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Senor ale7714,
Yo no estoy humillando a nadie. Solo estoy expresando mi punto de vista en un foro de discusion. Otra cosa muy distinta es que algunos foristas creen fielmente en el pensamiento unico y no aceptan la diversidad de ideas.
Por que pones las palabras en mi boca que yo nunca he escrito ? Quien dijo que Europa es perfecta ? Yo vivi 17 anos en el viejo continente y en ningun momento he dicho que las cosas alla son perfectas. Solo intento de romper el paradigma de algunos que no se cansan de repetir que "viven en montreal porque es al estilo europeo, porque es multicultural, porque estas cerca de NY y no se que mas……."
Pero a esos mismos cuando se le preguntan cosas sensibles, tales como el empleo, la adquisicion de bienes muebles e inmuebles o manejo de idiomas oficiales, empiezan con el "guavineo" de este tipo :
"…Bueno, sabes estoy haciendo el curso de francisacion despues de no se cuantos meses de espera, estoy haciendo el taller de busqueda de empleo, voy para las charlas de orientacion, estoy en el otro curso de no se que, tu sabes que los primeros anos son dificiles, estoy esperando la revalida de mis estudios, bla , bla ,bla….."PERO NO TERMINAN DE ARRANCAR !!!!
No consiguen empleo que valga la pena, y no porque son unos incapaces, sino porque sencillamente estan en un sitio muy, pero muy duro y competitivo laboralmente hablando. Un sitio que te puede llevar anos en insertarte en la fuerza laboral y el puesto de nivel similar al de tu pais de origen.
Y justamente este tipo de experiencias queria leer el amigo creador de este tema y yo le di mi punto de vista. Queria saber sobre el empleo, los costos y la calidad de vida en Montreal Queria saber datos concretos y no tonterias.
Saludos,
VikingViking que escribas 2 o 3 veces que no te gusto Montreal esta bien, este foro es libre, pero esta fuerte tu temita, esconderse detras de un seudonimo es muy facil, si no te gusto QC, ya lo dijiste bastante y lo mejor despues es quedarse callado, las personas entran a buscar cosas positivas y objetividad aqui y no creo que con ninguno de tus aportes le haya quedado al pana Adzcad resondida ninguna de sus preguntas. Acuerdate que fue la provincia que te dio la oportunidad de estar alla, yo al igual que tu tuve problemas en mi entrevista, pero no ando resentido como tu, que parece que al pelear con las personas aqui no eres feliz, eso a la final lo que denota es inconformidad hasta con lo que uno es y representa. Rezar es muy bueno ayuda a la humildad, trae paz y disminuye el odio y el resentimiento, te lo recomiendo.
Saludos cordiales a todos
Hola a todos y en especial a Jose Canch les quiero decir que Canada como tal es de ustedes para escojer y lo que se trata de lograr es que escojan lo mas idoneo para ustedes , Todas las provincias tienen Ciudades excelentes y con diferentes culturas y oportunidades la diferencia esta en que en todas para lograr el exito se necesita el idioma Ingles y en la provincia de Quebec y en especial en Montreal para lograr exito se necesitan los dos idiomas Quebecois e Ingles y cuando digo Quebecois no me refiero al frances me refiero a una lengua ancestral de origen frances que segun tengo entendido fue el mismo frances sin evolucionar y que el tiempo se encargo de alejar del actual frances y que ahora ni los franceses lo entienden (segun me cuentan) lo cierto es que se necesita el aprendisaje de esa lengua para conseguir trabajo y me parece doble esfuerzo para un nuevo inmigrante tener que aprender dos lenguas , si solo aprendes Quebecois solo conseguiras trabajo se poco salario y si tienes una buena profesion y quieres un buen trabajo tendras que tener por seguro los dos idiomas .
