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KAP… calmate viejo, el chamo nada mas esta preguntando como hace para el refugio. Como vas a decir que el caso venezolano no aplica para refugio?…tu debe ser que conoces a la persona y ya viste que es un vividor… Hay gente metida en problemas serios que necesitan de refugio en otro pais, de pronto y el es uno de los de PDVSA O alguno que lo agarraron planificando una guarimba o una locura de esas, que rayos sabe uno? dejalo quieto, si se quiere lanzar por el barranco del refugio que se lance… yo conozco a varios refugiados en montreal que andan comiendose un cable haciendo trabajos que jamas en su vida pensaron que iban a hacer y ahi estan…viviendo en parte de los impuestos que pagan los demas y parte del sudor de su frente. dejalo quieto y si es verdad que en realidad necesita refugiarse en Canada…Que la fuerza este contigo mi pana, ojala y te salga bien. si no quieres hacer la cola como dice KAP…asuma su barranco y lo vere en miami, despues en carolina del norte, despues en panama, despues en colombia, etc.
Saludos a todos…
Alva, en primer lugar no es una visototota, de hecho es una calcomania mas pequenia que una pagina de pasaporte y te permite una sola entrada al pais, osea es una visita jejejeje. Ahora en serio, los refugiados, por un cierto tiempo que considero bastante largo, no tienen el derecho a trabajar legalmente ni a estudiar ni practicamente niguna actividad productiva en Canada, asi que viven de lo que les da el gobierno, que aunque es una miseria alcanza para sobrevivir, si deciden trabajar lo hacen por debajo de cuerdas, es decir tanto el refugiado como quien se sirve de sus servicios evaden impuestos, o sea doble evasion fiscal, osea no son tan honestos.
Alfa, hasta donde entiendo, estas parcialmente en lo correcto, solo que se te olvido un pequenio detalle, el dinero que ofrecen los organismos que mencionas, vienen de alguna parte, porque a mi entender, no es dinero que crece en las plantas, y si es asi avisenme donde para ir a recoger mi parte :-). hasta donde llega mi limitada informacion del tema, son los mismos gobiernos quienes alimentan el presupuesto de estas organisaciones, y como los gobernantes no cultivan plantas de dinero en los jardines de los plalacios de gobierno, tienen que sacar el dinero de algun lado, a ver de donde lo sacan?? de los impuestos!!! pues si, hicimos un largo recorrido para llegar al mismo punto de partida, los ciudadanos pagamos por los refugiados y por los canadienses (de origen o no) que no estan dispuestos a trabajar.
Oliverio, si bien tiene razon en tu planteamiento, y si bien interpreto lo que ha dicho KAP hasta el momento, sus opiniones son congruentes, no es que ningun Venezolano, cero cachapa, tiene el derecho a pedir refugio, claro que pueden hacerlo pero en la mayoria de los casos son rechazadas las solicitudes, porque las condiciones generales de Venezuela no son reconocidas como productor de candidatos a refugio en gran escala. hay casos particulares: como ya hubo un joven que estuvo informandose el anio pasado, porque el papa y la familia lo habian amezanado de muerte por ser homosexual y lo habian mandado mas de una vez al hospital afuerzade cooo.. golpes. Lo dificil es probar que en las condiciones actuales se amerite el derecho al refugio. por otra parte, si un gran numero de solicitudes de visas temporales, terminan en solicitudes de refugio rechazadas, que piensas que va a pasar? van a hacer mas dificil la obtencion de una visa temporal, entonces cuando algun familiar decida visitarte una vez instalado en Canada, voilà: visa no hay!!
Hoy justamente ley un comentario en el periodico, se produjo un ingreso ilegal masivo de gente que venia de Sri Lanka, no es la primera vez y en otras oportunidades se les ha otorgado el status de refugiado, que ha cambiado y porque esta vez la opinion general y del gobierno es diferente, porque los muy honestos refugiados que estaban amenazados en su pais de origen, ademas de vivir del gobierno toma vacaciones en el extrangero y adivinen donde? pues si: en Sri Lanka.
Finalmente pare cerrar este comentario, si la gente se informara bien de los procedimientos normales de inmigracion, en lugar de buscar los caminos faciles, se darian cuenta que la lista de profesiones y ocupaciones (caso Québec, no el federal que ya cerraron el chorro) es bastante larga, lean y si no entienden pregunten, pero no se queden a pensar en caminos faciles que luego son mas complicados. Disculpen lo largo…No si el dinero creciera en los arboles no valiera nada pero lo que si es cierto es que la fama de los Venezolanos de egoistas, criticones y que porque pisaron fuera ya se sienten la chapa del frasco no es ganada por simple casualidad no es un mito ustedes lo demuestran con la forma tan ligera de juzgar pero que se le hace el mono aunque se vista de seda mono es y mono se queda.-
Hey Alfa, que me digas Mono te lo acepto, pero que me visto de seda?? ni en juego, esa cosa me da salpullido, suuuusto!!!
