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  • en respuesta a: España no es un buen pais para emigrar #284946
    RaulT
    Miembro

    Bueno Marta, no pretendo enfrascarme en una discusión porque es evidente que estás disparando desde la cadera de manera no poco visceral. Lamento que te sientas ofendida por mis palabras, pero no me extraña para nada tu reacción, confirma mi apreciación general.

    Sin embargo, déjame aclararte algo: soy español. No como tu, ya que soy emigrante retornado, o al menos, esa es mi condición legal. Por lo que creo tener derecho a la opinión. Salvo que exista una nueva ley que lo prohíba.

    Segundo: no, lamento decirte que no vine con una mano adelante y otra atrás. Gracias a Dios, mis padres y mi propio esfuerzo, tengo para vivir, un título universitario, idiomas, algo de patrimonio y toda la capacidad e iniciativa para salir adelante. Lamento no poder darte la razón en este aspecto. Y recuerda que miles de españoles, italianos, portugueses, etc., emigraron desde la guerra civil, a países latinoamericanos, sea por razones políticas, económicas, de seguridad personal, etc. También te parece lógico que alguien se exprese de ellos como de muertos de hambre que llegaron a Latinoamérica con una mano adelante y otra atrás?. Tendrías que revisarte, suena un poco xenófobo tu comentario. Es posible que algún pariente, lejano o cercano, lo haya hecho. Piensa un poco en eso.

    Tercero: si a ti te parece un gran profesional un profesor que justifica una agresión física a un niño por su condición de latino (nació en un país latinoamericano, no fue su decisión) y de paso, por ser inteligente,…. disculpa, no solo el profesorcito tiene un problema: tu también.

    Cuarto: Este es un foro para aquellos que desean emigrar. Se postean las experiencias y opiniones, buenas o malas, para aquellos que desean tomar una decisión en el futuro. Esa es la razón del foro, y no creo que esté violando las reglas por dar la mía. Si deseas dar tu opinión sobre tu experiencia personal en Francia, adelante¡¡¡. Pero hazlo en el foro correspondiente. Aquellos que deseen emigrar a Francia te lo agradecerán.

    No pretendo ofender a los españoles en general, eso equivale a escupir hacia arriba: me cae a mi, a mis padres, abuelos, tíos, hijos y primos, en España y fuera de ella, así como a gente muy valiosa y maja que he podido conocer a lo largo de mi vida. Pero opino que en general, el trato que dispensa el español, tanto al nacional como al extranjero, es tosco y poco educado. Es mi opinión, resultado de mi experiencia. Si tu experiencia es distinta, pues coméntala, para eso es el foro.

    Te pido nuevamente disculpas por ofenderte, no fue intencional. Pero mi opinión vale tanto como la de cualquiera, por lo tanto, la mantengo en toda su extensión.

    Saludos cordiales.

    en respuesta a: España no es un buen pais para emigrar #284944
    RaulT
    Miembro

    Hace mas de año y medio que no posteo por aqui, tiempo que llevo viviendo en España, en Madrid para ser específico. Si bién entiendo que plantear posiciones realistas para la mayoría podrían ser interpretadas como críticas, lo cierto es que compartir las experiencias de vida al emigrar podría ser de utilidad para que otros al menos, tengan claro las consecuencias de decisiones tan importantes como esta.

