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dime una cosa en que parte de USA es que vives tu?
Por supuesto que en la capital… el resto, como en Venezuela, es monte y culebras…
Bueno o eres chicha o limonada: Te quejas de que hay libertad de expresion , pero no lo digas aqui, No te ofendo pero eres un #&%$, entonces?
La discusion se encendio por que a alguien se le ocurrio la grandiosa idea de tomar la palabra y hacer de ella una afrenta personal y obviamente tu y otros tantos foristas decidieron hacer lo mismo. Yo sigo e insisto en exponer mi posicion, pero es mas facil recurrir a la vulgaridad y al insulto.
Tantas personas no lo creo, aqui hay muchos que leyeron y entendieron el sentido, pero obviamente hay los "sensibles" que se mueren cuando le dicen cualquier cosa que vaya en contra de sus ideales. Por lo visto no leiste bien lo que escrito y lo he dicho varias veces, Primero Venezuela no es Caracas, pero al parecer para ti si lo es y te acoto caando explicas donde vives en USA:
"Por supuesto que en la capital… el resto, como en Venezuela, es monte y culebras…"
Como ves tu concepto de Venezuela en general no es muy diferente al que tengo de tu ciudad captal Caracas, entonces de que te quejas?
Te repito lo que dije a otro forista no es para ti que escribo, es para quienes sacar provecho de lo que escribo. Muchas veces la genete saca conclusiones no de lo que esta escrito directamente sino de lo que analiza e interpreta.
Por ultimo, no pienso envenenar a nadie, en todo caso el unico que aqui se ha dedicado a insultar y a "destilar" su veneno eres tu.
Como que Simon se arre-cho… uuuuhiiiiiii…LOL
Simon la @!#$ y no hallas como justificarte, el primero que comenzo autoofendiendose fuiste tu llamando letrina a la capital de tu pais natal, donde quizas tengas amigos o familiares, recuerda que el que le pega a la familia se arruina y es lo que tu estas haciendo.
Me pregunto si tu eres tan feliz en los EEUU, que haces en este foro, anda metele ese @!#$ a otro, seguro que tienes un trabajo del mas bajo nivel , por que creo que ni profesional eres y estas superpelando bolas y como no te gusta la letrina de Caracas, no hayas en que palo ahorcate.
Simon anda a metele ese @!#$ a otro, por que eso de tu quieres emigrar por hobby o por que eres "Bohemio" no se lo traga nadie. pisa tierra compadre no te engañes.Primero, no dije que emigro ni por hobby ni por bohemia. Segundo me tiene sin cuidado lo que pienses de lo que hago y por ultimo se que te encantaria que dijeras que tienes razon para alegrarte del mal ajeno, despues hablas de quien tiene malas intenciones y quien no.
Ademas si ese fuese el caso que ando pelando tu crees que estaria aqui? Estaria buscando trabajo o preparando mis maletas para regresar a ese infierno.
Pero ya que el morbo es lo que quieres seguir leyendo entonces regocijate pensando que tal vez lo que dices es cierto. Que ando pelando bola mendigando por las calles y que el miedo que tengo de irme para Caracas es que me quede dormido y me maten con medio muro como estan matando a los mendigos.
Estas contento?
Que te puedo decir, alguien que tiene semejante opinion es digno de venir del mismo sitio. En cuanto a tu madre no la conozco, por tanto no hablo de quien no conozco y a diferencia tuya se claramente la diferencia entre una inmunda ciudad y una madre y estoy claro que una cosa no tiene nada que ver con la otra. Una madre vela por tu bienestar, a ver si esa inmundcia que llamas tu sucursal del cielo vela por ti.
Me parece Simón que lo que ocurre es que ofendes a las personas con tu concepto de Venezuela. Comparto en parte tu opinión al expresar inconformidades sobre tu país, pero quiero creer que en su constitución no es lo mismo la libertad de expresión que el hecho de ofender, tienes derecho a decir lo que no te gusta, que la ley, el gobierno, la gente, y el por que de ello al fin y alcabo es tu opinión. Pero de ahí a decirles letrina es una ofensa, no a una persona, si no a una nación entera, y por lo tanto me parece que estas un poco fuera de lugar. Fuera de esa ofensa si tu piensas eso de tu país y su gente es muy tu opinión.
