MI experiencia en España

Hola Ciudadano del Mundo.

Estoy muy de acuerdo con lo que escribes, y en relación a lo que me apuntas, simplemente es en respuesta a SB ya que me parece que ve con ópticas muy distintas y muy poco balanceadas las cosas.

Me perece muy acertado tu comentario de las EXPECTATIVAS. Creo que hay radica el principal error de los que como SB fracasan al emigrar. Se van sin analizar bien las cosas y luego, como no son como ellos se imaginaban, entonces le echan la culpa al pais de destino, sin darse cuenta que los únicos culpables son ellos mismos.

Yo me marché de Venezuela porque no me gustaba la forma de ser de la sociedad venezolana en general (y la mentalidad de SB es para mi un vivo ejemplo) y ya me vine hace 15 años. Puse en una balanza las cosas buenas y malas que tenía en Venezuela y se me inclinaban hacia el lado malo y puse en la balanza las cosas buenas y malas que podía esperar en España y se me inclinaban del lado bueno. Y no lo hice a ciegas. Antes de venirme vine en tres ocasiones seguidas y cada vez me convencí mas.

Después de todo este tiempo he podido constatar que lo que me motivó a venirme de Venezuela se ha inclinado aún mas del lado negativo y lo que me hace estar a gusto en España es que el lado positivo se ha incrementado. Vivo en una sociedad con imperfecciones, sin duda, pero donde se cumple eso que señalas en el punto 4.

Saludos,

Lucía.

Hola CDM, es un poco complicado resumir 15 años en unas líneas, sobre todo me da risa que Sb pida cosas cuando aún es incapaz de contestar a una pregunta que le hice. me alegra que tu también veas su cinismo.

Primero se vino mi esposo que trabajaba en una multinacional en Venezuela y a través de ella consiguió que le hiciesen una entrevista aquí en España y logró conseguir trabajo. El abrió el camino. Como sus padres son de Coruña y él tenía que venirse a Madrid se vino a vivir en un piso compartido con otros tres muchachos, que eran estudiantes para la época y con los que hizo una excelente amistad.

Luego cuando yo llegué nos alquilamos primero un piso pequeñito. Por cierto, yo no tenía nacionalidad ya que toda mi familia es venezolana, la nacionalidad española no la obtuve sino 5 años después. Yo me puse a trabajar de voluntaria en una ONG (organización no gubernamental) durante un año, y gracias a ese trabajo pude conocer muchísima gente de toda España con los cuales mantengo una extraordinaria amistad. Aprendí cosas de todos los lados de España, aprendí a hacer cocido y paella, aprendí a bailar sevillanas, etc.
Me adapté, no fuí con mi arpa, cuatro y maracas por delante, aunque nunca oculté ni ocultaré que nací y me crié en Venezuela. Como bien dices, el que llega es el que se tiene que adaptar, no al revés.

Pues bien, al cabo de un año surgió una oportunidad para un trabajo temporal en el área de informática (eso estudié en Venezuela). Primero empecé como transcriptora de datos (y sacando muchas fotocopias) y ahora para resumirte el tema soy Jefe de Consultoria de una importante firma norteamericana.

Mi esposo empezó haciendo lo mismo que hacía en Venezuela, luego se cambió para una empresa española y hoy es Jefe de una línea de productos dentro de esa empresa.

Vivimos alquilados durante 5 años, reunimos dinero, aprovechamos la oportunidad de las cuentas ahorro-vivienda (que te reducen el pago de impuestos) y finalmente nos compramos un chalet adosado en Las Rozas (a unos 20 kms del centro de Madrid). Tuvimos dos hijos, los dos nacieron aquí, todo el control y el parto lo hice en el sistema público y aún me quedo boquiabierta cuando recuerdo el Hospital de La Paz que es donde he dado a luz.

He hecho un Master en Administración de Empresas (al igual que mi esposo), hemos viajado por buena parte de Europa, hemos crecido como personas y sentimos que a pesar de los problemas que pueda haber, los consideramos normales en cualquier sociedad como esta y si de algo nos arrepentimos es de no habernos venido antes.

