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  • Este debate tiene 82 respuestas, 4 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 17 años, 10 meses por Miguel (de Valencia).
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  • #300472
    Invitado MQI
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    saludos a todos hermanos venezolanos chavistas, opositores o locos con todo esto, el fenomeno de emigracion actual ha arrastrado una gran cantidad de venezolanos en una huida que muchas veces puedo llegar a considerar como apresurada hacia destinos realmente inciertos y que en los cuales quizas no consigan ni siquiera el nivel de vida que tenian en venezuela, en mi caso en particular emigre a italia 8 meses atras un poco desesperado y molesto con lo que sucedia en venezuela, me vine a este pais porque estoy casado con una venezolana hija de italianos y con la cual tanto nuestro hijo como yo adoptamos la ciudadania relativamente rapido, hace unos meses escribi a este foro y describi mi situacion como buena porque realmente lo era, pues les cuento otra cosa, ahora es mejor, si mucho mejor ! , en primer lugar cuando me vine empeze a trabajar con el tio de mi esposa el cual es propietario de varios negocios en la zona pero imaginen mi sorpresa, el tipo es racista, imaginen,bueno en este mundo se consigue de todo igual que en venezuela, entonces me fui a matar tigres como buen venezolano y asi me resolvi un par de meses pero de mata tigres en paises como este en donde el credito es la base de la economia no tienes vida ya que no tienes acceso a las facilidades de compra y todo el resto del discurso, empece a buscar trabajo relacionado con lo que realmente se hacer que es seguridad, sistemas, equipos, proyectos etc… y gracias a dios lo consegui muy rapidamente, desde ese momento todo empezo a ir mucho mejor, alquilamos un apartamento (primero estaba en casa del racista), compramos un carro (usado) y digamos que en este momento estamos mucho mejor, la compania que me contrato me envio a hacer cursos en milan y en roma, me dieron un carro, celular y laptop y me gano 1400 euros al mes y tengo dos meses trabajando para ellos, fabuloso verdad !, adivinen que me sucede ahora, me quiero regresar a venezuela, si hermanos quiero regresarme (@!#$ tengo), me hace falta mi tierra, mis amigos, el sol, mi familia cono me falta mi pais, aqui en italia tambien tengo varios amigos venezolanos y algunos estan bien y otros no, yo creo que he tenido suerte y que dios me ha ayudado porque en este pais no es nada facil salir adelante, el costo de la vida es alto yo de alquiler pago 400 y en comida gasto otros 300 al mes, el seguro del carro (rcv) me cuesta 1100 euros al ano, faltan los servicios que tambien son caros pero bueno le doy gracias a dios que me ha ayudado muchisimo, un amigo caraqueno me comento hace poco nestor: aqui en italia el venezolano que le echa bolas triunfa, y puede que sea asi pero tambien tengo otro amigo que vive mas al sur y trabaja como un perro en una bomba de gasolina, lo explotan porque no le pagan horas extras y lo que cobra son 750 euros al mes y este es un tipo trabajador, todo es relativo hermanos, no crean que al salir de venezuela se le acaban los problemas no ni de casualidad,es entonces cuando empiezan otros, en italia por ejemplo el indice de consumo de drogas es altisimo, la prostitucion es altisima, el consumo de alcohol y cigarrillos en los jovenes es altisimo imaginense que en los macdonalds venden cerveza (@!#$) y asi como tantas otras cosas, quitense de la cabeza que venezuela no sirve porque no es asi, tenemos problemas en nuestro pais como los tienen muchos otros, son etapas que tenemos que superar y madurar ademas se que en venezuela si hay mucha gente con deseos de triunfo y de realidades bellas se que si hay un pais bello y que es posible construirlo, si van a salir de venezuela haganlo conscientes de verdad, no actuen por impulsos ni por rabia analicen la situacion friamente vean lo que tienen primero antes de tomar una decision. expongo mi caso en particular y mis consejos porque es un camino que estoy recorriendo y creo que es tambien una manera de ayudar a mi gente, a mi pais yo les digo con el corazon en la mano, yo sali de la isla de margarita en la que trabajaba como emprendedor en el ramo de la seguridad, ademas de otras cosas, si yo tuviera en este momento la oportunidad de escoger sin lugar a dudas escogeria la vida que tenia en mi isla, en este momento estoy tratando de reorganizar mis ideas para poder tomar una decision, para no cometer el error que ya cometi y el cual estoy aprovechando porque esto me esta sirviendo como una escuela en la que estoy aprendiendo muchas cosas tanto a nivel personal como laboral les deseo la mejor de las suertes en este mundo, sepan tambien que al lugar donde vayan no se sientan con miedo porque nuestro nivel es muy alto, venezolanos somos grandes !

    pd. en un futuro nos veremos en venezuela.