Y con respecto a José de igual forma yo soy de México, y sé que las cosas van muy mal, pero de ahí a llamarle letrina creo que no va. Normalmente nos quejamos de que un país no esta bien o que es pésimo, pero nosotros somos la gente, al quejarnos de un país nos quejamos de nostros mismos y lo peor de todo es que no hacemos nada para cambiarlo, solo nos seguimos quejando. "Que caracas es una basurero" si, (es un ejemplo), pero el tiempo que viví ahí ayudó a que siguiera siendolo por que no hice nada para remediarlo, y lo menos que puedo hacer es quejarme, digo, si tengo una pizca de escrúpulos. Creo que si se piensa (por que lo he leido mucho en este foro) que mudándose a otro país se exonera de la culpa que cada uno debe asumir por su país se esta muy equivocado. He leido gente que se ha ido a USA y habla de México como "es que los de allá no hacen nada", "Inches Mexicanos estan @!#$", "Alla son mediocres", estan en un completo error, puesto que este es su país, y el simple hecho de irse no los exonera de ello, siguen siendo mexicanos les guste o no hasta que se mueran y por tanto deberían ayudar desde el exterior, pero es más facil "yo ya me voy, ahí háganse bolas ustedes", y lo peor de todo se sienten con la confianza de criticar, je, je, que bonitos, me dan risa. Hablan como si los mexicanos que se fueron allá hubieran construido a USA, sean realistas, somos un pueblo mediocre (los mexicanos, y eso es palapable), y los que se van a allá son igual que aquí solo que o se acomodan o los abientan para afuera, si en USA fueran puros mexicanos les aseguro que no sería lo mismo je, je. USA ya estaba hecho cuando llegaste Simón, y el simple hecho de emigrar no te hace mejor que nadie, cuando ayudes y logres hacer un Venezuela mejor te habrás superado, cuando Venezuela sea mejor como país, tú serás mejor como persona en cualquier parte del mundo por que dirás con orgullo: "Soy venezolano, no soy ningún mediocre Venezuela y yo hoy, hemos creicido"
Saludos:
Aqui se impone la ley mordaza, eso es un problema grave no solo de Venezuela sino de toda Latinoamerica. Lo que no gusta ofende y como he reiterado varias veces do le letrina no lo invente yo, y mostre su uso literar en una noticia, lo que pasa es que a la gente le encanta tomar las cosas fuera de contexto y como saben lo que pienso lo usan como fin. Pero yo no pienso intervenir mas aqui, primero por que mi idea al intervenir no fue para exponer lo que pensaba de Caracas (insisto Caracas no es Venezuela, error que la mayoria de este foro comete y que sin embargo nadie defiende). Siempre insisti que el primer paso para arreglarte es reconocer donde estas y que eres y eso requiere de un sentido critico unico.
En mi exposicion pude haber usado cualqier palabra distinta a la que use y no hubiese cambiado nada mi posicion, pero es visto que hay algunos aca que viven fuera y se niegan a reconocer por que se han ido y piensan e idealizan el lugar que dejaron y eso les hace creer que lo que dejaron es y sera siempre mejor cuando muy bien se sabe que no lo es.
Lamento sinceramente que todos aqui se hayan desagradado por mis comentarios, las ofensas y los insultos que me propinaron dan fe del alto grado y la alta calidad humana e intelectual de quienes esperan migrar a otro pais. Sin embargo mis disculpas no cambia lo qe pienso del pais.
Te reitero si realmente no me importara mi pais no escribiria nada de el me seria indiferente, sin embargo como ves no me es indiferente y te digo a muchos les encantaria que dijera que no soy venezolano para que de esa forma pudieran excusar mi forma de ensar. Lo peor de todo esto es que soy mas venezolano que cualquiera de ellos y la prueba esta que no he idealizado mi pais sino que conozco su historia y la idiosincracia de su gente. Eso es algo que aqui no perdonan que alguien sea capaz de exponer publicamente lo que no conviene oir.
Pero como siempre gana la mayoria, yo no voy a seguir ninguno de estos hilos de conversacion, veo que segun la "cofradia de los selectos" ha dictaminado que mi presencia es "non grata" entonces me retiro, pero creeme estos super nacionalistas caraquenyos que ves aqui son los mismos capaces de pasar al lado de alguien que se esta robando una silla de un parque, una alcantarilla o dejando que su perro haga necesidad en la acera y se hacen de la vista gorda.