No digo que no se consigan buenos trabajos pero tienen que pensar que si yo como dueno de una gran empresa y pienso en tener una division de mi empresa en Canada donde creen ustedes que la voy a tener? , primero en Ontario si quiero otra seria en Alberta o BC y despus si me alcanza para otra la tuviera en Montreal
El problema radica en las intesiones separatistas que siempre a tenido el Bloque Quebecois , cuando intentaron separarse en el 98 me acuerdo que estuvieron muy cerca de lograrlo y eso puso a pensar a todas las personas naturales en que dejarian de ser Canadienses para ahora ser Quebecois y pertenecer a un pais sin ayuda federal, sin Linea Aerea , sin papel moneda, sin correo, sin Aduana federal, en fin sin muchas cosas que serian necesarias crear nuevamente y para colmo estarian a merced de los USA que ofrecen mucha ayuda pero con el fin de sacartelo 10 veces . En fin todas las personas naturales sobre todo nuevos inmigrantes se mudaron a Ontario y no les cuento las personas Juridicas estas si estaban aterradas de quedar fuera de Canada y inmediatamente se mudaron a Ontario o a cualquier otra provincia y crearon un desempleo debastador que mantubo a la provincia de Quebec undida por mas de 10 anos hasta ahora que comenzaron a salir a flote un poco . Hace unos anos debido a un congelamiento de las lineas electrica la provincia de Quebec y en especial Montreal se quedo sin electricidad casi por tres meses y todas las cuadrillas electricas de todas las ciudades de todas las provincias del pais fueron a asistir y reestablecer la electricidad en Montreal y les tomo mas de dos meses , ahora se imaginan si hubieran estado separados ?.
Acabo de volver de la formula 1 en Montreal y les digo que es una ciudad bellisima diferentisima a Toronto , con mujeres mucho mas bellas que las de Toronto , con locales nocturnos espectaculares , con gente que cuando estan rumbeando son super amigables y calidos mas me han dicho que no es lo mismo a nivel laboral por lo de la competencia , en fin de verdad que es muy bonita y diferente pero a mi gusto Montreal estaria de noveno si me tocara escojer donde vivir, he recibido muchisima gente que despues de tres anos se vienen a comenzar de nuevo en Toronto por que no han logrado superarse en Montreal , tambien conozco muchas historias excelentes de gente que consiguio trabajo sin problema y viven felices , que bueno por ellos pero son mas las historias negativas que positivas .
Solo trato de poner mi punto de vista , tomen sus propias conclusiones casi todos los refugiados trabaje 10 anos en inmigracion y tengo muchos amigos todavia adentro y se que los Latinoamericanos estan siendo mandados a Montreal para el dia de hoy y esto es a peticion de immigracion Quebec por que necesitan gente ya que saben que somos un negocio por que producimos ,consumimos, pagamos taxeses y tenemos hijos. Siempre sera mas facil obtener los papeles por la via de Quebec ya que necesitan gente pero UNA VEZ QUE TOQUEN TIERRA CANADIENSE N A D I E PUEDE COACCIONARLOS A QUE SE QUEDEN EN UN AREA ESPECIFICA, USTEDES SON LIBRES DE VIVIR EN DONDE LES GUSTE cualquier otro comentario es totalmente falso "Chart of rights and freedoms" .
Cualquiera sea el destino que tomen les deceo la mayor de las suertes y si en mi esta la posibilidad de ayudarlos con gusto lo hare . Dionis Padron [email protected]Pa´ que masssshhhh!!!!
"…….Montreal estaria de noveno si me tocara escojer donde vivir, he recibido muchisima gente que despues de tres anos se vienen a comenzar de nuevo en Toronto por que no han logrado superarse en Montreal , tambien conozco muchas historias excelentes de gente que consiguio trabajo sin problema y viven felices , que bueno por ellos pero son mas las historias negativas que positivas ………"
Palabras sabias……….despues dicen que el loco soy yo……
En mi caso, al llegar a Canada, nisiquiera pase por Montreal, como algunos hacen, sino que me fui directo a Toronto, en donde tenia amigos de mi familia que me iban a "ayudar" a establecerme, entre otras cosas por creer que en Montreal no tendria futuro. Recuerdo tambien que algunas personas en Toronto (nunca salidos de Ontario) me decian Te vas a Quebec? be careful ! they are French !! como si me fueran a matar aqui. Alli en Toronto pase 2 semanas y de verdad que personalmente no me gusto como me fue, a pesar de que siempre me ha gustado Toronto. Ironicamente, me llamaron de un trabajo en Montreal, donde ya habia hecho contactos con empresas a traves de Jobboom, y quede y aqui estoy. No me ha ido mal, Nunca pense que me iba a ir de Toronto si hasta vivi alli anteriormente y mi imagen de Canada estaba centrada en Toronto antes de venir y no en Montreal, para que vean como es la vida.
