Inicio Foros ¿Cómo son vistos los argentinos que emigran? para que respondan los emigrantes

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  • #308973
    Invitado MQI
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    Hola:
    Soy estudiante de periodismo de la Universidad Nacional de Lomas de Zamora, Buenos Aires- Argentina. Necesito que la gente que ha brindado testimoniales o cualquiera que quiera hacerlo respondan una serie de preguntas para un trabajo de investigación que estamos realizando sobre emigrantes. Les solicito que nos ayuden a obtener esta información cuanto antes. Muchísimas Gracias!!!!
    ¿qué los llevó a tomar la decisión de emigrar?
    ¿qué escolloos debió superar?¿por qué?
    ¿qúé lazos se rompieron con la decisión?
    ¿qúé lazos lo amarrarían al nuevo lugar?
    ¿por qué seleccionó tal país?
    Describa los últimos momentos en el lugar de orígen
    Describa los primeros momentos en el lugar de destino
    ¿cómo está ahora? ¿cómo cree que estará?
    qué similitudes encuentra y qué diferencias?
    ¿se arrepiente de la decisión de emigrar? ¿por qué?
    ¿qué le diría a quien esté por tomar tal decisión?
    ¿es hijo o nieto de emigrantes?
    el hecho de que fueran inmigrantes ¿influyó en su decisión?
    ¿cómo explicaría el período de adaptación?
    ¿qué nuevos sentimientos surgen en el país receptor?
    ¿qué tipo de contáctos entabla con los familiares no emigrantes y qué ocurre inmediatamente después de haberlos contactado?
    ¿cambian las valoraciones durante el período de adaptación?
    ¿se encuentra en condiciones legales?

    #308974
    Invitado MQI
    Miembro

    -me decidí a tomar tal decisión porque en Argentina me rompía todo el día y aún así sentía que no podía progresar.sabía de antemano que había un techo para mis anhelos.
    -los principales tropiezos que se me presentaron tenían que ver con el tema de sacar los papeles para viajar, encargarme de los aéreos y todo el tema de dejar a mi familia y mis amigos.
    -en realidad lo que se rompe cuando uno emigra no son lazos sino la vida misma, uno siente que todo se desarmó que no queda nada. Es todo un empezar de nuevo, con la diferencia de que no jugás más de local.
    -calculo que l ir haciendo mi vida en este lugarla rutina va a ser el mayor lazo que una a este lugar.
    -elegí los estados unidos porque es innegable queson la cabeza del mundo, y especialmente Miami porque aunque se inglés el hecho de ser latinos sus habitantes me haría el aunto más sencillo.
    -Los últimos recuerdos que tengo de las pampas es la fiesta que me organizaron entre mis amigos y mis familiares, me sentí más parte de ellos que nunca. Incluso se limaron en ese momento todas las asperezas que pudieras haber con algunos de ellos, no parabamos de llorar, querìa mirarlos y abrazarlos por si nunca más los volvía a ver. fue muy difícil.
    -Los primeros momentos fueron siniestros, me quería volver en el vuelo siguiente, juro que pensé en no pasar ni una hora en el lugar,estuve a punto de sacar el vuelo siguiente que me regresaba Buenos Aires. los días siguientes no feron mucho mejores.
    -Estoy con una soldad única, no entiendo nada, nunca había pensado que éstas consecuencias podían dolerme tanto.
    -Quiero pensar que voy a estar mejor, pero a veces creo que es sólo una ilusión.
    -Las similitudes son mínimas, en realidad no veo similitudes a simple vista. Las diferencias están por todos lados, desde el modo de desayunar, los hábitos diarios,la forma de hacer trámites,etc
    -soy nieta de emigrantes que partieron de España rumbo A Buenos Airesa mediados del 1900.
    -esto no influyó para nada en mi decisión.
    -las ventajas parecen ser una mayor posibilidad de progreso económico. Las desventajas tal vez sean más profundas, una amplia sensación de desarraigo, cambios en todos los hábitos, incluso los físicos, necesidad de comunicación con los otros, seguro que en un balance final es más dificil resignar lo perdido que disfrutar lo ganado.
    -en muchos sentidos sí. Porque ahora valoro algo que antes me era natural. Cuando uno llega no es posible tener teléfono por cuenta propia por lo tanto uno no recibe ni un llamado. Nadie lo conoce por lo cual ni siquiera te tocan el timbre. La gente es más fria y no se abre, entonces vos estás cada vez más solo.
    -ahora sí me estoy planteando regresar.
    -Le contaría un montón de cosas que no se imagina y que es bueno que sepa, aunque uno no sabe verdaderamente que es lo que se vive hasta que lo vive en carne propia.
    -La adaptación no es facil, creo que uno nunca se llega a adaptar definitivamente por incluso no quiere hacerlo quiere mantener cosas de su pasado y se esfuerza por hacerlo a cada momento. Uno imita los habitos de los locales, los copia pero en definitiva no los asimila porque lucha con ellos.
    -surgen la melancolía, la nostalgia, la soledad, el desarraigo, los miedos a muchas cosas, las inseguridades, y otros tantos nada lindos.
    -te comunicás por teléfono o por internet y cuando colgas o te desconectás se te hace un nudo en la garganta que no lo parás con nada. Te dan ganas de llorar a lo tonto, querés tenerlos cerca aunque más no sea por un momento, a parte para los que se quedaron es re caro comunicarse así que todo es cortito, con poco tiempo, y eso es peor.
    -las mías se invieieron totalmente.
    -estoy ilegal
    Sergio
    22 años
    Buenos Aires-Argentina
    Miami-Estados Unidos

