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Inicio Foros ¿Cómo son vistos los venezolanos que emigran? los que decidimos quedarnos

  • Este debate tiene 45 respuestas, 6 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años, 9 meses por Miguel (de Valencia).
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  • #303440
    Invitado MQI
    Miembro

    Sé que este foro iría contra sentido de este portal. Pero creo que deberíamos discutir también lo urgente y necesario que es empezar a trabajar por el país. Independientemente de las pasiones políticas, porque muchos argumentos esgrimidos a favor y en contra se basan en ellas y no se sostienen, empieza a hacer falta gente que de verdad piense y actúe desde aquí dentro. Afotunadamente he conseguido a muchos, venezolanos, emigrantes o hijos de emigrantes; gente que estudia o es profesional, gente capacitada y que claramente tiene los elementos necesarios para irse; y sin embargo han decidio quedarse. A ellos gracias. Para nuestra fortuna, son gente de todas las toldas políticas que de una u otra forma se han comprometido con el país, sin el ánimo de quedarse para conseguir cuotas de poder, ni participar en esa pugna tan penosa entre nuestros políticos.
    A ellos gracias, y a los que respondan también.

    #303441
    Invitado MQI
    Miembro

    >Pero creo que deberíamos discutir también lo urgente y necesario que es empezar a trabajar por el país.

    Hola Luis Carlos,

    Una pregunta tengo: Que quieres decir o se entiende por trabajar por el pais o empezar a hacerlo?. No eres la primera persona que lo dices y la verdad no entiendo el significado que le das a la frase o el sentimiento que se quiere transmitir?.
    De antemano te agradesco si puedes exponer y aclarar el significado que tu le das.

    Saludos,

    Frank.

    #303442
    caritoB
    Miembro

    Luis Carlos:

    El valor de las personas que describes y el tuyo mismo es sumamente importante. Gente que quiera trabjar por el pais y scarlo adelante en una dura batalla….

    Antes de venirme me llamron traidora, un hijo de italianos que tenia incluso mayores y mejores opciones que yo en Europa…..me sento muy mal, aun lo recuerdo.

    A veces pienso en los hjos que quiero tener, en la situacion de muchos alla ahora, y que cocno<zzco de cerca……y pienso : aun siguen luchando , cada dia mas mas fuertes, mas vivos, mas venezolanos.

    Es una situacion paradojica, pero aun asi , apesar de mismalos momentos, y de los peores, no me arrepiento de venirme, aunque a veces la conciencia moleste de mas…..

    Una vez lo dije en un mensaje de este foro: si vuelvo algun dia sere indigna de la nueva triunfante y libre Venezuela , pero disculpame, no tuve valor para quedarme a luchar por ella.

    Un abrazo muy fuerte, a ti , a los que son como tu, a los que no lo son…..muy Feliz Año 2005

    #303443
    Miguel (de Valencia)
    Miembro

    Carolina, Acaso nuestros proceres fueron indignos por haber entrado y salido del pais durante sus luchas? Nadie se los ha reclamado no veo porque a ti te lo puedan reclamar….

    Tambien pregunto, luchar por el pais significa tambien tener que dejarse de pendejeras hasta con los amigos de uno y no avalar las cochinadas que hacen en nombre del gobierno de turno y el cobro de comisiones por sobreprecios y obras inconclusas, Estamos dispuesto a ello? O porque son amigos de uno no podemos pelear en esos casos? Ellos son la excepcion?

    Tengo conocidos, mas no ya amigos en ese tipo de andanzas, pero yo los relegue socialmente por no apoirbar su forma de hacer dinero…

    Crtiquenme si les da la gana pero no son los valores morales que le quiero enseñar a mis hijos…

    Miguel (Valencia)

    #303444
    apprefer
    Miembro

    Si pero fuiste VALIENTE para adentrarte a un mundo desconocido para ti y hecharle Bol…………………..s sólo para darle un futuro a tus hijos.

    Las personas que se quedan en Vzla, tal vez se queden aqui porque no tienen como irse a otro lugar a buscar un mejor destino. Pero, los que se queden por convicción, perfecto. Bien por ellos!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Pero yo admiro más a una persona que busque darle a sus hijos un mejor futuro, que aquel que se conforme con lo que le da su país y se justifique diciendo que se queda para luchar con su pueblo. Porque si se han quedado tantos de este estilo, porque yo no los veo por ningún lado. Aquí estamos igualitos, caminando hacia una dictadura que nadie quiere ver, o que muy pocos son capaces de observar.