    #300473
    Invitado MQI
    Miembro

    Lo que dices es muy cierto. No todo el mundo tiene esa "sangre" de emigrante y no todo el mundo puede emigrar. Por eso es que cada quien deberia de pensarlo mejor a la hora de dar el gran paso… Tambien es verdad que emigrar es tan solo el 1er paso. La dificultad real es la vida misma…

    Un saludo,
    Frank.

    #300474
    Invitado MQI
    Miembro

    que bueno que todos nuestros hertmanos seden cuenta que al salir de nuestra hermosa patria tendremos que enfrentarnos a algo muy real el tema de immigrante hay discriminacion por no tener los documentos no hay esa cantidad de tra bajo como dicen en caracas que aqui en españa no haygente para trabajar es mentira la realidad es otra apreciados hermanos yo llegue hace 8meses naci enVENEZUELA pero me crie en colombia como todos saben la situacion de col.
    inclusive he perdido familiares alla decidi venirme para españa conciente de que fuera del pais siempre va haber dificultades no es sobre natural .cuando llegue ha los 8 dias empece ha trabajar en una fabrica donde se pinta toda clase de hierros he tenido un problema estoy lesionado la espalda por levantar mucho peso el area mas lo dejan para losimmigrantes ahora el jefe dice que si el ve el minimo problema conmigo despide ha 3conpañeros son de colombia y ellos me han colaborado mucho cuando se vive la realidad es bueno todo esto lo digo para el que piensa salir de VENEZUELA no crea que aqui esta preparado un colchon lleno de flores por dentro y el aterrisaje sera suave muchos saludos ha todos mis hermanos VENEZOLANOS

    #300475
    Invitado MQI
    Miembro

    Wowwwww amigos ya no se ni que creer ni que hacer, les comento que desde aproximadamente dos semandas mi novio y yo estamos pensando seriamente en irnos a vivir a España, no puedo negar que siento bastante miedo por lo que nos depare el por venir pero si me gustaria cambiar de ambiente. Despues de leer los comentarios que cada uno de ustedes ha hecho creo que debo meditar muy bien y pensar que es lo que realmente quiero. Gracias por sus consejos…

    Daniela.

    #300476
    Invitado MQI
    Miembro

    >Wowwwww amigos ya no se ni que creer ni que hacer,

    Por que?

    >les comento que desde aproximadamente dos semandas mi novio y yo estamos pensando seriamente en irnos a vivir a España,

    Legal o ilegalmente?. Eso hara una diferencia grande…

    >no puedo negar que siento bastante miedo por lo que nos depare el por venir

    Te refieres al porvenir en Vzla o Espa~a?. Si los seres humanos supiesemos a ciencia cierta nuestro porvenir, la vida misma no tendria sentido… De seguro la taza de suicidios aumentaria.

    >pero si me gustaria cambiar de ambiente.

    Por que?. Estas segura de que es eso lo que quieres? o necesitas?

    >Despues de leer los comentarios que cada uno de ustedes ha hecho creo que debo meditar muy bien y pensar que es lo que realmente quiero.

    Me alegra muchisimo que alguien tome en serio lo que aqui se dice. No todo claro y piense antes de actuar.

    En la vida, la toma de desiciones no es mas que sopesar los beneficios en contra de los riezgos que cada alternativa posee.

    Un saludo,
    Frank.

    #300477
    Invitado MQI
    Miembro

    Yo me siento bien identificada con lo escrito por Nestor, pero la verdad creo que estamos en una encrucijada.

    Sin animos de crear polemicas o analizar mucho la cosa, debo decir que la situacion de Venezuela no es la mejor como para regresarse ahora mismo. Independientemente del pais donde residamos, la vida de inmigrante es dificil, y como dice Franco de Vita, toda tu vida seras extranjero.

    Yo siento bastante nostalgia por mi tierra, mi familia, mis amigos, lo mio, pero como hace uno para devolverse? En resumidas cuentas, yo siento que voy hacia el futuro mirando al pasado. Lo unico que puedo esperar es que esta sensacion pase y finalmente sentirme adaptada, o al menos vislumbrar algun tipo de reactivacion en Venezuela.

    #300478
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola a todos,

    Si, hay que pensarlo muy bien antes de emigrar, estar seguro de todo lo bueno y malo que implica mudarse del pais..no solo fisicamente..el cambio mental es lo mas importante. Tengo muchos amigos que han emigrado a Espana, mi experiencia es que los que se han adaptado super facil son los que.
    1. son descendientes de espanoles y siempre se sintieron espanoles en Venezuela, asi que se sienten en casa.
    2. no son, pero se creen descendientes y hasta han adoptado el acento en menos de lo que canta un gallo (en 2 semanas ya hablaban como unos nativos de Espana).
    A los otros, les ha costado un poco mas…pero quien ha dicho que emigrar es facil?

