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Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en Estados Unidos? Viveza Criolla en Florida: los "pedidores" de asilo

  • Este debate tiene 71 respuestas, 26 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 2 años, 12 meses por LollyPop.
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  • #447785
    Chinook
    Miembro

    Estoy ya convencido de que un enorme grupo de venezolanos de verdad verdad creen que el ASILO es una forma mas de emigrar a Estados Unidos. Que es como “una visa de trabajo rapida” sin tener oferta de empleo ni estar calificado.

    Las dificultades economicas, inseguridad, escasez, incertidumbre, han hecho mella fuerte en la psiquis de mis compatriotas, que se las ven negras dia tras dia, sin ver solucion ni mejora ni esperanzas. Esas son las razones basicas de la emigracion.

    Pero en lugar de plantearse la emigracion con seriedad, busqueda de informacion, planificacion, analisis, evaluacion de opciones, en fin, con REALISMO, lo que hacen es buscar el CAMINO (supuestamente) FACIL: el ASILO.

    Es asombroso como cualquier venezolano llega a este foro, y sin ningun tipo de explicacion de motivos, sin rubor alguno, pide que le “AYUDEN” a solicitar asilo en EEUU.

    Estoy segurisimo que el 95% de los solicitantes de asilo NO SON PERSEGUIDOS POLITICOS y sus vidas NO CORREN PELIGRO por razones politicas, de genero o religiosas.

    Ese 95% son realmente REFUGIADOS ECONOMICOS, que buscan quedarse en EEUU a toda costa. Como inmigrar legalmente a EEUU es practicamente imposible, entonces intentan el camino supuestamente facil.

    Si bien algunos seguramente lo hacen por desesperacion e ignorancia total respecto a lo que es un ASILO y los requisitos para ser aprobado, muchos lo que quieren es evitarse problemas de un proceso legal de inmigracion, y simplemente aterrizar en EEUU por la via rapida.

    Lo que francamente IRRITA en todo esto, y es lastimoso admitirlo, es la MENTALIDAD DE TRACALERO de la mayoria de esos solicitantes de asilo:
    “Es falso que sea persegudo politico ni mi vida corre peligro, pero estoy DISPUESTO A PAGAR para que me fabriquen un EXPEDIENTE, enganar a los gringos y me den el asilo”. Esa es la PURA VERDAD de los pedidores de asilo en Florida.

    Es la eterna y descarada VIVEZA CRIOLLA trasladada intacta al exterior.

    #447841
    Chinook
    Miembro

    Articulo en El Nacional de hoy domingo:
    http://www.el-nacional.com/sociedad/Venezolanos-despiertan-sospechas-fraudes-migratorios_0_928107181.html

    Coincide exactamente con lo que escribi ayer. Es profundamente IRRITANTE saber que muchos viajeros venezolanos decentes y legales estan siendo tratados como sospechosos / delincuentes por culpa de los que comenten acciones ilegales.

    En este foro existe libertad de expresion. Cada quien escribe y plantea lo que desee. Precisamente en el ejercicio de mi libertad de expresion, seguire plantendo mis puntos de vista a los que propongan acciones ILEGALES para emigrar, especialmente si son mis paisanos venezolanos.

    Si creen que por “solidaridad” los voy a apoyar, acuestense a dormir porque se cansaran parados. Fucking viveza criolla !!

    #447846
    DJM
    Miembro

    Porque es irritante? Es una desicion personal. La gente sabe que corre el riesgo de que le digan que no pero esa desicion toma anos de repente en ese tiempo mejora la situacion en venezuela. No se porque a ti o a cualqueir otro persona le molesta lo que la gente haga con su vida. Eso es problema entre el gobierno americano y los que piden asilo. Si la gente esta clara en lo que estan arriesgando no veo el problema.

    #447847
    DJM
    Miembro

    Y no es nada de viveza criolla. Abandonar todo para venir a trabajar como un esclavo a este pais no es nada de vivos. Es un sacrificio que la mayoria estamos haciendo por nuestros hijos. (Yo no pedi asilo mi esposo tiene una visa de trabajo) Pero creeme yo estaria en Venezuela feliz de la vida si le pudiera dar calidad de vida a mis hijos.

