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Gondi,
Cuando uno emigra, siempre piensa no me voy a juntar con los de mi pais porque me tengo que adaptar adonde voy, pero a la final terminas con ellos. Quienes te ayudan, estan pendientes, te invitan y tienen tus mismas costumbres son los venezolanos.
Como mencione antes, tambien tenemos amigos canadienses y otras nacionalidades, pero sus costumbres son distintas y muchas veces chocantes, no en el mal sentido de la palabra, sino que te cuestan asimilarlas de buenas a primeras. Ejemplos te pudiese dar millones y a la final compartes mas con el que es mas afin a ti.. con el que te sientes mas comodo.
No quiero decir que tratar de adaptarse y conocer canadienses es perder tiempo, sino que puede ser un poco mas complejo. Y repito si de verdad quieren integrarse, no se queden encerrados, desde grupos de deportes hasta voluntariados, cualquier medio es bueno para conocer gente.. del país que sea.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en el 100% de lo que mencionas, pero el problema no radica en que busques o no integrarte al país donde llegas, yo por mi parte hago todo lo posible para integrarme, participo en todo acto cultural posible no solo canadiense sino de cualquier otra cultura para ir integrándome cada vez más a Canadá.
Todo pasa debido a que por naturaleza propia uno está con quien se siente bien, ya sea con un asiático, latino, canadiense, americano,hindú…. lo que sea. El problema es que no todo el mundo como mencionas te abre sus puertas o está dispuesto a dejar que te integres con ellos, ya sea por su forma de pensar o porque sencillamente piensan que nadie más que ellos pueden "hacer match" con su modo de ser.
En ningún momento yo pensé llegar aquí y hacer o ingresar a una comunidad de Venezolanos, todo lo contrario, estaba muy abierto a otro tipo de amistades, conocer cosas diferentes sin perder mis raíces. A pesar de esto, por cosas de la vida he tenido oportunidad de conocer muy buenas personas de Venezuela en ocasiones menos esperadas y por pura coincidencia, ahora bien uno se siente bien con ellos y entonces… por qué no compartir? esto no significa que debido a esto uno se deba comportar como lo hacía en su país de origen, o que esto implique tener únicamente amigos de tu misma raza, religión o lo que sea.
También te puedo decir que tenemos amigos de otras partes del mundo con los que hemos compartido lo suficiente como para darnos cuenta que son totalmente diferentes y la hemos pasado muy bien, logrando entender mucho de su cultura, y de verdad espero qeu esto siga sucediendo.
Ahora bien, si alguien viene pensando en solo tener amigos que hablen español por ejemplo, eso si me parece un error grande, pero cada quien es dueño de su vida y considero que mientras se sientan bien por que no? Es algo natural, el que nos hayan abierto las puertas no significa que A JURO debas incorporarte a su cultura (claro sería lo ideal y soy parte de los que piensan eso), pero recuerda que Canadá es un país que respeta todo tipo de cultura y da libertad de ejercerla a todo dar, obviamente con sus límites legales, etc.
Con respecto tu intervención por que tomarla de mala manera? me pareció muy buen punto de vista, y bueno la idea es esa no? compartir opiniones y tratar de tomar lo mejor de ellas.
Aún no se si ya te encuentras por Canadá, de no ser así espero pronto tengas la oportunidad y lograr de la mejor manera todas las metas que tienes en mente.
Saludos!
AlexQuote aglvzla escribió:yo por mi parte hago todo lo posible para integrarme, participo en todo acto cultural posible no solo canadiense sino de cualquier otra cultura para ir integrándome cada vez más a Canadá.
undefinedHola AgL
Te ha dado resultado ? En que se diferencia culturalmente un latinoamericano de un canadiense ?
En que son similares ?Quote anamariarivera escribió:tambien tenemos amigos canadienses y otras nacionalidades, pero sus costumbres son distintas y muchas veces chocantesundefined En que sentido "chocantes" Ana Maria ?
GONDI:
Yo veo el proceso de integración como una calle doble vía. Efectivamente hay que agradecer la oportunidad que Canadá nos ha dado para empezar una nueva vida con un nivel de calidad de vida que en Venezuela (estoy asumiendo que eres venezolano) sería muy difícil de alcanzar, al menos por unos años. Por otro lado que mejor manera de expresar ese agradecimiento que ofreciendo a tu nuevo país los aspectos positivos de tu cultura original ?