    Asi que hay de todo, solo que hay que estar muy claro que es lo que queremos. En mi opinion no tenemos porque olvidar nuestra cultura e indiosincrasia, pero respetando las costumbres de cada pais y tratando de "imitar" en lo bueno a los ciudadanos del pais a donde emigremos.

    Saludos

    #300479
    Invitado MQI
    Miembro

    Saludos:

    Que hay de aquellos que siendo venezolanos, habiendo nacido y crecido, siempre se sintieron como en un pais que no les pertenecia, un pais secuestrado por la corrupcion politica, el racismo y el clasismo?.

    Tal vez muchos de Uds. que anyoran la patria querida no fueron victimas o se hacen los locos para no ver lo malo que ha sido "botar" la juventud en un pais que desde siempre dio indicios de no ofrecer nada (y hasta de quitar aun mas) a quienes siempre han vivido menos favorecidos (entiendanse las personas de bajos recursos economicos o aquellos que no son blancos y apoyaos).

    Asi que dejen de llorar por una patria que para su desgracia sigue en manos de los mismos secuestradores de siempre y hace de victimas a todos sus habitantes.

    Uds. no se quieren ir por que los esten sacando de alla, Uds. se quieren ir por que se estan dando cuenta de que la realidad es otra, estan despertando de ese suenyo que llaman patriotismo y nacionalismo que no es mas que el opio que los ha tenido drogado durante todos estos anyos.

    Nadie puede ser feliz en un pais donde todo es una tranza, donde siempre se ha vivido bajo un permanente estado de sitio por la inseguridad, donde la capacidad de ahorro es un concepto solo de los mas privilegiados y aun si tienes dicha capacidad seria bueno estar conectado o "enchufado" al partido de turno para asi compensar con dinero y poder lo que en otros paises se considera un garantia y un derecho individual inalienable.

    No se caigan a embustes, a Vzla. no la salva nadie. Si quieren volver a ese desastre entonces autoanalicense. Si no pueden adaptarse a otra sociedad, creanme el problema es de uds. no de la sociedad que los recibe.

    Espero sinceramente que reflexionen, que se autocritiquen y que despues de un analisis profundo tomen la decision que mejor les alcare el porvenir. Les garantizo un exito total.

    A la final les aseguro, que cuando empiecen a contar la cantidad de injusticas por las que tenemos que pasar como ninyos y jovenes, en ese paraiso del eden que llaman Vzla. y las tratan de comparar con la forma de vida de otros paises mas desarrollados, se daran cuenta lo que realmente significa esa palabra: desarrollo.

    #300480
    Invitado MQI
    Miembro

    >Que hay de aquellos que siendo venezolanos, habiendo nacido y crecido, siempre se sintieron como en un pais que no les pertenecia, un pais secuestrado por la corrupcion politica, el racismo y el clasismo?.

    Simon, has logrado sintetizar en este parrafo el sentir y pensar de muchos. Yo siempre he dicho (de manera mas jocosa), que hay gente de la Urbanizacion que vive en el barrio y mucha gente del barrio que vive en la Urb… Lo que pasa es que unos se hacen los locos y otros estan atrapados y/o drogados.

    Un saludo,
    Frank.

    #300481
    Invitado MQI
    Miembro

    >Independientemente del pais donde residamos, la vida de inmigrante es dificil, y como dice Franco de Vita, toda tu vida seras extranjero.

    Es preferible sentirce extanjero en el exterior que en tu propio pais… es mas llevadero y hasta divertido.

    Un saludo,
    Frank.

    #300482
    Invitado MQI
    Miembro

    >
    > Tal vez muchos de Uds. que anyoran la patria querida no
    > fueron victimas o se hacen los locos para no ver lo malo que
    > ha sido "botar" la juventud en un pais que desde siempre dio
    > indicios de no ofrecer nada (y hasta de quitar aun mas) a
    > quienes siempre han vivido menos favorecidos (entiendanse las
    > personas de bajos recursos economicos o aquellos que no son
    > blancos y apoyaos).

    Yo pienso que todo el que sale de Venezuela y muchos de lo que estan alla estan conscientes de todas limitaciones de tipo economica, seguridad personal, etc, etc, que hay en estos momentos en Venezuela.

    El que extraña eso es porque no esta cuerdo, yo pienso que lo que se añora son las playas, el clima, el Avila, ciertos olores, ciertos sabores… Venezuela es un pais con mucho potencial y con problemas complejos al mismo tiempo, hablar de estos problemas es redundante porque todo el mundo los sabe.