    Te Felicito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Yo estoy casada con un hombre que piensa que en Vzla se puede triunfar. Yo no se que fue lo que le paso, estoy muy triste y muy molesta por eso. Porque yo soy todo lo contrario, yo pienso que ya Vzla no te brinda las mismas oportunidades de antes, o por lo menos hay otros países que te ofrecen cosas mejores, pero no las quiere ver.

    O tiene demasiado miedo a enfrentarse con algo nuevo, probablemente mejor. Por eso digo que tu Carolina y muchos como tu. Son Valientes al haber dejado a su país por darle un futuro digno a ti y a tu familia.

    #303445
    Miguel (de Valencia)
    Miembro

    Yo particularmente, ya lo he dicho en este foro, yo marche, me pare, perdi mi trabajo, consegui otro peor remunerado, pelee contra las hordas chavistas (a plomo y todo), de comportarme como persona de primer mundo, sin guisos ni abusos, pero ya estoy tirando la toalla. Admiro al pueblo de Ucrania por los logros conseguidos y me entristece que aqui no tuvimos la paciencia y el guaramo de aguantar mas. Tengo pasaportes europeos con mismhijos y estamos organizandonos para ver si nos vamos, pero por lo menos di mi parte por mi pais. Aquiellos que se van por la misma razon no deben sentirse culpables, todos tenemos derecho a llevar nuestra vida adonde queramos sin perder la nacionalidad ni el amor al pais.
    Muchos de los que se quedan y rezongan de los que se van es porque no se atreven o no quieren so pena de perder las comodidades por las que dejaron caer al pais al hueco donde se encuentra. Es mas comodo dejar que los demas peleen por uno que uno pasar ese trabajo. Tengo tantas anecdotas en ese sentido que ya aprendi que en Venezuela no se cuenta con el projimo como uno cree. EN cambio, con los americanos cuando vivi alla me apoyaban en mis peores momentos y disfrutabamos en los buenos. Cosa que con muchos compatriotas no ocurrio.
    Por eso, Carolina,sin pena, si te quieres ir, hazlo con la frente en alto. SI despues quieres volver, tambien hazlo que tienes todo tu derecho.

    Miguel (Valencia)

    #303446
    apprefer
    Miembro

    Miguel, creo que Carolina ya está en España.

    Cuando piensas irte??? a que país te vas???? si me puedes contestar claro está.

    #303447
    Miguel (de Valencia)
    Miembro

    Que bueno que Carolina ya esta alla.. Le deseo lo mejor y que nos cuente detalles de su experiencia (Buenas y malas).
    Paula, yo tengo pasaporte italiano, pero no lo hablo, solo ingles y mi esposa y mis hijos tienen el aleman. Aunque todavia no esta claro si nos vamos por la retisencia de mi esposa por el miedo a emigrar. Mi situacion es que ambos estamos trabajando. Mi esposa es odontologo y percibe un sueldo fijo por una empresa de aceites y la consulta privada esta muy mala. Como esta bajo contrato no tiene prestaciones y no le han aumentado el sueldo en un año. Yo estoy de gerente de un taller de latoneria y pintura que pertenece a una empresa de seguros. AUnque no estamos mal, tampoco vemos que vaya a mejorar y dia a dia la situacion politica se esta deteriorando como tu ya sabras. Mi esposa dice que como yo ya venia diciendolo desde que chavez se lanzo al ruedo politico que ibamos hacia una dictadura y viendo que todo lo que le he dicho se ha cumplido, se esta dandoi cuenta que por nuestros hijos vamos a tener que irnos. Yo preferia USA que ya lo conozco (No MIAMI) y me fue bien, pero como ilegal la cosa no es tan facil, en cambio en Europa, estando legal la cosa se complicaria menos. Siendo yo el del espiritu de emigracion, ella no esta convencida, eso nos ha detenido un poco.
    Pienso en España por lo del idioma mas que todo, o Canarias. Por eso siempre entro a los foros de aqui, pero como veras, muchas veces disvariamos del tema central. Me Quiero Ir y quiero saber con que me voy a encontrar. SOlo es mas facil que con una familia.
    Tambien estoy viendo otros lugares donde tengo familia (Canada, Alemania, Chile), pero mientras tanto reuno toda la informacion y veo como ocurren los acontecimientos…
    Que me cuentas de ti Paula?