Le agradezco sus palabras y respeto su opinion
Amigos,
Soy un Peruano (Gerald), que esta muy preocupado por todo este poblema,
acabo de entrar al forum y leerlo todo (me faltaron en realidad los 3 ultimos mensajes); no quiero actuar de mediador, pero si evitar algo malo esta sucediendo.Sobre los forums enviados, me encuentro con un "Simon", que realmente (y lei varias veces su carta), no esta ofendiendo a Caracas, al llamar letrina a una ciudad, asi como a veces aqui decimos Lima es una •"$%"$% no significa q la gente este igual o q las calles son desagues, o q todo es asi.
Mas su queja me parece famliar, pues conoci (tu ve la suerte) algunos paises de latinoamerica ademas del mio, todo el mundo se queja, y pocos hacen algo para mejorar su realidad…
Existe gente poco indentificada con "su tierra", uds se identifican con Caracas?, Venzuela?, Latinoamerica?; no se dan cuenta q el problema no son las ciudades en si? sino nuestra mentalidad?
En otros lugares, momentos, o circunstancias, la gente hubiera respondido con criticas severas o planteamientos distintos para borrar la idea de Simon, mas la mayoria de uds. reacciono con insultos.
Como les dije antes yo tuve la suerte de viajar, cuando uds lo hagan, se daran cuenta de q no todo es color de rosa, "El respeto a la patria nunca debera perderse", pero habra q ser valiente y no necio para reconocer "cuando estamos mal", yo no conosco Caracas, pero quiero ir.
Por ultimo, a todos los que han "tratado de defender a Caracas", para mi, que soy ajeno a su realidad, (aunq es identica a la mia y demas paises de por aqui), solo me han pintado una Caracas de gente q insulto, agredio, y des-nacionalizo a un Venezolano, sino que demostro intolerancia y que no pueden combatir argumentos con argumentos o ideas, sino con insultos; sin tolerancia no podremos vivir en otros lugarees del mundo.
Bueno me despido, no quiero fomentar la violencia ni la discusion, den le el uso que estaba propuesto a este forum; ¿saben que llos latinoamericanos se conocen todos y andan juntos en quebec?, alguien de alla me lo dijo; porq no lo hacemos aqui? porq no nos soportamos?
Que viva el Peru !
Que viva Venezuela !
Que viva Latinoamerica !Y un saludo especial a los sres. mexicanos que opinaron por ahi, que viva Mexico !
adios amigos,
mas bien,
si tienen info de Canada agradecere la ayuda…Gerald F.
Soy ciudadano del mundops.- acentos omitidos, y en general ortografia omitida
Amigos,
Bueno,
conocen la pagina de quebec no?[url]http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/espagnol/index.html[/url]
yo tengo intenciones de ir a quebec la parte francesa, y alli dice todo, el problem (bueno para mi), es q tengo q estudiar frances a pesar de q en montreal se puede vivir sabiendo ingles.
Mas bien no conosco nada sobre la parte inglesa, pues nunca averigue,
sobre el tramite de Quebec es muy organizado, en teoria no se necesitan tramitadores o representantes, mas aqui en peru hay todo un negocio en cuanto a eso.En tramite de la parte francesa dura entre 6 y 18 meses.
espero haya servido.
Adios
Un tio de Peru
Gerald escribio:
"El respeto a la patria nunca debera perderse, pero habra q ser valiente y no necio para reconocer "cuando estamos mal"…
Tu haces este comentario y al mismo tiempo defiendes a un individuo que uso la palabra "letrina" para dar una idea de lo que el piensa de la capital de su pais…
Como debo interpretar la palabra respeto en tu escrito?… porque el otro, despues de ca-garla se puso a decir cualquier cantidad de cosas para justificar el uso de la palabra "letrina"…
Desde mi punto de vista Simon insulto a la ciudad de Caracas… por que razon se objeta el que lo insulten a el? no dicen por ahi que el a piedra mata, a piedra muere…
Yo, al igual que tu, he tenido la oportunidad de vivir/visitar muchos paises de latinoamerica y europa… de las americas puedo decir que no conozco Chile, Brazil y Argentina y se lo malo de la situacion en todos estos paises que he visitado, pero nunca he usado o usare palabrar como letrina, etc para dar una idea de la situacion de un pais, ciudad, etc… y esto independiente del hecho de haber nacido en ese lugar o no… el donde una nazca no hace diferencia… es comico como algunos objetan que se insulte a individuos pero no les importa el colectivo…
Que cada quien asuma la responsabilidad sobre lo que escribe…
Bueno, ma q todo critique la reactividad d ela gente, pero ahora te doy un poco mas la razon.