    #447851
    wiseman
    Miembro

    DJM,

    Con todo respeto a tus comentarios, pero yo apoyo el punto de vista de Chinook. El tiene derecho a expresar su irritación ante un tema que se ha vuelto el “modus operandi” de muchos Venezolanos que quieren “brincarse la cola” o hacerlo de la forma “más fácil”. También concuerdo con el que es resultado de la desesperación que viven los venezolanos pero también producto de la “viveza criolla”. Yo en lo particular he sido víctima de esa viveza criolla de la que tanto hacen alarde. Y creeme yo amo tu pais, porque tengo muchos lazos con Venezuela a pesar de no ser venezolano.

    Nuestra molestia es que la gente trata de aprovecharse del sistema y es algo que no ven así. Quizás decir una mentira al oficial de migración, fabricar una foto o una prueba en muchos paises incluyendo Venezuela se ve como una “mentira piadosa”. De lo que no nos percatamos es de que son elementos muy incrustados en la cultura de ciertos países los cuales los han llevado a la ruina.

    Ahora difiero de tu punto de vista porque para mi si es un problema, no es solamente un problema entre el gobierno de los Estados Unidos y los que piden asilo como dices tu. Yo soy estadounidense a mucho orgullo y me irrita que los dólares de mis impuestos se gasten en tratar de descubrir mentirosos delincuentes que se quieren aprovechar del sistema. Ves ahora por que no es solo un problema entre el gobierno de mi país y tus compatriotas mentirosos y embusteros tratando de aprovecharse del sistema?

    Es mas, tu mencionas que tu esposo tiene una visa de trabajo, y te felicito por haber hecho la inmigración a mi país de manera legal. Por tener una visa de trabajo te aseguro que pagan tu y tu esposo impuestos. Cierto? Bueno eso espero. Si pagas impuestos entonces me daras la razon que no es justo que tanto tú como yo estemos gastando nuestro dinero en descubrir tramposos que se quieren aprovechar del sistema de este país. Si no ves la “conexión” estamos en graves problemas entonces.

    Ya veo venir la ola de comentarios diciendo que soy xenofobico o algo parecido. No es así, yo me OPONGO totalmente a cualquier tipo de inmigración ilegal y al uso de embustes para obtener beneficios en este país. Y luchare todo lo que pueda en contra de esa mentalidad de aprovecharse del sistema de mi país. Si ustedes estan acostumbrados a eso, alla ustedes y en sus países. Pero no vengan a hacerlo aca.

    Deberías de seguir los consejos que dan esta pareja de Venezolanos en Chile:

    https://www.youtube.com/watch?v=XSQhA2-LrEQ

    “No se vayan de Venezuela: El motivo del fracaso de los venezolanos en el exterior”. Algunos puntos del video hecho por sus mismos compatriotas:

    Personas que no están preparadas físicamente, emocionalmente, financieramente NO SE VAYAN DE VENEZUELA. Personas que extrañan muchas cosas como la arepa. el sabor de la carne, el sabor del agua, etc. NO SE VAYAN DE VENEZUELA.

    1. Los venezolanos que son VIVOS. No se puede estar sobornando a las personas para lograr sus cosas. Aquí las leyes se respetan (Lo dicen de Chile pero también lo hago extensivo a los Estados Unidos). Las personas que quieren colearse, las personas que quieren pasarle por encima a otros. NO SE VAYAN DE VENEZUELA.

    2. La falta de humildad. La gente que no este dispuesta a trabajar de “lo que sea” independientemente si son profesionistas. Recuerden que no es su país. Trabajar largas horas y como dices, si no estás dispuesta a trabajar como esclava como dices tu (creo que fue un eufemismo mal usado, pero ese es tema de otra conversación). Como dice el video, hay que estar dispuesto a empezar desde cero, si no es asi NO SE VAYAN DE VENEZUELA.

    3. Las personas con un APEGO ANORMAL a Venezuela. Venezuela es esto, venezuela es lo otro, etc. NO SE VAYAN DE VENEZUELA. Si Venezuela es tan lo máximo, entonces qué hacen fuera de Venezuela? (no lo digo yo, lo dicen los venezolanos en el video).