Ok, ahora hablando en serio, primero nos dices mentirosos porque segun tu punto de vista no son nuestros impuestos los que pagan a los refugiados, entonces te explico porque yo pienso que si es financiado con nuestros impuestos y tu en lugar de decirme que me equivoco y explicarme porque, intentas (porque no lo logras) un insulto. Es que un insulto, con algo que no tiene nada que ver con el refugio, va a resolver en algo la discusion que se ha planteado? es que es mas valido el refugio porque hayas intentado insultar?
Ahora, por logica deduccion, pienso que si estas participando en este foro es porque te interesa migrar a Canada, sino seria deporte al estilo caimanera, entonces, cuando pises suelo extranjero, vas tambien a vestirte de seda? porque si al caso vamos, estas tambien siendo ligero de juicio al emitir tu comentario sin conocernos, mas que por lo que decimos en el foro.Hola,
Solo para aclarar que las personas con estatus de refugiado si tienen derecho a trabajar legalmente e inclusive les dan un SIN (que empieza con 9 en Ontario). Los refugiados tienen los mismos derechos y deberes que los residentes permanentes; inclusive tienen que declarar impuestos. Sin embargo, lo que suele pasar es que los SIN que empiezan con 9, similar a los utilizados para permisos de trabajo, tienen una fecha de vencimiento. Debido a esto a veces se hace dificil conseguir un buen trabajo ya que el empleador entiende que el refugiado podria tener que salir del pais en caso de que no progrese su pedido de refugio. Por eso casi siempre el empleador preferira contratar a un residente permanente.
Mucha suerte!
Nicolas.Gracias por la aclaratoria Niko, pense que los NAS que comienzan en 9 eran solo paralos trabajadores temporales. Sin embargo me una duda, porque si son capacitados a trabajar legalmente, el estado les otorga una ayuda economica?
Saludos Niko,
Disculpa que te contradiga en el caso de los derechos de los refugiados, pero la informacion publicada en la pagina del CIC indica que un refugiado tiene derecho a ‘solicitar’ la autorizacion a trabajar, pero que no todo el mundo obtiene dicha autorizacion, igualmente los estudios, pueden solicitar la autorizacion pero no estan obligados y solo los ninios entran automaticamente en el sistema escolar, lamentablemente esta en frances par a los que no lo leen, pero aqui esta el texto de lo que te digo:
Emploi
Dans certains cas, vous pouvez également demander une autorisation d’emploi en attendant qu’une décision soit prise à votre sujet. En général, seuls les demandeurs ne pouvant subsister sans l’assistance publique peuvent être autorisés à travailler.
Éducation
Vous pouvez aussi demander une autorisation d’études en vue de fréquenter l’école en attendant qu’une décision soit prise à votre sujet. Si vous avez des enfants mineurs, ces derniers auront automatiquement le droit de fréquenter l’école dès votre arrivée au Canada.el lien es el siguiente:
http://www.cic.gc.ca/francais/refugies/exterieur/arrivee-droits.aspEstimado sans creo que te has dedicado a leer entre lineas lo que digo. No estoy juzgandoa nadie a la ligera solamente es indignante la forma en que el amigo en la pagina uno y tu insultan al pobre hombre que hizo la pregunta. En cuanto a que quiero emigrar a Canadá, no amigo yo viví en Canadá y me di el lujo de venirme a vivir a Inglaterra porque no me gusta el sistema laboral tan injusto que Canadá tiene. Allá encontrar un trabajo como profesional no es tarea sensillay hacer dinero es muy dificil. Me da risa porque hoy mandaron por allí un correo ofreciendo irse de inversionista quien tuviera 800 mil dolares o 300 mil para los mas experimentado. Y aunque no puedo negar que la educacion para los niños allá es buena la calidad de vida no se compara con la calidad de vida en USA o aqui en Inglaterra. No estoy de acuerdo que la gente se vaya ni de ilegal ni de refugiado a ningun lado si puede hacerlo de otra manera, pero cada quien tiene sus razones para hacer las cosas de una u otra manera y solo ellos saben porque quienes somos nosotros para decir nada. Y a quien no le gustan los refugiado van a tener que armarte de paciencia porque la ola de pakistanies que les va llegar va a ser grande con esto de las inundaciones.
jejejejeejejeje
Amigo alpha…. creo que no tienes nada que buscar aca si no te gusta Canda 😉
Segundo, Quiero que vengan venezolanos aca…. pero gente honraday con ganas de trabajar!!!…. Una pregunta, si todos hacemos nuestro proceso como debe ser…. por que algunos lo hacen bajo cuerda, para venir mas rapido que los demas??? te parece justo con los otros???? responde solo esa pregunta…. es justo para los demas que escriben en los otros post (muchisima gente) que otras personas que estan en la MISMA situacion pasen por encima???