Cantidad de expertos en sociología (no soy uno de ellos) dicen que no hay ninguna contradicción entre integración y mantener tu cultura y tu idioma, asi como no hay nada contradictorio entre celebrar Acción de Gracias en Octubre y preparar hallacas en Diciembre, contrariamente al argumento usado por los grupos anti-inmigrantes que acusan a éstos de "destruir" la identidad canadiense y de "ghettoizarse" (??).
En cuanto a lo de tener amigos canadienses o amigos solamente de una cultura específica, pienso que muchas veces son los intereses afines los que definen a quienes frecuentas, no la nacionalidad; por ejemplo, cuando llegué aquí muy pocos canadienses jugaban fútbol (soccer) y eso se convirtió para mí en una fuente de contactos personales y amistades sobretodo con otros latinos y europeos, pero eso no debiera interpretarse como un intento de ghettoización de mi parte. Hoy en día, mas y mas canadienses juegan fútbol y una persona en esa situación tendrá mas chances de compartir con canadienses y al mismo tiempo hacer algo que le gusta
Castaway,
Como dije chocantes no en el mal sentido de la palabra, sino que te "sorprenden", "impactan".. la verdad no encuentro la palabra exacta y que no suene tan fuerte.
Pero ejemplos pudiesen ser: muchos canadienses jovenes (Y no tanto) toman hasta volverse ñoña, tu podrias decir que los venezolanos tambien.. pero ademas les encanta pelear o buscar pelea porque si. Estando embarazada me han invitado a cenas donde lo que me ofrecen es agua (ok el alcohol hace daño, pero la cafeina de un refresco no creo que afecte todo mi embarazo). Igual te sorprenderias como te miran feo cuando dices que quieres tener anestesia (epidural)durante el parto y ni se te ocurra decir que quieres cesarea… el parto es algo natural del organismo (sabias que los paises latinoamericanos tienen las tasas mas altas de cesareas a nivel mundial). Cuando se organizan comidas en el trabajo entonces hay que estar pendientes de que llevar, porque no todos comen cochino (musulmanes), como nos paso en un almuerzo que organizamos en el trabajo en navidad y yo lleve un jamon cocido. En las fiestas infantiles hay que tener cuidado con la comida por aquello de las alergias, el azucar que afecta a los niños, etc y los regalos se abren al final. Ademas procura enviar tarjetas o notas de gracias cuando recibes regalos o a tus invitados porque fuerin a tu reunion. "Voluntariado", cuantas personas conoces que lo hagan en tu pais? pues aqui es super comun. "Soplones": que tu vecino llame a la policia porque la musica esta alta, que alguien en la calle vea que dejaste a tu perro dentro del carro mientras compras algo… es un derecho y deber como ciudadano.
En fin podria darte miles de ejemplos de cosas "cotidianas", pero que a la final son diferencias culturales porque no es tu costumbre o forma de ser de tu pais.
Mi consejo, observa, lee revistas, periodicos, pregunta… para que a la final te vayas adaptando y aprendiendo todas esas cosas que nos diferencian.
Quote Te ha dado resultado ? En que se diferencia culturalmente un latinoamericano de un canadiense ?
En que son similares ?Pregunta difícil,
Considero que hay más similitudes que diferencias, lo único es la forma en que hacemos las cosas dentro de esas similitudes, por ejemplo, el ir a la playa. Ya sea por cuestión de costumbre o cultura, los canadienses les gusta ir a su playa a leer, a llevar al perro, a estar sentados tranquilos, uno en cambio está pendiente de beber y de ir a echar broma, ya que eso era lo que normalmente uno hacia allá, pero realmente te das cuenta que ya sea por razones de ley o de como te estas integrando eso va cambiando y te vas adaptando a eso.
Realmente hay cosas simples que no nos damos cuenta, aquí yo he visto algo muy particular y me gusta pensarlo siempre he dicho Los canadienses (no todos), son amables mientras que los venezolanos somos panas, y son dos cosas totalmente diferentes.
Pero de verdad creo que no hay una respuesta tabulada para tu pregunta, así que todo depende con el cristal que lo veas. Me imagino que históricamente habrán razones por las cuales la cultura es distinta, pero eso si se lo dejo a alguien con más conocimiento en el tema.
Me ha dado resultado? creo que si, de verdad tengo un par de amigos de acá y bueno he logrado aprender mucho con ellos y paso un gran tiempo con ellos, de hecho uo de ellos es mi jefe y en verdad he adquirido muchas cosas interesantes de nuestras conversaciones… ya que todo no es trabajo cierto?