    Mi experiencia es menos que insatisfactoria, por varias razones. Desde el punto de vista profesional, las posibilidades de empleo son escasas (no se confíen en las estadísticas de buscadores como infojobs o infoempleo, o bién postean posiciones repetidas dia tras dia o no consideran practicamente a nadie). Si eres profesional de alguna disciplina distinta a las ingenierías (sobre todo petróleo e informática) o sanidad/medicina, te recomiendo que no hagas maletas antes de obtener una oferta en firme. Y no me refiero solo a los ilegales: esto va también con los que tengan doble nacionalidad. Como me dijo un primo, que lleva varios años viviendo aquí: tu eres español hasta que abres la boca. Conozco abogados, comunicadores sociales, periodistas, administradores, gente de recursos humanos, etc., que hoy por hoy trabajan en las pocas posiciones que, por sus características, solo los españoles sin opciones por falta de estudios u otras razones, estan dispuestos a tomar: teleoperadores, gestores en call centers, administrativos a contrato por obra y servicio a través de ETT´s, cajeros de supermercado, dependientes, etc. Puestos rutinarios, sin perspectivas de desarrollo ni de futuro, sin estabilidad, mal pagados (alrededor de 1000 euros mensuales en Madrid, en otras comunidades es menos, si los hay), sin beneficios ni paga extra, en los que el maltrato de los supervisores y el afán de estafarte desde un día de vacaciones a cuestionarte una baja médica, son la orden del día. Así que, para el que quiera escuchar, amarre su trabajo primero, y esté dispuesto a ocupar posiciones de menor nivel. Confórmese con que sea de su área de formación y experiencia, que ya eso es decir bastante. Quien quiera ser gerente, mejor voltea para otro lado. Los extranjeros, en especial los latinos, somos vistos con desconfianza. Y olvídese de conceptos tales como desarrollo individual, gerencia y evaluación del desempeño, planes de carrera, etc. Mi limitada experiencia en tres trabajos distintos en tres empresas distintas, sin mencionar los comentarios de amigos que trabajan en algunas de las empresas del IBEX 35 (son ingenieros, por supuesto) me han enseñado que lo poco que se aplica de estos conceptos por aquí, son aplicados, principalmente, por empresas multinacionales, en especial, gringas.

    Desde el punto personal, es importante tener claro que el español, quizas no tanto como el americano, es frio, distante y desconfiado con los extranjeros. Si bién es cierto que al relacionarse y llegar a conocerte, cambia radicalmente, nunca llegará a ser como el latino. A lo sumo, relaciones cordiales de trabajo y si la plata alcanza, uno que otro viernes de tapas y cañas si el clima lo permite. Más de ahí, dificil. Adicionalmente, el español es tosco y rudo en sus relaciones, incluso las de pareja, llegando a niveles que lo menos que se pueden considerar es de groseras, si no parecen francamente unos patanes. Pero esta característica no es exclusivamente dirigida a los extranjeros: aplica a todos por igual. A veces me pregunto como este pais tiene los niveles de turismo que tiene. Pero eso es otro cantar.

    Quizas lo peor sea las perspectivas de futuro, lo dificil que es de por si para un español salir adelante (comprar casa con una hipoteca a 30, 40 o 50 años, sujeto a la fluctuación del euribor, el cual ha crecido mucho más que la media de salarios, la cual ronda entre un 3 o 4 % anual. Hoy por hoy el euribor ha estado bajando por la crisis, esto representa una baja también en la media de cuota de hipoteca, pero la razón es la crisis, por lo que tampoco constituye una buena noticia).

    La xenofobia existe, digan lo que digan, y aparenten lo que aparenten. La sientes cuando te llaman a entrevistas y percibes el cambio de tono al escuchar tu acento. Lo notas en el trato que dispensan a los españoles ya los latinos que comparten un mismo trabajo. Quizas lo más patético que me ha tocado vivir, fué con mi hijo, quién estudia ESO, y un compañero lo agredió sin mediar razón. Al plantear el reclamo, elprofesor guía nos indicó que lo que no le perdonaban a mi hijo la mayoría de sus compañeros era el que fuera un latino inteligente. Bueno, se imaginan lo que le dijimos al profesorcito. Lo cierto es que, salvo que te encuentres un macarra o neonazi (que los hay), dificilmente un español te dira Sudaca, o Latino de mierda. Pero es evidente que no es lo mismo ser español que no serlo. Ya lo notarán.

    La seguridad social funciona, infinitamente mejor que en Venezuela, pero ojo si tienes que buscar cita en especialista , realizarte algún examen o una intervención quirúrgica: pueden pasar de varias semanas a varios meses para que logres hacerlo. Me causa gracia que algunos compañeros españoles están optando por seguros privados a través de empresas como securitas, de forma de poder realizarse consultas y exámenes especializados sin contar con la seguridad social.