    Miguel (Valencia)

    #303448
    apprefer
    Miembro

    Mijo! mi historia es larga………………. El año pasado mi hermano decidio irse a Portugal (Por eso mismo que tu pensabas, siempre estuvo clarito en que esto terminaria en dictadura), y no espero para darse cuenta, agarro sus cuatro cosas y se fue a Madeira, llevandose con el a mi papá, mi mamá y mi hermana. Yo era en ese momento más optimista de la situación del país, tenía novio en ese entonces, y para no tener que irme, decidimos casarnos. Y asi fue, nos casamos y nos vinimos a vivir a Barcelona – Anzoátegui.

    Este año, consegui empleo, mi esposo tambien trabaja, pero al igual que tu, estamos relativamente bien, pero yo siento que esto no es lo que yo quiero, conformarse sólo porque medio estás bien en tu trabajo. Trabajamos para la administración pública, y como sabrás todo depende ahora del gobierno. Y aparte de estar en medio de chavistas en el trabajo, siento que no progresamos en el aspecto profesional, estamos como estancados, haciendo lo mismo todos los días, sin expectativas de superación.

    Además, está en juego tu tranquilidad, tu seguridad, la educación que le puedas dar a tu hijo, entre tantas cosas. En mi caso mi esposo está DEMASIADO reaceo a irse, esto es algo que me hace sentir muy mal, quisiera que tuviera un poquito más de GUARAMO para enfrentarse a algo nuevo.

    Yo tengo la nacionalidad portuguesa, pero aún no me he sacado el pasaporte, de hecho he pensado en hacerlo estando en Madeira.

    Pero, en realidad lo que me tiene muy mal en estos momentos es la actitud de mi esposo, a veces quisiera cambiar su forma de pensar, pero no lo culpo.

    Todavía tiene esperanzas en un país que superficialmente se ve que está mal, no es necesario ser muy inteligente para darse cuenta del camino que llevamos, pero el no lo entiende, o no quiere entenderlo.

    Tenemos las puertas abiertas al cambio, pero el se empeña en darle largas y largas. Si quisieramos estaríamos mañana en Portugal y ya de alli, veríamos España como posible destino o quizás la misma Portugal. Pero, en primera instancia sería Madeira para legalizarnos (Claro está, si a mi esposo se le cae la venda que aún tiene en los ojos, COSA QUE ME CUESTA CREER QUE ESTË PASANDO CON EL).

    Recuerdo que antes del referendo el decía: Si revocamos a Chavez, nos quedamos y seguimos adelante, sino se va entonces buscamos otra cosa; pero eso como que se le olvido.

    También dijo una vez, que estuviera tranquila que el no iba a criar a sus hijos en Dictadura, pero ha pasado tiempo, y evidentemente está claro hacia donde vamos, aún así, no se que le pasa. No quiere arriesgarse.

    Bueno, ya sabes un poquito más de mi.

    PD: Por eso dicen que DIOS no le dio CACHOS a Burro.

    Más de uno desearía tener las oportunidades que tienen tu esposa y mi esposo, para poder irse a otro lado, y ellos que la tienen, no saben que hacer con esa OPORTUNIDAD, en la actual situación de Venezuela.

    Suerte!!!!!!!!!!!!!!!

    #303449
    caritoB
    Miembro

    Paula:

    Te comprendo, cuando tu pareja esta reacia airse es una situacion extremadamente incomoda porque es luchar contra lo que tu estas segura que sera mejor.

    A mi me paso.

    Mi novio y yo tuvimos varias oportunidades de irnos a USA, pero uno siempre de enamorada (que no me arrepiento,, solo es un paso mas fuerte en esta experiencia) espere y espere hasta que se nos vencio la visa y no nos la dieron mas…..No nos quedo, a ultima hora, en un arrebato de iluminacion milagrosa que armamos el viaje en una semana.

    Al principio, el cambio d ever cosas mejores, otra vida, le deslumbro, con el tiempo empiezan a extrañarse esas cosas inolvidables de nuestra tierra…y la lucha continuaba….que se iba , que se regresaba, que no , que si.

    No ha regresado por supuesto, pero hace unos meses se le metio en la cabeza la idea loca de comprar casa y carro en Venezuela . le digo: pero a ver: donde vivimos ahora???? es que piensas regresar en furturo o que????, bueno , el bochinche le duro unos meses…con 2 dedos de frente es suficiente para saber que las cosas en Vnezuela no estan para invertir……y menos si no estas alla!!

    A lo que voy con esto es a apoyarte en eso que estas viviendo, probablmenete sola porque si trabajas en un medio chavista y tu familia esta lejos debe ser muy dificil luchar contra tus deseos.

