Racistas los españoles… no que va!!!!

Carla, sin querer entrometerme en la paliza Martica/Carla sólo quiero hacer un inciso en algo que escribes en tu intervención; veo que resaltas con asombro "el desprecio con el cual se mira en Madrid a peruanos o ecuatorianos por sus rasgos indígenas" (palabra mas, palabra menos)…

Ahora, yo te pregunto:

¿Como tratamos nosotros en Venezuela a los indígenas? ¿Como los tratamos en Caracas? ¿Con amor?…y….¿como se tratan a los guajiros en Maracaibo?…

En fin…creo que aquí calza muy bien aquello de "la paja en el ojo ajeno"…

Saludos,

Jose Ramón González Castro.

Hola Jose ,

Tienes razon…nunca dije que en Venezuela no hubiese racismo contra los indigenas o hasta con los propios colombianos…pero claro, quizas como venezolano no lo sientes, te toca vivirlo cuando sales…y con el Guajiro..bueno, estamos acostumbrados a vivir con ellos, los vemos a diario…los Espanoles ahora (ahora, desde hace unos 10 anos para aca) es que tienen esa oleada de immigrantes sudamericanos. Ademas de que no puedes comparar el caracter mega directo de un Espanol con el de nosotros…tenemos mas tacto…aunque ultimamente estamos todos a la defensiva gracias nuestra tan buena situacion economica/ganas de irnos, etc…..

Saludos

Carla Brecht

Hagan sus apuestas, hagan sus apuestas,..se armó el ring de boxeo, quien da más….vamonossss…que se cierra la taquilla,…..(extraoficialmente diré que aposté por la maracucha-Carla, pero seguro gana la maracucha-Martica)…….
para nuestros televidentes, los titulares vendrán en alemán, los insultos con correción de la maracucha-Martica (sabe mucho alemán),…hagannnn sus apuestas que ya ahora si se cierra la taquilla…………………………………..

Esto es lo que queriamos??..verguenza ajena dá esto,..les aconsejo que se comporten, yo no quisiera tener una novia como alguna de ustedes, porque una es "mojonera" y la otra "guerrillera-alemana", bueno pués dejo el sitio donde estoy viviendo y me regreso volando para Venezuela !!! …..

P.D Martica te envio un texto y me lo traduces a alemán, es que tuve una novia en la Colonia Tovar y quiero enviarle un emilio y ver si todavia se interesa en mi, je,je,je..

J.C.
Madrid.

Gracias Carla por no venir a España. Nos haces un gran favor a todos. Espero que tu lugar lo ocupe alguna persona mas digna que tu.

Hola Nena..

Te has tenido que soportar todos estos insultos.. eso siempre pasa cuando se dice LA VERDAD porque duele!!!! y peor aun si se les dice a los espanoles (o los que se embarcaron en ese tren… con todo respeto por supuesto a aquellos que se quieren ir y tienen muchas esperanzas en lograr una vida mejor en Espana)…

Si en un momento dado afirman que tratamos o vemos con prejuicios a Guajiros o indigenas etc en Venezuela, eso JAMAS!! se equipara al irrespeto que sufren los latinoamericanos en Espana… si de algo podiamos orgullecernos los Venezolanos era del ambiente de convivencia y mutuo respeto que habia en el pais y que por mucho tiempo nos habia caracterizado… un ejemplo es que en Venezuela uno se mezcla con negros, blancos, mestizos o lo que fuese y ese tipo de armonia NO existe en muchos paises… (PEOR aun si un negro va a pedir trabajo en Espana-LOS TRATAN MUY MUY MAL ) cosa que en Venezuela no sucede…

Tranquila que por expresar tus opiniones (MUY CERTERAS por cierto) los espanoles tenian que disparar PERO ESO NO LES QUITA LO PREJUICIOSOS E IGNORANTES que son… Y ESO ES UNA GRAN VERDAD!!!!… a quien piense ir alli que este preparado ya que con tener papeles NO TIENEN NINGUNA garantia de exito… ahi esta la mejor prueba de quien escribio el tema de este foro: descendiente de espanoles y mira… que queda para los demas…. es lamentable…

recibe un fuerte abrazo.. atte Carlos

Jamás me han tratado mal en España y eso que no tengo para nada rasgos españoles ni alemanes ni de ninguna parte de europa. Simplemente mi comportamiento difiere mucho del cliché típico (y lamentable) de nosotros los venezolanos.