    Calidad de vida, si hablas de seguridad, tengo que decir que funciona muy bién. Te puedes quedar en Gran Vía hasta amanecer y sería muy raro que te asalten. En términos generales, los niveles de inseguridad en Madrid no se acercan ni remotamente a los de cualquier ciudad venezolana. Este aparte es digno de mencionar y resaltar.

    Sin embargo, calidad de vida también es el poder cubrir tus costos, mantener tu autoestima (tanto personal como profesional) y ver perspectivas reales de desarrollo y futuro, por muy lejanas que estas sean. Y en este apartado, al menos para mi, estan ponchados, incluso, para los propios españoles, al menos, hoy por hoy. Ya en el futuro se verá.

    No quiero hacer comparaciones, pero vivi muchos años en USA, y tengo que reconocer, la vida allá es mejor. Tanto, que en varias entrevistas de trabajo, los entrevistadores (todos españoles) me preguntaban intrigados, por qué no te quedaste allá?.

    Yo también me lo pregunto de vez en cuando.

    en respuesta a: Vivir en Madrid – para Apolinar y Catalan #283114
    RaulT
    Miembro

    Hola Autana, hola Catalan:

    La verdad es que para los que estamos acostumbrados al mar Caribe al menos un fin de semana al mes, no es facil el cambio. Sin embargo, basta leer un poco las noticias de la tierra que nos vio salir, para seguir en esta locura de ofrecerle algo mejor a nuestros hijos. Mis padres, siendo españoles, se lo estan pensando. Y claro, como les digo que vengan a ojos cerrados, si la cosa laboral esta dificil.

    Pero bueno, no desanimes, si eres joven, te integraras mas temprano que tarde, como veo la experiencia de mi hija. Si eres un poco mayor, como yo, es cuestion de tiempo.

    Te digo, la experiencia laboral ha sido un poco frustrante, pero solo llevo 1 mes en Madrid, por lo que no puedo sacar conclusiones ni bajo la guardia.

    La cosa mejorara, no hay opcion.

    Saludos cordiales y mucha suerte.

    Catalan, como siempre, gracias por tus palabras y buena fe.

    Saludos

    en respuesta a: Vivir en Madrid – para Apolinar y Catalan #283111
    RaulT
    Miembro

    Buenas a todos. Escribo, cumpliendo palabra, para comentar mi experiencia a la fecha en Madrid. Como comente, me ubique en las Rozas de Madrid, lugar donde tengo amistades de Venezuela, los cuales han servido de gran apoyo hasta la fecha.

    Primero lo primero: Madrid es una ciudad muy bella, los servicios publicos funcionan, el transporte no es problema, salvo que te quedes hasta muy tarde, en cuyo caso, las opciones se reducen considerablemente, lo cual es comun de cualquier ciudad. La seguridad, excelente, siendo verano, la gente se esta en la calle hasta altas horas de la madrugada, sin temor a ser asaltado o agredido. Madrid cuenta con una infraestructura completa, la gente se queja del trafico, pero tengo que reconocer que el trafico no es mayor problema, al menos en las zonas que he podido conocer. Quizas unos leves retrasos, pero no las trancas a las que estamos acostumbrados quienes hemos vivido en Caracas o Valencia.

    El museo del Prado merece referencia particular: impresionante la exposicon de Patinir, las Meninas son un espectaculo, el periodo negro de Goya no tiene desperdicio, el parque el Retiro, con su Palacio de Cristal…. Es un pais bellisimo. El trato recibido por los españoles hasta ahora no tiene quejas. Amables, serviciales, al menos esa ha sido la experiencia hasta la fecha.

