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fue de buena intencion mi pana.., hace poco aqui en el noreste de los EEUU hubo una gran disputa acerca de este tema, por eso pregunto.
Tienes razon Capriati, a veces siento que hay mucha ignorancia y odio hacia Chaves en este foro.
Eso es lo que yo digo,
el odio en contra de chavez o en contra de una persona no va a ayudar en nada a que uno o la gente o alguien pueda realizar un determinado proyecto, de que me vale descargarme furiosamente en contra de alguien en este forum, el que se hace danyo es uno mismo.
Si chavez hace las cosas asao o sancochao, creo que es en venezuela el lugar preciso donde los mismos venezolanos debatan y resulevan segun sus gustos, que se peleen o se amen,pero este forum muchas veces uno dice o nombra una información turistica o dice algo que uno considera util para emigrar, o relaciona un tema de alguien que quiere saber algo de matrimonio en un pais extranjero o costumbres etc, y sale alguien endemodiadamente a retomar lo que uno escribió y lo convierte en el propio melodrama politico lleno de odio y hostilidad, en verdad como se dice, aveces es dificil quitarse las moscas de encima.
Definitivamente, hay muchas cosas mas importantes que resolver mientras uno vive en el extranjero para estar peleandose como mostruos cyberneticamente, eso causa stress y tal vez malestar mental.
saludos…
Disculpa que me entrometa, pero como es eso de que tienes TIEMPO radicado en el exterior y aun no cambias tu forma de pensar o por lo menos no has aprendido a respetar las opiniones de los demas?
Si vives en el exterior aun pensando de la forma como tu me respondiste con respecto al tema propuesto por Will, no creo que te vaya tan bien, podras estar muy legal, pero seguro tienes muchos problemas de adaptación.Lo que uno aprende mas en el extranjero, y por la ley, es respetar a los ciudadanos, hasta saber caminar por las calles, o respetar los semaforos, o no hacer ruido de noche despues de las 11pm en sus casas, no discutir hostilmente con los ciudadanos de ese pais sin ninguna razon (ya que te pueden considerar "loco" o "agresor"), tolerar a los demas sean como sean,
No se te olvide, que de la manera que uno escribe o con las cosas que uno escribe uno se da cuenta si alguien tiene mucho o poco tiempo en el extranjero, o si inclusive uno vive aun en venezuela y dice vivir afuera.
Lo siento.
que tal will, ! bueno en EEUU la situacion del tema d elos gays es muy parecido a venezuela, en EEUU a pesar de ser un pais muy desarrollado, la mente de la mayoria de sus ciudadanos no esta preparada para enfrentar esos cambios que si suceden en europa, sobretodo por la misma historia de los puritanos que colonizaron a EEUU via nueva york, y Virginia en los anyos 1650, hasta hoy en día hay muchas divisiones familiares en EEUU cuando alguien se declara gay, y hay muchos que igual sufren por ser gay o se esconden, eso es lo que aun no entiendo siendo un país llamado "el país mas democratico dl mundo", tu ves como el gobierno de bush utiliza el argumento de la relagion para ganar votos porque el sabe que la mayoria d ela poblacion que lo apoya son mas moralistas que politicos.
En cambio en Canada, la cosa es diferente, y eso que la historia de EEUU y Canada no es tan distante ni diferente, en Canada en casi todos los estados se permite la union de ambos sexos, y la gente no se da mala vida, a la gente lo que le importa es superarse, tener bienes y ser poderosos, todo es la mente!
Por eso, creo que muchas veces los seres humanos somos o sufrimos de una manera porque asi es como nuestros lideres nos llevan y nos guian, a una falsa creencia, una doble moral, una falsa realidad, donde solo los politicos salen ganando, y la poblacion es mas ignorante y mas atrazada,
Solo un grupo minusculo de paises, entre ellos alemania, canada, holanda, dinamarca, y ahora espana, han ya estan tratando de crear una sociedad mas tolerante, mas dinamica, mas respetable, con sus leyes, de manera que sus habitantes no paralicen el desarrollo de sus paises por razones de falsas morales o falsas doctrinas o tabues, en cambio, sus ciudadanos estan llamados a vivir con respeto, en conjunto, con tolerancia, mirando hacia un futuro prospero mas poderoso.
Hablando en criollo, eso quiere decir que si alguien es moralista, se le respeta como tal, pero si alguien es liberal o liberado tambien hay que repetarlo como tal, si alguien es heterosexual se le respeta, pero si alguien es homo tambien hay que respetarlo, si alguien es @!#$ hay que resptarlo y se le da proteccion con las leyes, esto va en conjunto con leyes antiracisatas, resptar a los negros o inclusive resptar a los blancos (hay gente que tambien odia a los blancos)…en resumen, lo que se busca es la maxima tolerancia y garantizar los derechos humanos para todos ya que todos son seres humanos, y se busca que los ciudadanos se concentren en prosperar y convertir sus paises en grandes naciones.