No hemos tenido problemas de adaptación. Creo que sólo una vez al comienzo una señora en el Corte Inglés se cambió la cartera de sitio al escucharnos hablar a mi esposo y a mi, pero no me lo tomé a mal, simplemente la entendí y no le dí mayor importancia. Lamentablemente España no ha tenido la suerte de tener una inmigración tan buena como lo fueron la de los españoles, italianos y portugueses que llegaron en la década de los 50, y aunque como bien dices, es malo generalizar, hay mucho latinoamericano y marroquí que deja mucho que desear y que le hace bastabte daño a su colectivo.

En fin CDM, es mas o menos lo que te puedo decir, se que faltan muchas cosas, pero es complicado resumir en unas líneas 15 años de tu vida.

Saludos,

Lucía.

No quiero se machacona, ni repetitiva, pero andando aqui y alla me he encontrado con un foro de elpais.es, donde se toca el tema de la inmigración, donde los ciudadanos se manifiestan en una xenofobia que "aun no está para quemar cruces", pero que va embalada hago la aclaratoria, y lo escribire en mayusculas aunque sea mala educacion para que no salga en atorado de turno acusandome de generalizar, ESTA NO ES LA OPINÓN DE TODA LA POBLACION ESPAÑOLA, PERO SI DE UNA MUY BUENA PARTE DE ELLA, no digo si es mucha ni poca porque eso si sería subjetivo, sería mi opinión, que puede o no ser acertada.

Cito un mensaje del foro en cuestión:

"Ayer en El País semanal aparecieron unas diez páginas de publicidad en las que nos vendían básicamente una cosa: la inmigración. El publirreportaje se llamaba "Madrid mestizo" y nos presentaba los casos de unos doce inmigrantes que viven en Madrid como ejemplares. Se trataba de inmigrantes absolutamente excepcionales, pues apenas uno era latinoamericano y casi todos tenían algo de especial que parecía hacerlos valiosos para nuestra sociedad. Uno era un cuentacuentos camerunés, otros los educadísimos dueños sirios de una tetería en Lavapiés, otros miembros albaneses o serbios de la Compañía Nacional de Danza. Sólo había un colombiano que había sido niño de la calle, había robado, etc., y luego se había reinsertado estudiando derecho. El reportaje es capcioso y manipulador por cuanto pretende mostrarnos como prototípicas unas realidades que no son sino excepcionales. La realidad de la inmigración en Madrid no son estos señores tan maravillosos como únicos, sino otra muy distinta: las hordas de ecuatorianos devastando todo parque o plaza que se les pone por delante, las bandas callejeras, los bares "latinos" en torno a los cuales sólo hay borracheras, molestias, navajas y peleas, la pequeña delincuencia de los carteristas del metro o la grande de las bandas que atracan joyerías, bancos o asaltan chalés. En una de las fotos del reportaje, hecha en la Plaza de Lavapiés, se les colaba sin querer un pedazo de realidad: junto a los empresarios sirios que posaban elegantes y dignos, asomaba un banco donde unos cuantos dominicanos bebían cerveza con la actitud chulesca de siempre. Pero eso no se trata. Sólo se vende, se vende y se vende un producto -porque es un producto que se ha propiciado y que se ha modelado tal como es ahora- que si fuera bueno por sí mismo no necesitaría venderse. Y se da un dato inquietante: son 840.000 los inmigrantes que hay en la Comunidad de Madrid. Piensen en los niños que ya han nacido aquí y que cuentan como españoles (otro disparate más) y se darán cuenta de que son más, aparte de ese número incontrolable que nunca puede calcularse. ¿No son demasiados? Hoy nos dice el periódico otra cosa en este aspecto: los pueblos de la Sierra Norte de Madrid crecen el 25% en población gracias a los inmigrantes. Pueblos tradicionales hasta hace tres días, hoy copados (hasta un 30% de extranjeros en algunos) por gente ignorante de su historia, de su entorno, y completamente indiferente ante ello. Nos lo vamos cargando todo poco a poco, y encima nos felicitamos de ello. ¿Cómo podemos ser tan tontos?"