Digo la misma porque salvo algun paso de discriminacion donde la vida corra peligros todos los venezolanos enfrentamos el mismo problema (inseguridad, discriminacion politica, desempleo, pelazon…..)
Tipico de un pensar de semi-izquierda….. si hay derechos para unos, pero y los otros????…..
Como dice sans, tambien afecta la reputacion de los demas…. si yo quiero q mi familia venga para aca…. ahora las visas se las niegan a todo el mundo a causa de eso….. q pasa??? uno que cumple la ley no tiene derecho a recibir visitas???…. Sencillamente no me parece justo….
Yo tiendo a hablar duro, pero llamo a las cosas por su nombre….
Dices que uno se cree la tapa del frasco cuando llega a aca…. pero piensa, es complicado tener dos «madres» dos tierras….. esta bien apoyar a nuestros hermanos venezolanos…. pero tambien apoyo a mi tierra adoptiva…. lo siento pero es asi…..
Se que e.u. no permite la entrada de nadie por ninguna parte, pero en Canada existe un programa de inmigracion… es tan dificil seguirlo???
Hola sans, aqui esta el link pero en ingles.
http://www.cic.gc.ca/english/refugees/outside/arriving-rights.asp
Gracias por la aclaratoria 🙂
La ayuda financiera es suspendida en el momento en que el refugiado empieza a trabajar. El estado los estimula a que estudien y trabajen y que se mantengan por ellos mismos para asi no tenerlos como carga.
Yo trabajo con muchos de ellas y la mayoria desea progresar, trabajar y dejar de recibir la ayuda. Sin embargo hay algunos que caen en la tentacion de quedarse con el dinero de la ayuda y tambien con el dinero cash que les de un trabajito por alli. Esta ultima manera de pensar es la que hace que muchos refugiados se estanquen y no aspiren a mas por que tienen las necesidades cubiertas. En general aqui no nos preocupamos mucho por el estatus migratorio de cada uno ya que al final cada quien se tiene que hacer su camino.
Saludos,
NicolasEs tan típico que los Venezolanos nos echemos paja los unos a los otros… Tan típico que creamos que nuestra cultura es la peor del mundo…
Nada es perfecto, en Venezuela hay vivos, en Colombia hay vivos, en toda Europa también hay vivos, en USA hay vivos y en Canadá también hay vivos, porque armar semejante discusión por algo que realmente tiene que ver es con «ser» humano…? Ser vivo o querer aprovecharse de los demás es un problema mundial, no un problema de los Venezolanos…
Canadá, Australia, España, USA, y muchos otros paises incluyendo la misma Venezuela han sufrido de esos «vivos» ellos saben como manejarlos, de verdad creen que van a cerrar el chorro para Venezuela pq hay gente que quiere aplicar como refugiado cuando no aplica? Insisto, osea los únicos que hacen eso son los Venezolanos como para que lleguen a pensar en cerrar el chorro aquí?
Que si es injusto? Claro que es injusto… Muy injusto, y no debería existir eso, pero la falla es del sistema, y es una falla que nunca va a dejar de existir pq el pedir refugio es un derecho de la humanidad.
Cuando uno emigra no debe esperar que el lugar donde uno va sea perfecto pq nada es perfecto, a Canadá llega gente de cualquier lado del mundo q puede tener buenas o malas intenciones, pero así es el mundo… A la final, uno basa su proyecto de inmigración es en estadísticas, no en perfección.
O me pueden decir que en Canadá no hay inseguridad? Claro que la hay, pero en una tasa increiblemente menor que en Venezuela por ejemplo, en Canadá se roban carros, asesinan personas, hay atracos, etc., sino metanse en las páginas de la policia de cada provincia, yo lo he hecho…
Sin caer en mediocridad con el comentario, nada es justo, pero así es como son las cosas, o sans, kap, alguno de ustedes puede decirnos que nunca se han colado en una cola, o que nunca se la han querido «tirar de vivos» asi sea para algo super tonto? Son perfectos?