    Y el video enumera otras muchas más que creo que son importantes. Si la gente no cumple con estas normas mínimas de respetar la legalidad y los sistemas e instituciones de otros países POR FAVOR NO SE VAYAN DE VENEZUELA y MUCHO MENOS SE VENGAN A LOS ESTADOS UNIDOS.

    Creo más bien que el punto de Chinook es muy certero y noto una preocupación real por querer que la cultura del venezolano promedio mejore. Diciendo que no es problema tuyo, suyo o mío, no estamos contribuyendo en nada. Yo por mi parte seguiré luchando en contra de esto y pondre mi grano de arena para evitar que esos sinvergüenzas se salgan con la suya.

    #447855
    Chinook
    Miembro

    DJM,

    Pareciera que leiste otra cosa, pero no lo que yo escribi.

    Si tu esposo esta en Estados Unidos con una visa de trabajo, estoy 100% seguro que tuvo que aprender ingles, estudiar como loco, y trabajar duro en Venezuela, ademas de esforzarse en obtener los recaudos, todo para lograr ese empleo y esa visa. Tiene los MERITOS y se merecio su visa.

    Ahora, si me dices que a ti NO TE MOLESTA NI TE IMPORTA que un fulano sin educacion, que nunca aprendio ingles, sin meritos pero con algunos dolares, llegue a EEUU y pague a abogados para que le “arreglen un asilo”, falsificando pruebas, mintiendo descaradamente a los funcionarios americanos, obtenga la misma visa de trabajo que tu esposo, y adquiera practicamente los mismos derechos, entonces eres de piedra.

    Tu esposo cumple con las leyes y reglas, y los pide asilo venezolanos violan leyes, no cumplen las relgas, “compran” asilos que no se merecen y a ti no te importa?

    A mi me costo lo mismo que a tu esposo obtener mi visa de trabajo en Canada. Despues me costo otro esfuerzo ganarme la residencia y despues otro esfuerzo mas en ganarme la ciudadania canadiense.

    Y creeme que ME ARRECHARIA que vineira un pendejo a Canada, SIN MERITOS, que ni hable ingles, a hacer trampas, cometer ilegalidades y le dieran una visa de trabajo o la residencia.

    Que tu no ves el problema? Entonces necesitas lentes.

    Definitivamete NO LEISTE lo que escribi ni leiste el articulo. Los ilegales y tramposos venezolanos SI GENERAN UN PROBLEMA.
    Han generado una MALA REPUTACION que abarca a TODOS los venezolanos. Ahora nos ven con desconfianza, nos RECHAZAN, y tienen XENOFOBIA en contra nuestra. Nos meten en un mismo saco a todos.

    Por su culpa ahora muchos venezolanos viajeros decentes son MALTRATADOS, vistos como SOSPECHOSOS, en los aeropuertos de America y Europa.

    Sigues sin ver el problema? Crees que es solo entre los americanos y los pedidores de asilo?

    #447857
    DJM
    Miembro

    Nosotros tenemos visa por circunstacias de la vida mi esposo es canadience y con una profesion de alta demanda. Yo no me considero ni mejor ni peor que los que estan pidiendo asilo. En el tiempo que llevo vivendo aqui he conocido muchos venezolanos piediendo asilo y no he conocido ningun vivo, he conocido puros profesionales que le estan echando una y parte de la otra tendiendo camas o en trabajos que los gringos no quieren hacer. Todos absolutamente todos estan pagando impuestos e inyectaron sus ahorros en la economia americana estan pagando renta y trabajando

    Que si son mentirosos o no no lo se pero me imagino que ustedes no han pisado en venezuela en mucho tiempo la situacion esta dificil es duro escuchar a tu hijo pidiendote un tetero y tu no tienes nada que darle. Uno hace sacrificions por los hijos por la familia. Estados unidos depende de los imigrantes y el gobierno sabe muy bien lo que esta haciendo. Los que estan pidiendo asilo vienen a trabajar de cualquier cosa sin quejarse ni pedir nada.

    Me parece que ese resentimiento contra los otros venezolanos esta mal ubicado.

    Que si la gente nos ve mal o no no es culpa de los que piden asilo es culpa de los que sacan concluciones por la nacionalidad de una persona.