Pues quizas mi caso no sea la regla general, pero creo que depende de cada quien. OJO Tampoco hay que hacerse regionalista sino mas bien pensar en las oportunidades laborales que se ofrecen de acuerdo al perfil de cada uno en cada provincia.
Con respecto a Quebec, en lo que he percibido desde que estoy aqui, podria decir que es una sociedad volcada en si misma, por eso seria comun conseguir rechazo hacia el nuevo, sobretodo por parte de la gente mayor; los jovenes ya tienen otra vision diferente. Yo me atreveria a decir que esto seria hasta a niveles etnicos. El fantasma del racismo queda alli otra vez, cosa que tengo entendido no sucede en otras provincias de Canada. Lo del separatismo sigue presente en algunas personas, lo cual no considero inteligente personalmente porque pienso que el dia que esta provincia se llegase a separar del ROC (Rest of Canada) inmediatamente pasaria a ser una provincia mas de USA a mediano o largo plazo.
SaludosYo estoy 100% de acuerdo con Viking. El no esta tratando de humillar a nadie ni mucho menos. Mas bien el esta tratando de ayudar advirtiendo de los problemas que hay en montreal. No tiene nada de malo tener las cosas positivas y negativas de cada sitio.
Yo apenas tengo un ano aqui y actualmente vivo en Sudbury ON. Hay un amigo aqui en la oficina, Ing. Electrico que es de Argelia, se graduo en McGill y nunca pudo conseguir trabajo en Quebec, estaba trabajando en un call centre. Me dijo que le gusta mucho montreal, pero si no hay trabajo….
Muchos amigos de el estan pasando penurias alla, y el les esta aconsejando que aprendan bien el ingles y empiecen a aplicar en el resto de Canada, tal cual como hizo mi amigo.En fin, yo no puedo opinar mucho porque siempre he estado en Ontario, pero les comento la experiencia de este amigo que para rematar es graduado de una universidad de Quebec, y estamos hablando de McGill que es una universidad muy reconocida y para mi eso habla mal de la situacion laboral en esa provincia.
Saludos y exitos
Saludos a todos,
Veo que este tema se ha extendido bastante y me parecen muy interesantes, aunque muchas veces opuestas, las opiniones que en el se han escrito. En realidad a la ciudad de Montreal, al igual que a muchos no es mi primera eleccion y creo que ni la quinta. me parece una ciudad muy interesante, bonita y con muchas atracciones, y luego de haber vivido alli durante 5 meses entre 2006 y 2007, ciertamente se me quitaron las ganas. Sin embargo, a diferencia de muchos de los que han opinado aqui, no me dirigi hacia el oeste ( o Real Canada, resto de Canada o como lo quieran llamar) sino que probé un poco mas al norte y me encuentro felizmente viviendo en la ciudad de Québec. El porque de mi comentario? simple, les recuerdo que la provincia no es solamente Montreal y que en Quebec hay muchas ciudades que aunque no tan grandes son industrializadas y cuentan con todas las comodidades necesarias y mas. El saparatismo? si es cierto que hay aun mucho de ese sentimiento, pero no es un poder como lo fue en otros tiempos, la muestra? el tercer lugar del Partido Quebecois en las elecciones provinciales, donde los electores dejaron de un lado el ofrecimiento de un nuevo referendum para dar entrada a nuevos movimientos politicos (que aunque no han ayudado mucho jejeje) con ideas renovadas. El racismo? claro que existe, pero en general es bien controlado y tanto los empresarion como los empleados estan comprendiendo bastante bien que necesitan de los inmigrantes para poder continuar evolucionando, al igual que la sociedad en general.
Finalmente, para no quitarles mas tiempo, les recuerdo que las posibilidades de exito no estan en la provincia, ni en la gente que la habita, ni en el frio que haga, ni en ningun agente externo a uds. las posibilidades de Exito reciden en su capacidad de hablar el idioma (cualquiera de lso dos o los dos), su perfil y experiencia laboral y la capacidad de adaptarse a la nueva cultura y el nuevo ambiente. Encontrar el lugar ideal para asentarse? es dificil pero no imposible, la informacion esta alli, solo tienen que buscarla y tomar su decision en funcion del mercado laboral y el idioma de su preferencia.
SaludosEn nuestro caso, estamos muy satisfechos de haber escogido Montreal. Estamos por cumplir 10 meses de haber llegado y nos ha ido muy bien. Claro, veníamos bien informados de qué esperar de esta provincia. No nos podemos quejar ni de la gente, ni de los servicios de la ciudad, ni siquiera del clima.