    #308975
    Invitado MQI
    Miembro

    -Creo que uno cuando toma una decisión así siempre es en busca de un progreso, en este caso económico.
    -tuve que sortear problemas con el idioma y con la adaptación psicológica.
    -se rompieron todas las relaciones que me unían conla gente de Buenos Aires, de todo eso no me quedó nada firme.
    -seguramente surgirán nuevas cosas que me amarren al nuevo lugar pero todavía no se han afianzado.
    -por las posibilidades de progreso económico que me ofrecía.
    -bueno,los últimos momentos fueron duros, desde lo sentimental todo se hace muy dificil, tu familia trata de darte una mano pero vos persivís que les cuesta y cuánto sufren y por supuesto también sufrís vos.
    -Los primeros momentos no sabés que pensar, no caés, estás contento pero no entendés nada porque como ahora los viajes ahora son tan cortos, resulta que una horitas ante estuvista con tus viejos y después tal vez nunca más los veas. Eso sí es un bajón.
    -Ahora estoy mejor pero todavía sigue costando un perú, además en el prime mundo no te la hacen fácil, sos inmigrante y no te miran con simpatía menos si sos latinoamericano. Creo que esto va a mejorar al menos en algunos aspectos.
    -Similitudes casi ninguna, diferencia abismales, se todo tipo y grado. Al principio mirás con asombro porque están a años luz de nuestra tan querida Argentina. Todo parece nuevo para nosotros y mejor.
    -mis abuelos eran tanos
    -me facilitó el tema de hacer los papeles para venirme porque pude obtener la cuidadanía, de no ser por eso todo hubiese sido distinto.
    -las ventajas son sólo económicas, mientras que las desventajas se presentan en los más diversos planos y sus consecuencias repercuten hasta en lo físico.
    -o se si es como para arrepentirme pero de seguro no es lo que yo esperaba, tengo que darle a esto más tiempo.
    -pienso regresar, al menos de visita.
    -Le daría unos cuantos consejitos para que llegue con un poco más de noción. La decisión sería de él.
    -La adaptación es difícil pero se va logrando si uno pone un poquit de esfuerzo en dejar de pensar como vino haciéndolo durante toda su vida. Es un cambio grande y hay que disponerse a adaptarse.
    -Surgen la bronca, el llanto, la admiración por lo nuevo y luego el desencato tambián, surge la angustia, los miedos,las desconfianzas,ect.
    -para hablar con tus familiares los llamás o les mandás mails, antes también se escribbían cartas pero esto de la internet ahorra unos cuantos pesos y permite disfrutar más, (sobre todo a los que se quedaron y para los que es más dificil economicamente hablado). Cuando terminás la cominicación te sentís re mal, te tira mucho.
    -algunas cambian por supuesto.
    -afortunadamente estoy como legal.
    Franco
    33
    San Isidro-Argentina
    Roma- Italia