    #447869
    wiseman
    Miembro

    DJM,

    Me uno a la opinión de Chinook nuevamente. Creo que no lees con detenimiento lo que escribimos. Yo jamas dije que los ilegales no pagan impuestos en este país. Lo que yo dije fue que el dinero de nuestros impuestos era usado para sufragar el manejo y la administración de procesos de asilo los cuales muchos de ellos eran fraudulentos. A caso no te gustaria que ese dinero se utilizara con otros propósitos? Construir mejores escuelas para nuestros hijos, que tuviéramos mejores servicios de salud? Para que darle al gobierno más carga innecesaria?

    En cuanto a estar cerca de la realidad que vive Venezuela creeme que si aunque tengo varios anos de no ir lo vivo diariamente a través de mi familia política. Ellos viven eso y me duele, pero no por eso voy a alentarlos a hacer algo ilegal. Yo inclusive estoy ayudando a unos a inmigrar legalmente aquí a los Estados Unidos y a México. Porqué precisamente entiendo la situación que viven alla.

    Creo que es redundar (nuevamente) el decir que toda inmigración ilegal y toda persona buscando beneficios de inmigración de manera fraudulenta lo esta haciendo de la manera incorrecta y tarde o temprano van a pagar las consecuencias. No se trata de sacar conclusiones por la nacionalidad de las personas, si no que realmente existen bastantes casos documentados de que lo que nos irrita a Chinook y a mi es algo presente en el venezolano promedio: “viveza criolla”. Como alguna vez lo dije en alguno de estos foros, si fueran un puñado de personas haciendo esto, creeme que revertir esa mala impresión no les costaría nada. Sin embargo cuando un número grande de personas lo hace te deseo buena suerte tratando de cambiar esa percepción que se tiene.

    #447875
    Venezolana en España
    Miembro

    Estoy completamente de acuerdo con Chinook y Wiseman. Ese tipo de cosa como fabricar pruebas para el asilo hace que nos miren con lupa a cualquier lado que vayamos,

    En España resulta que esta pasando lo mismo, esta entrando una ola de venezolanos y cuando los retienen en el aeropuerto de una vez dicen que son perseguidos y que quieren el asilo y es mentira. Solo quieren entrar a España y se quedan ilegales, pero al ver que los pillan piden asilo y al menos tienen que tramitarle el expediente.

    Asi que si eso es viveza criolla, si se quiere dar una mejor calidad de vida a los hijos se hace por la via legal. Si esas personas tuvieron dinero para irse a Estados Unidos tambien tienen dinero para emigrar a algún país de latinoamerica por ejemplo. Pero que pasa que mucha gente vive de apariencia y es mejor decir vivo en Estados Unidos o algún país de Europa a decir vivo en Ecuador.

    #447881
    DJM
    Miembro

    Tus impuestos tambien estan pagando 38 billones de dolares que se le dieron a israel para matar palestinos. No se cuanto es el presupuesto de UCSI pero no debe ser mucho ya que el proceso tarda anos. Los venzolanos no inventaron la imigracion a estados unidos o a otros lados hay cualquer cantidad de personas huyendo de sus paises buscando algo mejor. Pero yo le voy a decir a mi amiga que vive en un closet con su hija que esta tendiendo camas en un hotel siendo ingeniero con post grado que que viva es se la esta comiendo.

    #447883
    correo64
    Miembro

    Y en la UE dan dinero para los territorios palestinos que al final no llega nunca a sus destinatarios (los pobres chicos), y los usan los de HAMAS y HEZBOLLAH para matar judíos, cristianos y al resto de los infieles como nos llamasn a los no musulmanes.