Muchas veces el rechazo que se siente hacia España u otros paises a los cuales se emigra es porque intentamos aplicar nuestro pajarabravismo-machovernáculo criollo y en España (y probablemente en otra sociedad) eso genera rechazo. Es lógico.

Sin ir mas lejos, la semana pasada estaba yo en la terminal que enlaza la estación de tren de Nuevos Ministerios en Madrid con el aeropuerto de Barajas, habíamos 4 personas haciendo la cola en un mostrador cuando de repente llegó a la carrera un avispado y se quiso colear. La chica que estaba de primera le dijo muy seria pero muy educada y correctamente: "Oiga, perdone, habemos mas personas esperando en la cola" a lo cual el avispado respondió bastante groseramente y con aire de perdona vidas: "Si chica, pasa pues"…bastaron esas cuatro palabras para que ese acento me resultase familiar, efectivamente, luego cuando pasó a mi lado me di cuenta que el "vivo" en cuestión tenía pasaporte venezolano.

Quizás por la mente de este individuo pasó: "estos españoles de m…. si son ?&%$ , poco amables, racistas, etc, etc" "en mi pais me habría coleado sin que nadie dijese nada, es mas, a lo mejor a la jevita le hubiese dicho algo y me dejaba pasar sin rollos".

Por supuesto que enseguida escondí mi pasaporte venezolano ya que me daba verguenza ajena el comportamiento de este individuo. Y así como digo esto puedo señalar también otros casos de compatriotas que se quejan de que aquí en España no pueden aplicar la misma "viveza" que impunemente y por desgracia se acostumbra en Venezuela.

Si vienen aquí con ínfulas de sabrosones y con egocentrismos pensando en que somos el ombligo del mundo lo tienen ustedes bien claro.

Nada mas,

Saludos,

Luis.

Está muy interesante lo siguiente, aunque todos ya sabemos como son las cosas. No es precisamente sobre el tema de discriminación, pero tiene que ver con mucho de lo que tu dices con respecto a la forma de ser de muchos venezolanos, si no cambian esa forma de ser, jamas serán aceptados en ningun sitio, aunque por irónico que parezca al llegar aqui (España) o a cualquier otro país
del mundo civilizado, algunos no todos, cambian su forma de ser y se adaptan a las normas y leyes…por que será????…acaso hace falta una autoridad que de manera cohercitiva les obligue a comportarse debidamente???..bueno, lo dejo a interpretación de cada quien, en mi caso pude ver como todos los miembros de una familia (4 :papá,mamá,hijos) hacia cada uno su cola aparte en las cajas de pagar del carrefoul (supermercado) a ver quien llegaba primero pués imaginense ustedes que salieron todos corriendo a llevar el carrito de la compra hacia la caja que se habia quedado libre, sin respetar que habia personas que habian hecho su respectiva cola también, si por supuesto, detras de ellos, pero desconocian que estos prohomínidos les iban a meter delante rolo de mercado, es lógico pensar que esta persona perdió su tiempo sin saberlo cuando podia haber escogido otra caja..y llevaba 15 minutos esperando….por supuesto, que estos individuos, al hablar y decir algunos modismos, adivinen de donde eran los bichitos??..se los dejo a su imaginación y no se equivocarán,…no será acaso es viveza criolla importada???…… coñ……..lo diré en criollo: "..no se rayen y rayen a los demás .."