    #308976
    Invitado MQI
    Miembro

    * la certeza de que siempre hay un lugar mejor o algo mas que aprender.
    * el primer escollo fue dejar de pensar que era el unico que la pasaba mal en elmundo dejar mi zona de comodidad y hacerme cargo de mi vida.
    * Los lazon si son verdadero no se rompen nunca, y sin olvidar los viejos amigos uno tiene capacida de hacer nuevos y crear nuevos lazos.
    * Mi primer pais fue eeuu, miami y desgraciadamente culturalmente no tiene la importancia que necesitaba, viniendo de un pais tan fuerte culturalmente como argentina. Mi segundo espana tiene todo lo que un argentino necesita. pero podria siempre encontrar algo nuevo en algun otro.
    * Las despedidas son siempre lacrimogenas pero siempre supe que despegar es dejar un camino sembrado de posibilidades para el que quiera cosechar.
    *Los primeros momentos exitantes, la energia de encontrarse de golpe con tantas culturas diferentes es inenarrable, casi como la del ninio que aterriza por primera vez en disney world.
    * estoy feliz y espero estar mejor.
    * las similitudes no se si es con mi pais de origen, de ser asi son muchas tanto italia como espana es como estar en casa.
    * jamas me arrepentiria de una desicion tan importante, pues sali para seguir creciendo y aqui estoy en esto.
    * Que se saque de la cabeza el casette del emigrante y se ponga el de ciudadano del mundo.
    * nieto de inmigrantes pero no influyo en nada.
    * las adaptaciones son lo que son, a veces mas largas a veces mas cortas, lo que hay que hacer es abrirse a la nueva cultura, no esperar que ellos cambien.
    * LOs sentimientos son siempre los mismos, la gente es nueva pero si uno esta abierto entiende que la gente toda tiene el mismo camino, todos quieren tener una mejor vida y todos estan tratando de conseguirlo, y uno es uno mas, entre millones.
    * hablo o chateo con mi flia y amigos todo el tiempo, trato de contenerlos y sentirme util a pesar de la distancia, internet ayuda mucho tambien en eso.
    * los cambios son constantes porque la tabla de valores de mi vecino que es marroqui, o del otro que es hindu, o del panadero que es ruso, todos tienen tablas de valores diferentes y hay que adaptarse a todos por una buena convivencia.
    * Estoy legalmente viviendo como turista, pero puedo gozar de servicios sociales y en breve tendre los papeles italianos. atreverse a vivir quizas sea para los audaces, obvio que no todo tiene monio ni esta envuelto para regalo todo el tiempo, pero a uno lo traen al mundo para ser feliz no? entonces porque no buscar el lugar mejor

    #308977
    Invitado MQI
    Miembro

    1) La poca perspectiva de desarrollo en el país agravado por la crisis institucional.
    2) nada muy importante, muchos trámites administrativos
    3) Principalmente los lazos sociales, los lazos familiares se fortalecieron ya que el contácto con la familia es fundamental mas que nada durante los primeros tiempos.
    4) Una posibilidad mas cierta de desarrollo personal y profesional.
    5) Ya conocía Londres por que hace un par de años había venido de vacaciones.
    6)Confusión, temor, alegría, ansiedad
    7) Mi hermana emigro hace 2 años lo que me ayuda mucho a sobrellevar estos primeros tiempos.
    Estoy un poco asustado pero siento que es algo temporario y que pronto cambiará.
    9)La diferencia es total en todo sentido, y por el momento no encontré ninguna similitud.
    10) No, todavía no tuve tiempo.
    11) Que no déje de evaluar todas variables que implican tomar tál decisión, que son muchas mas de lo que uno piensa.
    12)si, mi mamá es Boliviana
    13)No.
    14) Todavía lo estoy pasando.
    15) Resignación
    16) El contácto es a través del e-mail y en menor cantidad por telefono, se extraña mas de lo que uno pensaba.
    17) si
    18) Por el momento estoy en forma legal.