    #447885
    wiseman
    Miembro

    DJM,

    Lo que dices es verdad. Pero no son solo MIS impuestos, sino también los tuyos. Pero yo no entiendo cual es la insistencia de tu amiga, si tiene un postgrado y es ingeniero tiene múltiples opciones en Latinoamérica para poder emigrar, por que la insistencia de venirse a los Estados Unidos? Creo que si hay que emigrar hay que hacerlo de manera responsable. Lo primero que uno debe de buscar antes de emigrar es buscar países donde se pueda conseguir la LEGALIDAD. Si ella no puede obtener la LEGALIDAD en este país que busque otro, seguramente hay muchas opciones. Se que Ecuador y Chile pueden ser buenas opciones. Pero eso es nuevamente o un ejemplo de no estar informado(a) antes de emigrar o bien de masoquismo. Yo entiendo perfectamente bien cuán difícil puede ser la vida de un ILEGAL aqui en mi pais. Y no se le desea a nadie, por lo mismo busquen países donde puedan lograr ese status de LEGALIDAD. Ahora si es por amor al arte el estar aquie en los Estados Unidos de manera ilegal pues como se ha dicho aquí en múltiples ocasiones, cada quien es muy adulto para saber lo que hace.

    #447889
    DJM
    Miembro

    Bueno de repente metio la pata pues. Ella estaba estudiando ingles aqui en un principio como una solucion para escapar de venezuela temporalmente esperando que las cosas mejoraran cuando se le acabaron los dolares metio el asilo. Fue la desicion mas inteligente seguro que no. Ella se veia en la situacion en la que esta ahora por supuesto que no pero bueno ya esta aqui y tiene que resolver. Los imigraantes no son una plaga son gente trabajadora dispuesta a echarle mucho mas de lo que la gente que esta legal le hecha. Todos los paise de America fueron construidor por imigrantes.

    #447893
    S312
    Miembro

    DJM,
    El asilo político es el derecho que tiene una persona a no ser extraditado de un país a otro que lo requiere para juzgarle por delitos políticos.
    Estados Unidos y otros paises brindan esto como una proteccion a casos extremos. En Venezuela definitivamente hay gente que entra dentro de esta definicion: lideres politicos, lideres estudiantiles, todos los que han sido detenidos por manifestar e injustamente juzgados, etc. Pero una gran parte de los pedidores de asilo no tienen un caso, simplemente quieren vivir en miami y se dieron cuenta que el proceso de asilo dura 3 anios, y en esos anios pueden trabajar legalmente. Date una leidita rapida en el foro de asilo para que veas la cantidad de gente que dice que es espaniola o italiana o tiene otra nacionalidad pero quiere aplicar a asilo en USA. Si de verdad estas perseguido sales corriendo a tu otro pais y se acabo el problema!
    Consequencias para todos:
    * colapso del proceso de asilos, tiempos mas largos de espera para todos, incluyendo los verdaderos buscadores de asilo venezolanos y de otras nacionalidades
    * Triple lupa para los venezolanos al otorgarles visa de turista y al llegar a USA. En inmigracion no son tontos, no faltara mucho para que cualquier venezolano sea un probable “buscador de asilo” y los empiezen a devolver en masa

    Se entiende la desesperacion, pero no es valido abusar de un mecanismo que no le corresponde. Hay muchos paises y muchos mecanismos para emigrar para que una masa de gente se venga a aprovechar del asilo.

    Por cierto, la ayuda de USA a israel es de alredor de 3 billones al anio, no de 38 billones como tu dices.
    El presupuesto de USCIS es tambien alrededor de 3 billones al anio. Si vas a hablar de numeros siempre es bueno reivsar las fuentes antes de decir tonterias:

    https://www.dhs.gov/sites/default/files/publications/FY15-BIB.pdf
    http://mondoweiss.net/2015/11/spends-billion-foreign/

    Israel usa la plata para defenderse, no para “matar palestinos”. Pero bueno, sera cuestion de optica y este no es el foro para discutir eso.

    #447902
    DJM
    Miembro

    La cosa es que el mecanismo esta y cualquier persona puede aplicar por asilo no es ilegal aplicar por asilo. El gobierno se beneficia de todos estos trabajadores de bajos salarios siempre lo ha hecho. Los que tienen real compran su green card con la visa de inversionista. Los que no les toca trabajar como burritos asi que no veo la viveza en eso. Porque la gente viene aca y no ha otro lado no lo se tendran us razones pero no veo cual es el chiste de los Venezolanos hechandole tierra a otros venezolanos y un resentimiento en contra de otra gente porque yo le heche mas bola que tu para imigrar. Me parece egoista y de mal gusto.

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