El mundo es como es, dejemos de pensar que los Venezolanos somos lo peor…
Mi humilde opinión.
la respuesta es no…. yo trato de respetar para que me respeten
Por otra parte no es solo venezuela la del problema es verdad…. el agno pasado le comenzaron a pedir visa a los mexicanos por la misma razon… el abuso del status de refujiado… en eso tienes razon…. yo hablo del abusador, me importa poco si es venezolano, ruso o chino….
Y claro q la sociedad canadiense no es perfecta…. no entiendo que tiene que ver con el tema
Estimado Alfa,
Veo que lees con mucha ligereza, pues indicas que yo insulte al Sr que pregunto en la primera pagina lo cual es falso, directamente solo le dije que la informacion que buscaba la podia encontrar en post mas recientes.
En cuanto a tu estatus migratorio y siguendo con tu comentario anterior: o sea no solo te vestiste de seda sino que te depilaste? (es un chiste)
Ahora en serio, En ningun momento dije que no me gustaban los refugiados, de hecho he colocado ejemplos de personas que podrian solicitar el estatus de refugiado, simplemente digo que no estoy de acuerdo en que ciertas personas que no tienen las condiciones necesarias para solicitar un asilo, lo hagan, solo para saltarse los procedimientos normales de inmigracion, eso cuesta tiempo y dinero al gobierno y por ende a los ciudadanos.
Amigo Parra, gracias por tu escrito, tienes mucha razon en muchas de las cosas que dices. Por otra parte, si te interesa realmente saberlo, no soy de los que se colean, una vez por error pase delante de una dama en un banco y cuando me di cuenta del error que habia cometido la verguenza fue tal que ni si quiera complete la operacion que iva a hacer y me sali de la agencia. Que si soy perfecto? no creo, pero trato en general de hacer las cosas lo mejor posible y respetando a los demas y a mi mismo. Que si cometo errores? si y muchos, como tu lo dices es humano.
Gracias por la info Niko, si bien entiendo, el gobierno trata de incitar la productividad entre los refugiados, pero para ello necesitan el estatus de refugiado, mientras no tienen la decision que les otorga ese estatus (no conozco los tiempos del proceso pero por alli hablaron hasta de 5 anios y no fui yo) tienen el derecho a solicitarel permiso de trabajo o de estudio o pueden escoger vivir de la ayuda economica.Mauricieishon, 100% de acuerdo contigo. Pienso que no somos ni mejor ni peor que los demás.
Siempre habrá quienes tengan puntos de vista distintos lo cual es perfectamente normal. Aunque hay una tendencia a padecer de criticonería y S.D.C.T.D.A. (Síndrome de Creer Tener Derecho A…) en este caso, a juzgar.
Pero como siempre, no todo el mundo es igual y todos estamos repletos de defectos. El craso error es creer que somos lo peor de lo peor cuando para nada es así.
Por cierto, para quien preguntó lineas atrás sobre la hostilidad: aparte de ser una enfermedad del comportamiento, la Hostilidad, es una enfermedad del alma.
Saludos Jukbo,
Cuando hice mi pregunta sobre la hostilidad de los cubanos refugiados en USA el siglo pasado, me referia a eso, que no existe una enfermedad llamada ‘hostilidad anti-latina cubana’ o algo por el estilo como tu querias hacer ver en tu escrito. Estas sacando del contexto la palabra y el concepto de hostilidad, que si bien es reconocida como una forma activa de violencia en diversos estudios, no tiene niguna clasificacion relacionada al caso de refugiados cubanos, es la razon por la cual te solicite amablemente informacion credible o estudios formales sobre el tema, puede que yo me equivoque, por eso te pido que si conoces la informacion por favor me des el enlace para cultivarme en ese sentido.
En cuanto al hecho de juzgar, es un concepto relativo aunque no tenemos (en general) la autoridad para dictar sentencias, es completamente humano y hasta el momento libre tener criterios propios y juicios basados en nuestros principios y creencias. Si la cortesia persiste, el emitir opiniones basadas en jucios y criterios propios es parte fundamental del proceso social de comunicacion humano. Si fui descortes en ciertos momentos de la discusion fue en respuesta a otras descortesias, pero como te decia en otro mensaje, de mi parte aqui no hay nada personal, solo discuto puntos de vista.
Bien ya me desvie demasiado del tema y pido disculpa a los otros foristas.
En conclusion, persisto en mi idea, si una persona no tiene las condiciones necesarias para pedir asilo, deberia seguir el proceso normal para su situacion personal. No tengo nada en contra de los asilados por razones valederas, pero los vivos que piden asilo para evitarse la espera del proceso en la embajada, me parecen personas ruines. Como dijo Kap por alli, HAGAN SU COLITA!!!!
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