    Tienes razon al decir lo de la oportunidad de la esposa de Miguel y tu esposo: cuantos no hay que darian todo por esa oportunidad!!!

    Sigue poco a poco, hablale a ti esposo de lo bien que esta tu familia, de que quieres hijos felices y no reprimidos, de lo que gana tu hermano, de la tranquilidad de no tener delincuencia ( o tenerla muy baja, ), de las oportunidades de superacion, de que quieres seguir con el hacia adelante y que no van por nada del mundo a olvidarse de su familia, que desde alla les ayudaran mas, si es el caso.

    Me angustia pensar cuando yo pase por eso. Te deseo toda la suerte del mundo.

    A tu orden en lo que se te pueda ayudar.

    Un abrazo grande

    #303450
    Miguel (de Valencia)
    Miembro

    No se como es la cosa con Portugal pero España e Italia te dicen que arregles tu pasaporte aqui. Solicita informacion en el foro.

    Suerte

    Miguel (Valencia)

    #303451
    Invitado MQI
    Miembro

    Senores en Venezuela no hubo guerra, lo unico que hubo fue un cambio de gobierno, esta ves socialista. No hay que volverse locos ni ahogarse en un baso de agua. Nuestro pais venia ya enfermo, y ahora tenemos un nuevo medico que va atratar de curarlo. Nadie es indigno de nada, todos son parte del rompecabeza que se llama Venezuela.

    #303452
    Invitado MQI
    Miembro

    Hey Paula,

    No todo el mundo esta preparado o puede emigrar. La emigracion se las trae y no es facil (por lo menos para la mayoria) asi que si no se esta preparado es mejor no intentarlo ya que puede ser peor el remedio que la enfermedad!. Obligar, empujar, disuadir o convencer a alguien que no quiere emigrar es como un Matrimonio Obligado… No importa lo bonita y buena gente que sea la muchacha, siempre tendra demaciados defectos…
    A veces, es una lastima que la vida (sobre todo la productiva), de los seres humanos sea tan corta y no exista mucho lugar para cometer errores graves y despues repararlos. Que me pueden decir de los judios que vivian en la EU de los a~os 20 y 30 y que aun podiendo decidieron quedarce en sus casas o propiedades?
    El problem no es emigrar o no emigrar sino cambiar la mente y aprender a pensar diferente y aceptar nuevas ideas, no dejar que los miedos tipicos de los humanos nos dominen y controlen nuestro universo virtual.
    A que le tengo miedo???, Por que???, Es mi miedo racional???. Que es lo que poseo que tengo miedo a perder??? Soy un hombre atrapado en el cuerpo de un ni~o??? o soy un ni~o atrapado en el cuerpo de un hombre???

    Feliz A~o ’05,

    Frank.

    #303453
    lizfdez
    Miembro

    Paula….si me permites, te aconsejo que si el día de mañana tu esposo y tú emigran lo hagan los dos convencidos por igual, la experiencia es muy fuerte y ambos deben estar claros que es lo quieren hacer pues estando en el nuevo país tendrás muchas vivencias tanto buenas como malas y que pase lo que pase seguirás adelante.

    Saber lo que se quiere hacer y una actitud positiva a los acontecimentos, ahi está la clave del éxito

    #303454
    apprefer
    Miembro

    Gracias por sus comentarios y sus palabras de apoyo.

    Como dice Carolina, quien sabe en un momento de iluminación será que mi esposo se de cuenta de lo que pierde y se aventure a irse. Pero quien sabe, voy a esperar a ver que pasa.

    También es cierto, que es difícil todo esto de la emigración, pero hay que saber enfrentarlo con Valentía y ganas de salir adelante.

    Carolina pudo explicar bien lo que me pasa. Luchar porque tu sabes que eso es lo mejor, pero tu compañero no lo ve aún. Y tratar de lograr cumplir esa meta, teniendo un obstáculo tan fuerte como lo es el pensamiento de tu esposo. Es una situación realmente estresante y dura.

    Cualquier cosa que valla sucediendo les contaré.

    Gracias a todos!!!!!!!!!!!!!!

    Miguel:

    Yo tengo doble nacionalidad, la portuguesa y la venezolana. Es decir, yo tengo la Cédula de Portugal (Bilhete de Identidade); por eso digo que podré sacar mi pasaporte europeo en dicho país. Ese fue uno de los mejores regalos que me dejaron mis padres.

    Carolina:

    Si, en Madeira mi familia está dispuesta a ayudarme en todo. Si Llegaramos a decidir irnos, ellos estarían contentísimos de saber que me voy.

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