Saludos!
A Anamaria, aglvzla y Verdi, gracias por haber tomado mi intervencion con la misma intencion que la exprese, es solo compartir algo que me parece que seria una de las mejores maneras de combatir esa descriminacion que aqueja a cada emigrante.
No quize tampoco decir, que debemos diseminarnos cuando es humanamente logico integrar una comunidad que nos identifique, y a lo que comentas Verdi, efectivamente, no solo es integrarse e identificarse sin perder nuestra identidad, sino tambien dar lo mejor de nuestra cultura que tiene tanta historia.
Ahora Anamaria dice algo que vale mucho para la reflexion al mencionar respecto a las costumbres que los canadienses tienen y lo dificil que debe de ser compatibilizarlas con las nuestras, por algo somos Centro o Sudamericanos y ellos sajones Entre Britanicos y franceses !!como si la cosa no hubiese podido ser mas complicada!!
Pero si nosotros que no somos los dueños de casa nos sentimos asi y eso es comprensible que nos haga tomar distancias…. imaginenese como pensaran ellos de nosotros respecto a esto sin son los dueños de la casa.
Bueno lo importante es encontrar un equilibrio sin perder la nocion que somos nosotros como futuros o… ya emigrantes, los que tenemos que poner mas de nuestra parte, que ellos mismos.
Verdi soy Peruano , de Lima, y estare por Calgary en un par de meses con mi familia, por el mismo proposito que muchos de ustedes, con la valijas cargadas con mucha fuerza de voluntad y buena fe.
Lo que comentas de los emigrantes que crean ghetos y terminan destruyendo la cultura del Pais al que van, mira ese es un tema bien delicado, pero aunque cuesta decirlo, SUCEDE, y es lo que fundamentalmente provoca muchas veces de manera lamentable, la reaccion o el rechazo de los que se ven afectados.
Mira es como si tu, le abrieras las puertas de tu casa a una familia, Que esperarias de ellos en terminos de convivencia al estarlos acogiendo?…Que se en encierren en sus habitaciones y que solo se hablen entre ellos? o con otros visitantes que lleguen a tu casa que sean como ellos?.
Como sentirias y pensarias si los ves tan ajenos a ti estando en tu propia casa y recibiendo los benficios y comodidades por estar en ella? pese a eso, no se identifican ni se integran poco o nada con tus costumbres, la cultura de tu familia y ni se sienten comprometidos a hacerlo, y que inclusive!! por alli veas que hay algunos se han metido por la puerta falsa del patio trasero y que encima te golpean la mesa exigiendo derechos (Como sucede en USA ) cuando tu con justa razon tienes el derecho a decirles que se vayan por la manera en como entraron…. Y hasta indignados se muestran!!! (Que tal pechuguita!! ).
Que veas que se benefician de las comodidides de tu casa, de lo que has contruido con tu familia y como solo se preocupan en beneficiarse no toman conciencia del compromiso que asumen no solo de dar de si como seres sociables, que no solo deben pensar en producir para ellos o para para enviar dinero a sus familias sino tambien en aportar para que el pais donde estan siga siendo grande?, hummm es muy dificil que podamos ver las cosas desde esa perspectiva, porque no estamos de ese lado y mucho menos aceptarlas como tal.
Les confieso que mas que preocupado por los obstaculos que deba de vencer, estare preocupado por no dejar de lado todo lo que pueda hacer de mi parte para ganarme ese privilegio de ser aceptado y ganarme un lugar, como el que ya han logrado muchos de ustedes.
Asi que toda recomendacion y punto de vista, mas alla de las que he apreciado mucho en este foro, seran super valoradas.
respondiendo a al pregunta de castaway de si da resultados, puedo añadir este ejemplo: cuando yo estaba haciendo el proceso (el cual por idiota no termine y aun sigo aqui) le escribi a un grupo de motos de Quebec a ver si era posible integrarme, qu etipo de motos exigian etc, la respuesta de la persona qu eme escribio fue demasiada amable y estaba muy alegre de que yo pensara asociarme a ellos apenas llegara, claro el sentimiento de los amantes de lasmotos muchas veces trasciende ciertas barreras, pero si de repente a usted no le gusta las motos, pero le gusta las carreras de carros o alguna otra cosa creo que siempre se puede encontar gente afin a uno, por ejemplo yo pase un tiempo en NJ y cuando salia a trotar los otros trotadores asi fuera con un movimiento de cabeza siempre te saludaban
GONDI:
La cuestión del rechazo a los inmigrantes es mucho mas compleja que la comparación que utilizas de abrirle las puertas de una casa a un grupo de personas "diferentes"y que luego se encierran en sus habitaciones.