Por si no lo sabias un pequeno ejemplo, hay paises donde aceptan a los gays en la armada, como israel y alemania, ya que todos los ciudadanos tienen derecho a defender a su patria y la soberania, y el @!#$ no tiene nada que ver.
Esto es un tema muy largo, pero creo que para caer bien en la realidad hay que vivir en el extranjero para ver los ejemplos con sus propios ojos, sobretodo, no darse mala vida. Vivir y dejar vivir. Cualquier pregunta que te pueda responder, a la orden.
Ignorancia, ninguna..
El odio, lo desato el con sus mentiras y actuaciones, dicho por el mismo y su traductor chavespañol – español, "juzgame por mis actos y no por lo que digo"
Ojala vieran aqui como se expresan la mayoria de los chavistas, con odio a todo lo que no es pata en el suelo, a lo que no parece segun ellos, venezolano, alos que tienen dinero sin importar su procedencia.
EL desato el odio que se le tiene, ahora que se lo cale.
Para muestra un boton. El dice que ser rico es malo, pero Jesse Chacon, l viceministro de minfra que no se su nombre todavia y el gobernador de Cojedes, cada uno tiene un Porsche Boxster (cpoj sueldo de empleado publico) y el mismo colecciona relojes Rolex (que no oculta) mientras el 80% del pueblo es pobre, y hay mas niños de la calle que nunca.
No es un falso, mentiroso y ladron junto a sus complices?
Y que no diga que el no sabe….Miguel (Valencia)
Saludos:
Recuerda que en USA la politica juega un rol muy importante. En el caso de los gays la doble moral en USA se hace presente por cuanto hay muchisimos cristianos radicales (sobre todo en el sur) y existe todavia mucho recelo sobre el impacto de las acciones de algunos politicos locales en el juego de poder a nivel nacional.
Ahora en el comun y te hablo de las regiones del noreste (New England, Tri-State, etc) Nadie tiene problemas de aceptacion de ninyos con "dos mamas" o "dos papas" por ejemplo. Nadie tiene conflicto de que las empresas tengan sus asociaciones del tercer @!#$ y nadie se mete u opina sobre las preferencias sexuales de nadie. Repito es un juego mas politico que del ciudadano comun.
Lo mismo sucede con todo lo demas. Asi vemos como en un superbowl a Janet Jackson se le ve una T.ta y USA la condena, hay demandas por doquier y aun despues de un anyo lagente todavia habla de la infortunada T.ta. Sin embargo yo o cualquier mortal desde nuestras consolas de cable a nuestro TV tenemos acceso directo a canales que muestran 24 horas del @!#$ mas hardcore que te puedas imaginar. Entonces?
En Venezuela hay la misma doble moral y siempre la ha habido. Siempre hemos creido que nuestra mujeres son la epitome de la castidad. Y muchos sabemos que entre ellas hay monjas pero hay muchas otras q’ saltan al ritmo de los billetes verdes. Mas aun, saltan al ritmo de "quien suene mejor el tambor". Lo mismo los gays, lo mismo las drogas (como hay drogas en Venezuela, tanto o mas que aqui en USA y de mas facil acceso diria yo), corrupcion (como decia un amigo los venezolanos tenemos todos de malandrito por dentro).
Si crear malos entendidos, no hay que generalizar. Hay doble moral en todos lados, en algunos hay mas permisibilidad que en otros, pero ese cuento de que HAAAY YO NUNCA HABIA VISTO ESO00! es cuento chino.
Yo opino lo mismo q tu….te apoyo, no solo porque odio a Chavez, sino que lo hago por razones mas especificas…mi papá es un despedido de pdvsa, que aunque no se unió al paro civico de diciembre, dejo de ir pq mi mama murió luego de una larga y horriblemente penosa enfermedad durante esos dias. Y no bastó que ella muriera, 2 dias despues a mi papa lo despidieron…pero eso no es todo, como no quieren pagar el seguro de vida, que es pago, ya q cuando mi madre murio mi papá todavia era activo de PDVSA, el bruto presidente de PDVSA ordenó SU EXHUMACION! A Venezuela, pais de mi vida y de la cual no me he querido ir, se la llevo el diablo, Fidel y Chavez, con todos sus brutos e ignorantes servidores, q no saben hacer mas nada q repetir cual lorito.
Que hay de malo con q copiemos algunas cosas de estados unidos o de europa. Si les funciona a ellos, nos deberia funcionar a nosotros, pero lo primero que tenemos q cambiar es la mentalidad del venezolano, que ya esta rendido
Yo creo que si podemos sacarlo…estando donde estemosyo no estoy en contra que odien a chavez, lo que no puedo aceptar es que yo coloque un posting de como sacar una visa para ir a nueva zelandia por ejemplo,,,y me salgan con una repuesta relacionada a chavez o a la oposicion, ahora si el posting se refiere a un tema especifico a la politica, ok, les podria contestar.