    #308978
    Invitado MQI
    Miembro

    Te felicito Raul por tus respuestas. Tengo 32 años, soy casado con un niño de un año y estoy cerrando todo para irme en dos o tres meses a vivir a España. Coincido plenamente en lo mencionado por vos. Aqui en Argentina, tengo trabajo y casa, pero un techo que no podré superar porque el pais me lo impone y no estoy dispuesto a dejar de pelear por mi felicidad y la de mi familia.

    Continuamente escuchas hablar de lo difícil que es emigrar, y no dudo que así lo sea, pero uno tiene que ser conciente y más en mi caso con mi hijo, que debe buscar la felicidad y una buena calidad de vida, estamos todos de paso en ésta vida, y de por sí, siempre tendrá obstaculos. El mayor problema al que nos enfrentamos continuamente, es a la manera de vivir la vida, todo requiere un sacrificio y en todo encontrarás pro y contras, lo mejor que puedes hacer es tratar de sacarle a las contras su lado positivo, todo te dejara una enseñanza de la que puedas aprender y mejorar tu vida.

    Quizá me llegó mucho tus respuestas, dado que estoy próximo a irme. Estoy convencido de que lograré mi objetivo, vivir dignamente, no hipotecarle el futuro a mi hijo como lo estoy haciendo hoy en la Argentina y ser feliz junto a mi familia.

    Saludos y suerte.
    Fernando.