De hecho es todo lo contrario, las personas que rechazan a los inmigrantes son quienes los quieren "encerrados en las habitaciones" y que solo salgan cuando es necesario limpiar los baños, las oficinas de noche u otras actividades simlares.
Verdi, cito un poquito de lo que escribi lineas arriba:
"es muy dificil que podamos ver las cosas desde esa perspectiva, porque no estamos de ese lado y mucho menos aceptarlas como tal", para yo haberlo hecho he tenido que hacer un feeback de lo que piensan los propios Canadienses que solo hablan ingles al respecto, que finalmente vale mas que lo q tu, yo o cualquiera de nosotros pueda pensar, porque al final es su pais.
No me refiero a esa otra parte, minoritaria por suerte pero que "si existe" en Canada y en otras partes, y que solo quiere ver a los emigrantes encerrados en sus habitaciones, ademas lo mas grave no es eso, lo mas grave es ese error que muchos emigrantes cometen por las razones que ya hemos compartido lineas arriba con los demas foristas, para no ayudarse a ser aceptados.
Solo remitamonos a los que dicen en su gran mayoria, los propios emigrantes ya residentes del perfil que por lo general corresponde al canadiense promedio aqui y en otros foros que no corresponde precisamente a ese otro segmento al que tu haces referencia.
La comparacion que yo hago la hago para tratar de explicar lo que yo he comprendido del sentimiento que se genera debido a esas actitudes que finalmente no ayudan a una buena integracion y convivencia, solo eso.
Saludos
Hola GTA:
Tienes razón en mucho de lo que dices, pero ojalá pienses un poquito más en regresar a tu país. Yo soy mexicana y tenemos realidades políticas distintas,pero con algunas similitudes.
Piensa positivo, en efecto es desesperante ver que no se han abierto las puertas tan rápido como uno puede necesitar. Pro la situación en TODAS partes es difícil para la búsqueda de empleo. Mi esposo y yo queremos emigrar a quebec en un futuro no muy lejano. Tenemos que reunir el $$ para solventar nuestros gastos alla. Dios mediante en un año.
Piensa amigo, permíteme llamarte así, que tienes una gran ventaja que muchos quisieran: YA ESTAS EN CANADA!!
toca puertas, bendice a la vida y échale ganas, intenta con los periódicos locales, sitios de internet que seguramente ya has visitado, date una vuelta por las universidades donde hay postings.
Se que el trabajo comunitario es muy válido para nuevas oportunidades y te da puntos.
No desfallezcas, sigue intentando y algo, aunque sea poco, encontrarás estoy segura, además quizá en un trabajo poco privilegiado puedas encontrar a la gente que realmente te permita salir a adelante.
Sí, Montreal es bello, pero no descartes las otras provincias y los pueblos pequeños para iniciar.Mi sugerencia: ya avanzaste mucho..llevas 3/4 partes del camino…te falta el empujón final. no desfallezcas. Estoy segura que un dia, lo lamentaras.
Yo estudie un año en Windsor. On hace 10 años…tuve oportunidades de quedarme, estaba soltera en ese entonces…extrañaba la casa y la familia…hoy si puediese regresar el tiempo: ME QUEDABA EN CANADAPiensalo…vale la pena.
recibe un gran abrazo desde México así como a todos los valientes que han dejado sus países en busca de un mejor futuro, estoy segura que sus esfuerzos recibirán una recompensa más pronto de lo que esperan…SI LAS COSAS QUE VALEN LA PENA, SE HICIERAN FÁCILMENTE…CUALQUIERA LAS HARIA .)
Quote CHAZYA escribió:Yo estudie un año en Windsor. Hace 10 años…tuve oportunidades de quedarme, estaba soltera en ese entonces…extrañaba la casa y la familia…hoy si puediese regresar el tiempo: ME QUEDABA EN CANADA undefined
Hola Cha
Que duro (y valiente a la vez) poder reconocer eso…
Por favor cuentanos, porque harias las cosas distintas hoy ? Que sabes hoy que no sabias hace 10 años ?
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