Yo comencé trabajando en Telemercadeo y me pagaban bien, aunque no era exactamente mi area, ni el horario más conveniente. Sin embargo, esa referencia de empleo local, me sirvió para conseguir mi trabajo actual, en mi área, como profesional y con un buen sueldo (50k) que me comentan aquí que no es nada malo para comenzar (la verdad es que alcanza para todo). Es una empresa muy grande de productos de cuidado personal, con sede en Francia, Montreal y Toronto. Estoy en el área de mercadeo y comunicación y debo comunicarme por escrito y oralmente, tanto en inglés como en francés.
Obviamente, como siempre digo aquí en el foro, no se debe escoger Quebec si no se dominan bien los dos idiomas, frances e inglés. El trabajo que tengo actualmente es 70% en francés 30% en inglés y hasta tuve que presentar varias entrevistas y pruebas escritas y orales de suficiencia en el idioma. En mi área es vital la "comunicación" por lo que se aseguraron de que sí hablaba y entendía los dos idiomas, antes de darme el empleo. Ya estoy empezando a hablar "quebeco", ja, ja, ja (al menos ya les entiendo mejor el acento).
No todas las áreas laborales son tan exigentes con el idioma. Tengo un amigo venezolano aquí en Montreal también que a las 3 semanas ya tenia trabajo en su área, dominando solo inglés (en el área de sistemas hay muchos empleos así).
Lamentablemente, tengo otros amigos que aún no se insertan bien laboralmente (abogados, médicos, odontólogos, contadores, ingenieros), con más de 1 año aquí, debido a que no tenían dominio previo de los idiomas. Algunos están aún en la "Francisación" y otros aceptando trabajos llamados "survival"mientras mejoran el idioma. Varios están haciendo voluntariado (muy buena idea para obtener una referencia de un empleador local).
Los que se van a ir a la parte anglo (Toronto, Ottawa, Vancouver, Calgary, etc), son los que sí hablan bien inglés. Los que no dominan ninguno de los idiomas, deben aprenderlos primero porque siempre será dura la inserción laboral sin los idiomas.
Mi consejo es que vayan a donde tengan mayores oportunidades de empleo y mejoren los idiomas antes de venir (aprovechen el laaaaargo tiempo de espera de aprobación de la visa). La provincia de Quebec es solo para quienes manejen el idioma francés y deseen vivir en una cultura bilingue.
Éxitos para todos,
AdriánTe felicito Adrián. Leer estas historias nos estimulan a conseguir lo que queremos. No tanto por el empeo que tienes ahora -porque seguro que ahí juegan el idioma, la experiencia y, por qué no, algo de suerte y eso varía en cada quien-, sino porque es un ejemplo de adaptación "réussie".
Yo estoy 100% de acuerdo con Viking. El no esta tratando de humillar a nadie ni mucho menos. Mas bien el esta tratando de ayudar advirtiendo de los problemas que hay en montreal. No tiene nada de malo tener las cosas positivas y negativas de cada sitio.
Gracias. Por fin alguien entendio mi mensaje………..
Erikelrojo
Tus palabras me cautivaron….
se ve ke eres muy sensible.saludos amiguis.
hugor, eres niña o niño???
viking,,lo ke pasa es ke muchos aki lo ke kieren leer es ke Canada es Disney-Canada,, flores y todo es bello y el cielo es pink,.. si NO hablas el idioma NO vas a konseguir empleo en tu area de experiencia,.. sea en Montreal, Toronto, Ft Murray,,where ever,..entiendan si no les va bien en un lugar tengan un plan B o C y a ajusten o hagan cambios para asi no perder el tiempo,..kizas viking en una o dos semans pudo ver que Montreal NO era para el ni para su perfil profesional,,kizas para otros les kuesta mas darse kuenta de su relaidad sea un mes , 6 meses un ano,, independientemente ke esten en Toronto, Vancouver, Montreal,,konozko gente ke se ha ido de Toronto a otras ciudades por ke en Toronto no arrankaron y ahora estan establecidos en otros lugares , inclusive USA. rekuerden no todo es flores y Canada-Dysney. tambien hay rakunes y calles malas.
Excelente tu comentario Torontin: claro, preciso y real… las claves, como ya he opinado en otras oportunidades son el idioma, la experticia laboral y la capacidad de adaptacion.
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