Carlos.

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