Subject: Fw: De Carlos Sicilia para
todos…………….!!!!!!!!!!!!!!!
>Date: Fri, 8 Aug 2003 11:01:04 -0400
>
>>
>La creencia general anterior era que CAP no servia. La creencia
>General actual es que Chávez no sirve. Y, cuando pase el tiempo, la
>creencia general será que el que venga después de Chávez tampoco
estará
>sirviendo para nada.
>Por eso estoy empezando a sospechar que el problema no está en lo
>alcohólico que haya sido Lusinchi o en lo balurdo que sea Chávez. El
>problema está en nosotros. Nosotros como pueblo. Nosotros como materia
>prima de un país.
>Porque pertenezco a un país donde la viveza es la moneda que siempre
>es valorada mas que el dólar. Un país donde hacerse rico de la noche a
la
>mañana pegando un Kino es una virtud más apreciada que formar una
familia a
>largo plazo. Un país donde una persona tranca la salida del garaje de
una
>casa, y, si uno toca mucha corneta para llamar la atención del
abusador y
>hacer que aparezca a retirar su vehículo, entonces esa persona llega y
se
>molesta y le reclama a uno la presión y el corneteo, como si el
infractor
>fuese uno y no ellos. Un país donde un par de señoras pueden recorrer
todo
>un supermercado, y, mientras compran, hablar pestes de la moral del
>gobierno
>y del incumplimiento de las leyes, y de lo terrible de tales o cuales
>medidas, pero después, a pesar de que su carrito tiene 27 artículos,
se
>hacen las @!#$ y se meten disimuladamente en la cola que es "para
un
>máximo de 10 artículos" y si uno osa reclamarles o quejarse ante el
gerente
>uno queda ante ellas y ante los demás como un @!#$ y un soplón, solo
por
>intentar hacer cumplir una norma tan sencilla.
>Pertenezco a un país donde, lamentablemente, los periódicos jamás se
>podrán vender como se venden en EEUU, es decir, poniendo unas cajitas
>en las aceras donde uno paga por un solo periódico Y SACA UN SOLO
PERIODICO
>DEJANDO LOS DEMAS DONDE ESTAN. Porque si aquí los vendieran así, El
>Nacional
>y El Universal quebrarían en solo 3 meses.
>Pertenezco al país donde las empresas privadas son librerías
>particulares de sus empleados deshonestos, que se llevan para su casa,
como
>si tal cosa, resmas de papel, bolígrafos, carpetas, marcadores, y todo
lo
>que pueda hacer falta para la tarea de sus hijos.
>Pertenezco a un país donde el turismo no progresa, no porque no
>tengamos bellezas naturales que mostrar sino porque nos cuesta
conseguir
>venezolanos para los cuales la hermosa profesión de servir y atender
>visitantes no sea considerada una vejación y una humillación.
>Pertenezco a un país donde la gente se siente triunfal si consigue a
>buen precio la tarjeta chimba de DirecTV, donde la gente inventa como
>García
>Márquez a la hora de llenar sus planillas del Seniat para no pagar
>impuestos, donde a Carlos Andrés y a Lusinchi no les reclama ningún
medio
>el
>que estén viviendo fuera del país disfrutando de lo que robaron, o
donde
>hay
>que calarse a Chávez hablando de una revolución que es solo para
engordar
>el
>bolsillo de los militares que, de otro modo, se animarían a tumbarlo.
>Pertenezco a un país, donde hay que dejar pasar al "vivo" que, en una
cola
>mas o menos ordenada, adelantó por el hombrillo a quince o veinte
carros
>que, por @!#$, no se metieron por el hombrillo antes que él.
>Un país donde, desde hace 40 años, un vehículo sufre mas daños y sale
>peor parado después que es recuperado por la policía que cuando lo
roban
>los
>ladrones. Un país donde cualquier persona puede hacer una fiesta y
poner