No pienses q no comprendo el enojo de todos uds.
Mi punto era q al insultar nos ensuciamos mas y se pierde el punto de discusion, o en fin, ya no se deja claro el nuevo punto a discutir (que en este caso era la defensa de Caracas)
Yo quiero is a Canada para buscar otras oportunidades, mas nunca abandonare a mi Peru, y regresare para tratar de sacarlo adelante.
Gracias por responder, eres el primer venezolano que conosco.
Buen Dia
Gerald
Solo dos cositas: Si, soy mujer (Mariana, para mas senas).
Tu tienes derecho a decir lo que mejor te parezca a cerca de lo que tu quieras. Yo por mi parte tengo derecho a no estar de acuerdo. Actitud terdermunditas… amigo en eso lleva ud la bandera (la del tercer mundismo). Compara lo que has dicho tu de la Ciudad en la que naciste, y lo que diria un "primer mundista" (pecadoooo, no te preocupes, no compara Caracas con el primer mundo, solo tu actitud con la de la gente que realmente pertenece al "primer mundo"). Ellos conocen perfectamente los defectos de sus ciudades, sin embargo "No le aguantan" a nadie que venga a hablar tonterias de ellas. Y si no tienen nada bueno que decir, por lo menos por respeto a si mismos, no dicen nada (no no te estoy coartando la libertad de expresion, simplemente comparo).
Los insultos los comenzaste tu, entonces, de que te quejas????Hace unos anos me dijo un italiano que estubo aqui, Caracas es la letrina del mundo, y para que se piquen vivo en vendezuela , lamentablemente los venezolanos si somos (mas del 90%) una mi……….., y a lo mejor me quedo corto. Se la tiran de PATRIOTAS y se meten en paginas para inmigrantes. Pues Simon con todos sus defectos, se quedo corto, Cagacas es una alcantarilla y si no miren el GUAIRE, pasen por los mejores centros comerciales para que sientan el grato olor del urinario, acerquense a Sabana grande y el olor penetrante a frutas podridas y mastranto de vago y ladron . POR ultimo, patriotas, no sean estupidos defendiendo algo que no es de ustedes, sean inteligentes y dejenle esta @!#$ a los malandros y politicos, o es que ustedes creen que cuando se mueran se van a llevar a Venezuela para donde vayan. pobres mentes manipuladas. Vivir es estar alegre no insultandose por que yo naci aqui o alla. La verdad es que parece que los que se meten en este foro son puro bicho de una. Si quieren insultenme pero cuando se esten muriendo se acordaran de mi. REFLEXIONEN IDIOTAS: uno no es de donde nace sino de donde vive. VENEZUELA no sera la alcantarilla que si es Caracas, pero le falta poco. A los inteligentes Vayanse a un sitio donde puedan vivir sin andar asustados, o @!#$ como andan los cagaquenos, pero no crean que el interior esta mejor.
Un ex-vendezuelano
Hace unos anos me dijo un italiano que estubo aqui, Caracas es la letrina del mundo, y para que se piquen vivo en vendezuela , lamentablemente los venezolanos si somos (mas del 90%) una mi……….., y a lo mejor me quedo corto. Se la tiran de PATRIOTAS y se meten en paginas para inmigrantes. Pues Simon con todos sus defectos, se quedo corto, Cagacas es una alcantarilla y si no miren el GUAIRE, pasen por los mejores centros comerciales para que sientan el grato olor del urinario, acerquense a Sabana grande y el olor penetrante a frutas podridas y mastranto de vago y ladron . POR ultimo, patriotas, no sean estupidos defendiendo algo que no es de ustedes, sean inteligentes y dejenle esta @!#$ a los malandros y politicos, o es que ustedes creen que cuando se mueran se van a llevar a Venezuela para donde vayan. pobres mentes manipuladas. Vivir es estar alegre no insultandose por que yo naci aqui o alla. La verdad es que parece que los que se meten en este foro son puro bicho de una. Si quieren insultenme pero cuando se esten muriendo se acordaran de mi. REFLEXIONEN IDIOTAS: uno no es de donde nace sino de donde vive. VENEZUELA no sera la alcantarilla que si es Caracas, pero le falta poco. A los inteligentes Vayanse a un sitio donde puedan vivir sin andar asustados, o @!#$ como andan los cagaquenos, pero no crean que el interior esta mejor.
Un ex-vendezuelano
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