Yo no soy lunatico que va a agradir a los foristas con la politica cuando me estan preguntando algo netamente de emigracion, documentos, visas, matrimonios, permisos de residencia, costumbres, idomas, etc.
En eso tienes razon. Lo que creo que pasa, como en mi caso es que me tendria que ir por su causa y mucha gente igual, drenando sus frustraciones de porque se tienen que ir. Y antes no habia ningun peligro pero con este gobierno hasta a los niños los quieren dejar aqui para que la gente no se marche y no se raye como Fidel.
Miguel (VAlencia)
Ademas, imaginate si aqui al imitador de pacotilla que es chavez les da por meter presos a adolescentes que son un peligro por como piensan o como ceree el gobierno que van a pensar, como reaccionaria ;la gfente que se quiere ir y no tiene las ventajas de algunos de salir del pais?
EN cuba llevan 400 muchachos condenados a 4 o 5 años de prision sin delito cometido, solo porque piensan ellos que pueden cometer alguno…
Tienes razon en que debemos abocarnos a los temas que se preguntan, pero a veces entiendo la frustracion y la desesperacion de otros.
AHora, debemos reconoce que ninguno de los que entran aqui (sino es para jo^%$#) se quieren ir por apoyar al loco yvivir encantados de la destruccion que provoca.Miguel (Valencia)
Cary,
Siento muchisimo por lo q hayan pasado recibe un abrazo de una venezolana q se une a tu dolor asi no nos conozcamos.
Comparto tu opinio, Venezuela se la llevo el diablo, chavez y fidel…
eres de los Venezolanos que conozco que hablan y critican a los demas para ti ninguna cosa sirve o que se piensa el"si les tus correos electronicos estas criticando a los demas y dandonte de sabelo-todo y criticando como uno escribe..
ahora me dices que yo soy prematuro tu lo que estas es fumado…tu mismo te delatas con tus escrituras locas sin sentido!!
o.k palmer dentro de dos meses te voy a ver con el mismo i.p de "genericrev.cantv.net" de Venezuela a ver que larga son tus Vacaciones..
calificame de extranjero, hijo de @!#$,@!#$…que soy mas Venezolano que tu!!Juan
Definitivamente quieren mezclar la chicha con la limonada.
Para tranquilidad de los que emigran, no tienen que pensar que si son mas catolicos o fanaticos o creyentes, le puede ir mas mal. Sean autenticos y noi se dejen manejar por estos SABELO TODO.
Tomen lo positivo (aunque sea muy poco) de lio que dicen y utilisenlo para su provecho a la hiora de emigrar. No tienes que abandonar tus creencias, ni tu fe, ni tu educacion, ni siquiera tu forma de pensar hacia los demas porque estas en un sitio extranjero. Eso es ser Hipocrita. Si te vas es porque quioeres ir a una sociedad con mente abierta, y si los criticas, es para que mejoren, no como el venezolano que es para hacerlo sentir inferior o con poca autoestima.
Una mayoria Japonesa cree en su Buda y que? les ha ido mal?
Entonces no confundan a la gente hablando de gays, manipulaciones de la iglesia y cuanta estupidez se le ocurra en relacionar el estado de las naciones con su religion, sus costumbres o cuanta @!#$ se les ocurra. Sean mas analiticos. Europa podra ser muy libertina pero no mas desarrollada, porque una cosa es respetar a los demas y otra cosa es aceptar que son normales. Si en verdad es tan desarrollada como dicen… porque hay tanto muerto de hambre alla, sobre todo en España e Italia? por que hay tantas enfermedades que cada vez son mas nuevas? porque no quieren a los propios paisanos que un dia salieron de sus tierras para buscar mejor fortuna (incluye a los propios alemanes)? porque tanta Xenofobia? Cual es el respeto que hay en esos paises desarrollados? Vayan y vean como miran al extranjero…….Dejen de tener un rancho en sus cabezas y sean propios, autocriticos y realistas.
En que region del mundo abundan mas ricos? En Europa? Todos los Europeos son felices? El DESARROLLO EUROPEO es pura fabula. Los mejores paises del mundo para hacer dinero son nuestros propios paises. Lamentablemente nos han manejado para robartelo todo. Y lo peor es que no quieren que progreses porque eso iria en contra de sus intereses.CONCLUSION: Trabajen si quieren ser algo en la vida y busquen paises donde tengan verdaderas expectativas, donde los politicos no puedan manipular ni meterse en tu poder adquisitvo, ni con tu familia, ni con tu forma de pensar. Ponganle un orden a sus prioridades y escojan en base a esas prioridades, no en base a comentarios superfluos.
Comparto tu opinion al 100%, lo que mas me duele de mi pais es que se que en ningun lugar voy a conseguir uno mejor, y cada ves que lo recuerdo no puedo creer que una plasta como Chavez me haya robado todos mis sue#os y metas que me habia planteado, lamentable pero cierto, y es que si seguimos asi no tendremos futuro. Jose, Las Vegas , Nevada
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