Eeeeeso sí es totalmente correcto Q Va

Buenos dias mi gente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Como se nota que ayer fue Domingo!!!! Aqui me tienen Lunes Feriado y yo currando como buena luchadora

Esta es la segunda vez que escribo ..no se porque se me borro…pero estuve un buen rato aqui leyendo todas las "opiniones"..y me siento ams informada que haberme leido EL Mundo enterito ayer y hoy….

Yo queria preguntar:

SB: De verdad te daba tanta vergüenza buscarte un trabajo de mpleada, por ejemplo en una oficina..porque digo si tuviste tu negocio desde tan jovencita y ganaste tanta experiencia…tendrias nociones de informatica , contabilidad y esas cositas no????? Pero tenias tanto orgullo que solo querias ser tu tu propia "jefa" (se que este es un vocablo ya fuera de las nuevas tendencias de la admon de RRHH, pero es lo que mas se adapta al caso)

Tambien: si te viniste con 100 mil dolaritos (WOWWW , Macho, que hubiera echo yo con eso!!!!!) es porque tu calidad de vida en Venezuela era muchisimo superior a la media), pero aqui te costaria el bar porque con los impuestos ya se te come un monton. Sin embargo, eso quiere decir que dinero no te faltaba…..sera pore so que piensas que tus amigos E y Lson miserables?? porque no tienen para pagar TV por cable…..quizas es que ellos en su maleta trajeron mas sensatez que tu y la otra pareja y ponen una lista de prioridades mientras se apañan …quizas en unos 3 años ya esten metido en un pisito y un coche…pero seguro sera un piso de porqueria de 60 mts cuando mucho…un cuchitril tu sabes……pero aqui viven y aqui van….

A proposito: Cuanto tiempo duro todo este calvario en España?? nunca nos has dicho cuanto fue que estuviste aqui….????

Lucia:
Cuantas veces te ahs comido un cable?? o seguro que ahora te lo estas comiendo despues de recogerlo del suelo…como nos dijeron anteriormente……Cuando sacabas fotocopias te sentias menos????? y hoy dia te sientes mas????? seguro que te sientes igual…seguro estas orgullosa de tu escalada pero no pisoteas a los que quieren avanzar…..Eso aluna spersonas tiene mucho orgullo para comprenderlo

Aunque es totalmente cierto que hace 15 años las condiciones eran otras: economicas y socialmente……pero algo aun puede sacrase..quizas con mas esfuerzo..pero se tiene algo…digo yo….

A lo mejor dentro de tres años estoy en mi casa de Barquisimeto haciendo hallacas pa vender en Navidad por encargo….la vida da muchas vueltas…..

Y para todos:
No solo el articulo del periodico que cito SB, los foros de 20 minutos y los post de las noticias de inmigracion….racismo candela……pero se han puesto ha pensar en la licuadora en la que estamos metidos??? Todos sabemos igual…

Me van a decir que el joyero de mostoles que mataron 3 suramericanos el mes pasdo, su familia, que jamas ha tenido un contacto cercano con gente de esa raza…..van a cambiar su mentalidad con el eprdon y tal si la única imagen que tienen es la de unos asesinos?????

Y que hay de los Latin King y Los Ñetas que no te dejan caminar en paz????? alguien leyo el articulo del la revista del Mundo Yo Dona de el sabado?? un especial de las Latin Queen…es para orinarse del miedo……uno como latino…imaginense los nacionales……

por favor: se crea una burbuja donde nos meten a casi todos….y no todos tenemos la culpa. OJO: con esto no justifico la discriminacion ni el racismo…pero puedo comprender algunas actitudes de la sociedad…se sienten incontrolablemente invadidos por la maldad y el desorden y eso les hace estar a la defensiva.