    Asi que en mi opinion lo que queda como venezolano en el exterior es dar a conocer nuestro acervo cultural y lo positivo de Venezuela, asi como ayudar desde aqui a Venezuela en lo que se pueda.

    #300483
    Invitado MQI
    Miembro

    Saludos:

    Exactamente, hablaba de aquellos que anyoran volver a Vzla por que no se pudieron acostumbrar a otra nacion. Obviamente que se anyoran olores, por ejemplo el de la cobija preferida cuando tenia 5 anyos de edad, o a una madre cuando esta ya no esta entre los vivos. No me refiero a ese tipo de anyoranza me refiero a aquellos que no se adaptan a otra cultura u otra sociedad por que no pueden vivir sin su "venezuela querida".

    Es a estos ultimos a quienes no se puede comprender.

    Te dire algo mas, el acervoo cultural venezolano no existe, lo han diluido en un minusculo grupo de manifestaciones tratando de aglutinarnos todos bajo un mismo techo que ocupamos en forma muy desigual.

    Cuando converso con alguien y ese alguien quiere saber algo de nuestra "gran nacion" que de bueno le puedo decir que tenemos, La gran sabana?, si nunca fui alli y menos mal por que los que han ido me cuentan que es muy peligroso por la cantidad de malhechores y la falta de vigilancia y proteccion, que todo esta dolarizado por que los unicos que pueden ir hasta alla son turistas quienes no se aventuran con venezolanos sino que vienen con sus propios guias y asesores turisticos desde sus paises de origen (que verguenza que no haya en el pais gente capaz de honestamente brindar un servicio digno del turismo). Luego playas hechas un asco sin proteccion policial, un gentio y un desorden descomunal en fin nada de que sentirse orgulloso por ese lado.

    En cuanto a nuestra musica, es que acaso existe la musica venezolana? Desde hace cuanto tiempo se oye musica oriental (del oriente del pais) en Venezuela?, la ultima vez que supe era de Gualberto Ibarreto interpretando composiciones de Enrique Hidalgo o del grupo Viva Venezuela que dentro de su repertorio incluyo creo dos piezas del repertorio oriental y del resto la misma guaza de los tambores que no representan sino un 10% de todo nuestro acervo cultural.

    Bajo ese estado de dejadez, donde nosotros mismos somos culpables, quien puede hacer buena promocion de todo eso. Es una tarea titanica, y me disculpas pero yo no me caigo a cuentos ni me gusta enganyar a nadie, yo no voy a recomendar a nadie que vaya a un desastre, para que lo asalten y pase las de Cain, simplemente por capricho de ser venezolano. Me disculpas pero aun no veo donde estan esas maravillas, tal vez nacimos en Venezuelas diferentes.

    #300484
    Invitado MQI
    Miembro

    simon, afortunadamente todos a traves de este sitio podemos expresar lo que sentimos hacia nuestro pais, quizas tu venezuela no ha sido la misma que la mia porque yo si he estado en la gran sabana y he dormido debajo del cielo mas bello que hay en la tierra sin que ninguno me robe, yo he estado encima del kukenan sin ver ni siquiera una lata de polar vacia, yo he estado arriba del churun meru y del roraima, yo he tomado miche en los andes, he comido chivo en falcon,he dormido en las playas de macanao, he vivido en sucre, carabobo, caracas, anzoategui y nueva esparta he rodado venezuela de este a oeste y de norte a sur, a mi ninguno me va a decir que nuestro acervo cultural no existe cuando lo he visto y lo conozco o es que acaso los cuatros de barquisimeto no lo son o las munecas de los andes o las tinajas del cercado en margarita o la musica de tu tocayo simon diaz o la de reinaldo armas por mencionar solo pocos, que te pasa hermano, aqui no se extrana al tracalero, al politiquero o al choro, aqui se extrana a un pais que me ha dado mucho compadre, mi tierra es y sera siempre bella quizas usted no salio a darse una vuelta por venezuela o a lo mejor se lo llevaron chiquito del pais o de repente es que simplemente usted nacio en una venezuela diferente a la mia, si vivir en una nacion desarrollada me hace olvidar lo bello de mi pais del tercer mundo entonces estoy mal, muy mal compadre ah y ojo de lo malo de mi pais tambien me acuerdo es por eso que me fui de alla.

    #300485
    Invitado MQI
    Miembro

    ah simon me olvidaba el grupo se llama un solo pueblo ok.

    #300486
    Invitado MQI
    Miembro

    compadre otra cosita el grupo se llama un solo pueblo ok

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