    Pero, y todo tiene un pero, el aspecto laboral ha sido, hasta ahora, un poco frustrante. Aprovechando experiencias, propias y ajenas, he venido con la mentalidad de empezar en lo que sea, a fin de familiarizarme a la cultura laboral de España. He optado para cualquier tipo de trabajo, desde dependiente en turnos nocturnos a responsable en areas de personal, mi area de experiencia y formacion academica. Sin embargo, no he tenido mayor suerte. Algunas entrevistas que he tenido me confirman lo que ya antes me habian alertado: aun con DNI, sigues siendo un poco (mas o menos, dependiendo del caso), extranjero. Hay quienes reconocen la experiencia vivida como algo envidiable, pero, al menos hasta ahora, no lo suficiente para asegurarte un puesto.

    Existen oficinas dependientes del estado que te ayudan en el proceso: el INEM, la Bolsa de empleo del ayuntamiento donde resides, organizaciones sin fines de lucro, como APOYAR, y por supuesto, los amigos y familiares, que te ayudan introduciendo el CV aqui y alla, tratando de darte una mano.

    El dinero, como decian Catalan y Apolinar, es clave. Sobre todo, porque no sabes cuanto tiempo te puede tomar para ubicarte en un puesto que al menos permita cubrir las necesidades basicas. Y hay que considerar que el costo de todo en Madrid es alto. Puedes contar con varios millones de bolivares en Venezuela, pero aqui es poco mas que agua. Se necesita respaldo, al menos, hasta que produzcas.

    Sigo buscando, no bajo la guardia, y sobre todo sigo pensando que esta es la decision correcta.

    Mi recomendacion para quienes piensen adelantar esta experiencia: alta tolerancia a la frustracion, mente amplia para hacer lo que sea, control extremo de gastos, centrarse en el objetivo y trabajar para lograrlo.

    No es facil, toma tiempo. La perseverancia es clave, no se puede uno dejar vencer por la desesperanza. Y les digo, para un profesional que ha sido al menos un poco exitoso en su pais de origen, el encontrarse con que eres considerado extranjero, que tu experiencia no resulte del todo atractiva (lo mismo sucede en Venezuela para los extranjeros que viajan alla), que tengas que acostumbrarte a situaciones y condiciones de vida similares a aquellas que ya vivistes cuando eras estudiante o recien graduado, cuando ves que el dinero se esfuma mas rapido que el tiempo que te toma en darte cuenta, esto puede resultar decepcionante.

    Sin embargo, es una apuesta al futuro. Y toda apuesta tiene sus riesgos. Muchos lo han logrado en el pasado, otros lo lograremos en el futuro.

    Saludos a Gabriel, Catalan y Apolinar.

    Lo prometido es deuda.

    Pido disculpas por la falta de acentos. El teclado esta en ingles, de ahi el error.

    Saludos cordiales

    en respuesta a: Vivir en Madrid – para Apolinar y Catalan #283110
    RaulT
    Miembro

    Gracias Catalán.

    Ya les contaré, solo faltan algunos dias.

    Amanecerá y veremos.

    Y como dice mi viejo: felicidad y pesetas.

    Saludos cordiales.

    en respuesta a: Vivir en Madrid – para Apolinar y Catalan #283108
    RaulT
    Miembro

    Gracias a Catalan, Apolinar y Gabriel por sus comentarios.

    La idea de comenzar por abajo no es problema, ni de cambiar la profesión o especialidad. Será parte del proceso de aprendizaje para adecuarme a la cultura.

    Una última consulta: de ser Uds., con cuantos euros viajarían estando en mi lugar, considerando que el plan es que mi esposa viaje en septiembre con mi hijo menor?. La idea es inscribirlo en el 8vo. grado que es el que le corresponde, según pude averiguar en la embajada española en Caracas.

    Entiendo la posición de no vender la vivienda, pero por ciertas realidades locales, considero un riesgo dejar sola esta propiedad. Alquilarla siempre será un riesgo, mi experiencia anterior fue fatal, no quisiera repetir la experiencia. Mi idea al vender es generar una cantidad que, a lo sumo, cubriría la inicial de un piso en España, cosa a la que aspiro a mediano plazo, considerando que debo primero demostrar a cualquier banco que cuento con ingresos estables que me permitan optar a este tipo de créditos.

    Saludos cordiales y les agradezco nuevamente sus comentarios y consejos.

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