Bueno Carito se va a poner a trabajar porque si no se queda scurro y ahi se va a tener que comer un cable porque el paro no da ni pa hacer mercado…..
Queda pendiente lo del chat …

Un beso y palante donde sea

Los quiero mucho a todos a todos a todos….

PD a Cedric tambien lo quiero mucho …me parece que como que lo corrimos hace unos mensajes atras…jijijiiiiji

¿Te parecería lógico que utilizásemos el mismo argumento que utilizas para evitar la delincuencia en Venezuela, no salir de tu casa?

Siento mucho que no te adaptases a España y que te fuera mal con tu negocio, la verdad es que montar un bar en España es cuestión de lotería, te puede ir bien, pero te puede ir muy mal, independientemente de la nacionalidad del que lo monta, ahí te equivocas.

La verdad es que caiste en una tierra algo áspera, los gallegos no son los mejores anfitriones, que no me malinterpreten, es cuestión de clima, eso es todo, los gallegos, por lo general, son más uraños y reservados que los andaluces, madrileños o catalanes, por citar un ejemplo, pero me extraña que hicieras tan pocos amigos, son reservados pero no tanto, creo que en eso también tienes algo de culpa, igual hacer amigos no es tu fuerte.

Aclarar que soy Venezolano de nacimiento pero de padres Españoles, hace poco viajé a Venezuela para buscar a mi primer amor que reencontré por messenger y la que hoy es mi esposa, me asombré de la inseguridad ciudadana tan bestial (hablo de Caracas).
A los pocos días de estar allí me impactó el ver como no podian salir después de las 7 de la tarde, como baleaban a uno para sacarle el dinero, no lo encañonaban y lo robaban, no, lo mataban y cojian el dinero, ¡un tiro en la cabeza por menos de 100.000 Bolívares!

Encerrarnos en nuestra casa, bordeados de concertinas de puas con un guardián con escopeta en la puerta y no poder pasear libre a la nochecita no es libertad.

Tener que vivir con el corazón en un puño por que llegas 5 minutos tarde a buscar a tu hijo que sale del colegio y no sabes que le pasará, todo esto sin casi pararse en los semáforos y con los vidrios subidos, no es libertad.

Comprar por internet, sin poder elegir la fruta o verdura por miedo a ser asaltado cuando vas o cuando vuelves, no es libertad.

Hacer una cola de 5 horas y después de esto tener que sobornar a un funcionario para conseguir un papel o cédula, no es libertad.

No poder llevar una cruz de de oro al cuello o lucir con orgullo tu alianza de matrimonio por miedo a que te maten para arrebatártelos, no es libertad.

Podría estar horas, así, por lo que amiga mía, prefiero limpiar escaleras (caso extremo), pero llegar a mi casa de alquiler, con mi cochecito de segunda mano pagado con esfuerzo, darme un bañito y agarrar a mi esposa y pasear por estas lindas plazas llenas de flores hasta bien entrada la noche sin miedo a ser asaltado por una tontería, no digo que aquí no se produzcan robos, pero yo no siento el pánico constante que experimenté en Caracas.

Saludos a todos.

Mire Sra para nadie es un secreto que en esos años 90 España estaba sumida en una crisis, muchas personas vendian sus propiedades de hecho familiares mio compraron estudios en zonas turisticas en 2 millones 2 millones y medios cuando hoy dia los venden en 90 mil o 100 mil euros y si mas nho recuerdo el dolar estaba alrededor de 140 pesetas por dolar y no recuerdo a como estaba el bolivar con respecto al dolar, pero para resumir era mucho mas facil que ahora con un dolar a 3000 y pico y con un euro mucho mas caro que el euro. Y que conste que soy español por naturallizacion y venezolano por nacimiento, con toda la familia de origen español, pero no dejo de estar de acuerdo en muchas cosas con SB y conozco de primera mano a muchas personas que se han regresado y otros que lo piensan hacer. Un saludo.