>música a volumen pornográfico toda la noche, sin que haya nadie que
>proteste
>ni autoridad alguna que les haga apagar esa música ni siquiera a las
cinco
>de la mañana.
>Pertenezco a un país donde colearse es una institución. Donde todos
>vuelan a robarse llamadas en un teléfono publico cuando se corre la
voz de
>que se ha quedado "directo" . Un país de gente que esta llena de
faltas,
>pero que disfruta criticando a sus gobernantes, sean adecos, o sea
Chávez,
>porque criticar a los adecos o criticar a Chávez, crea una ilusión
>psicológica que aparentemente eleva la estatura moral y espiritual del
que
>critica.
>Mientras mas le digo rata a CAP, mejor soy yo como persona, a pesar
>de que apenas ayer me consiguieron todas las preguntas del examen de
>matemáticas de mañana. Mientras mas le digo desgraciado a Chávez,
mejor soy
>yo como venezolano, a pesar de que apenas esta mañana me quede con el
>vuelto
>de 10 mil bolívares que me dio la señora del abasto a pesar de que yo
le
> pague con un de cinco mil.
>No. No. No.
>Ya basta. Solo cuando Renny hizo aquellas cuñas de transito con las
>vacas fue cuando mas o menos la gente respeto un poco. Pero solo ahí.
>De resto, las intersecciones de Caracas y del Interior en horas pico
>son un verdadero infierno y se convierten en un infierno porque nos
>empeñamos en meternos, aunque quedemos atravesados, sabiendo
perfectamente
>que el semáforo va a cambiar y que no nos va a dar tiempo de pasar y
de no
>quedar atravesados.
>Ya basta.
>Como materia prima de un país, tenemos muchas cosas buenas. Pero
>todavía dejamos mucho que desear. Esos defectos, esa "viveza"
congénita,
>esa
>deshonestidad a pequeña escala que después crece y evoluciona hasta
>convertirse en Recadi o en Cruz Weffer, esa calidad humana que en
realidad
>es falta y carencia de toda verdadera calidad humana, eso, mas que CAP
o
>que
>Chávez, es lo que nos tiene real y francamente @!#$.
>Aunque Chávez caiga hoy mismo, el próximo presidente que lo suceda
>tendrá que seguir trabajando con la misma materia prima defectuosa
que,
>como
>pueblo, somos nosotros mismos. Y no podrá hacer nada, igual que no
hicieron
>nada los adecos igual que no esta haciendo nada Chávez. No tengo
ninguna
>garantía de que el gritón de Peña o el sifrino de Borges lo puedan
hacer
>mejor. Y mientras nadie señale un camino destinado a erradicar primero
los
>vicios que tenemos como pueblo, nadie servirá.
>Ni sirvió CAP, ni sirve Chávez, ni servirá el que venga. aquí hace
>falta otra cosa, mas que cacerolazos, apagones o cohetones.
>Y mientras esa "otra cosa" no empiece a surgir desde abajo hacia
>arriba, o desde arriba hacia abajo, o del centro pa los lados, o como
>quieran, seguiremos igualmente condenados, igualmente estancados.
>Es muy sabroso ser venezolano, y vivir a "a la venezolana". Pero
>cuando esa venezolanidad autóctona empieza a hacerle daño a nuestras
>posibilidades de desarrollo como Nación, ahí la cosa cambia…
>Prefiero encenderle una velita a los Santos, a ver si, en vez de
>Seguir esperando un Mesías, bien sea un Mesías balurdo Bolivariano o
un
>Mesías sifrino de La Lagunita, comenzamos cada uno de nosotros a ser
>guiados
>por algo o por alguien que termine convirtiéndonos a cada uno de
nosotros
>en nuestro propio Mesías, para nosotros y para los otros.
>Ojalá que cambiemos todos, porque si no, cambiar de Presidentes no
>cambiará nada. Porque cambiar de Presidentes, sin que cambiemos
nosotros,
>es
>lograr que nada cambie jamás.
>
>Suerte para todos.
>Carlos Sicilia