    #308979
    Invitado MQI
    Miembro

    1-Mi nombre es Valentín, en este momento estoy viviendo en Espana, en la ciudad de Valencia, me fui de Argentina hace aproximadamente dos anos y medio.
    Me fui del país porque no encontraba los medios para poder sobrellevar la situación que la mayoría de los habitantes vive hoy en día, la desocupación, si bien, cuando yo me fui estaba trabajando porque mi actividad era de forma independiente vendiendo libros, la situación económica llevo a que mis ventas cayeran bruscamente.
    Yo tengo una familia, dos hijos, y pense que era el momento de emigrar, de buscar en otro país lo que Argentina no me daba, trabajo, seguridad para mi familia, una buena educación para mis hijos, entonces decidí junto a mi mujer que podíamos probar en otro lugar, y ahí fue cuando empece el trabajo de los tramites de ciudadanía, cosa difícil, pero yo tengo a mi mama que es Española, entonces la cosa se hizo un tanto mas flexible.
    Si tengo que pensar el motivo por el cual me fui, diría que es por la falta de perspectivas que presenta Argentina en este momento.
    2-El hecho de irme con mi familia, fue muy difícil, mis hijos están en el jardín, ya tenían sus amigos, sus lazos, la familia, los abuelos, los primos, sus tíos, eso era lo mas difícil de pensar, de que perdieran cosas que acá no iban a encontrar, pero la evaluación que hicimos con mi senora, fue que el futuro era mas importante, y que además todos íbamos a estar mejor. Fue difícil tomar la decisión pero hoy pensamos que hicimos lo mejor, estamos contentos de poder habernos ido y mas sabiendo que las cosas día a día están cada vez mas difíciles.
    La familia, el dejar todo lo afectivo fue lo mas difícil que encontramos a la hora de partir.
    3- Los lazos nosotros consideramos que los seguimos teniendo, la distancia a veces cambia las formas de pensar, o por lo menos para mi, hay muchas veces que pienso como estarán todos, les propuse que vengan acá con nosotros, los valores de los afectos son mucho mas fuertes a la distancia, en la familia no hay lazo que se halla roto, para mi es mucho mas fuerte, con mi familia y la de mi esposa hablamos una vez por semana, en ese momento es difícil, porque surgen emociones, se extrana mucho, pero no considero que se hallan roto lo afectos.
    Si capaz el contacto con los amigos mas cercanos, ahí si la distancia rompe mas la relación, porque un amigo es algo distinto, estar acá a la distancia se abre un poco mas la relación, pero tampoco considero que este rota.
    Además te digo algo desde lo personal, uno no puede evaluar una decisión desde lo afectivo en estos casos, porque ahí si que nunca hubiera estado acá, me hubiese quedado en mi país con la gente que mas quiero, pero a veces la vida tiene estas cosas que te obliga a optar, y si elijo lo hago para mi familia.
    4-princiopalmente elegí este país porque tengo la ciudadanía, la posibilidad de estar legal., Hoy hay mucha gente que emigro sin tener papeles y desde lo legal esta cada día mas complicado, ayer justamente escuche, que habían detenido a un Argentino porque no tenia los papeles. , Es difícil vivir como ilegal en un país, además que Espana tiene casi nuestro mismo idioma.
    Cuando estaba en Argentina un mes antes de venir, había salido una posibilidad de ir para Italia pero la rechace por el idioma, principalmente por mis hijos, ya que pense que si les iba a ser difícil la adaptación, mas aun con un idioma que no es el mismo que el nuestro.
    5._ Los momentos son similares a la hora de evaluarlos, porque los dos se caracterizan por la tristeza, uno cuando te vas, ese momento es difícil de explicar, te queres ir, pero a su vez te queres quedar, miras las caras de todos los seres queridos que te están despidiendo y se para el corazón, y lo mismo cuando llegas, otro lugar, otra vida, otra gente, otras costumbres, otros ritmos de vida, son cosas que te entristecen en un primer momento porque estas acostumbrado a tu cultura, acá la gente es fría, muy poco sociable, nada que ver con el argentino, deci que todos los días te encontras con uno, y te pones a hablar de las cosas que extranas, como los partidos de fútbol, acá voy casi siempre a la cancha, y no sabes la diferencia que hay con los partidos de allá, todo esta mucho mas organizado, la gente es totalmente diferente.
    5-en este momento estoy bien, ojo hay momentos que uno se pone a pensar y te da tanta nostalgia que pensas en volver, pero se te cruza por la cabeza todo lo que bueno ya sabemos, la falta de trabajo ,el hambre, la miseria, la violencia, acá todo eso no esta, entonces te dan ganas de seguir y ponerle fuerza a las cosas mas difíciles que es estar lejos de todo lo tuyo.
    Creo que eso con el tiempo se va perdiendo, que todo va disminuyendo, y además que las cosas acá son mas fáciles, es decir el hecho de pensar en un progreso no esta tan lejos de lo que se presenta en Argentina.
    El periodo de adaptación no es fácil , mis hijos lo demuestran menos porque todavía son chicos, quizás mi mujer es la que mas lo sufre, porque allá estaba muy apegada a su familia, ella es la que mas extrana, pero a su vez es la que me da fuerza todos los días para que las cosas nos salgan bien, que es lo que vinimos a buscar, la verdad que la fuerza que tiene mi senora es algo admirable.
    En el trabajo te das cuenta de lo que te quiero decir, acá la gente se dedica a trabajar, y es difícil la relación porque hay poco tiempo para charlar ya que son exigentes con los empleados, así que no tengo mucho tiempo para conocer a mis companeros, la verdad que desde ese sentido es muy diferente, allá en un trabajo al otro día estas tomando mate y riéndote de alguna anegdota de tus companeros, acá eso no para el gallego es mas cerrado y además trabajador.
    Bueno espero que te sirve, por lo menos yo pude contactarme con alguien de mi país que esta interesado en como estamos los emigrantes y eso me pone muy contento.
    Saludos

    #308980
    Invitado MQI
    Miembro

    Mi nombre es ruben tengo 25 años, hace seis meses que estoy viviendo en España.
    Me vine solo, y toma la decisión dado que hacia mas de seis meses que estaba sin trabajo y no había vísperas de conseguir algo.
    Acá estoy viviendo solo, me vine con un amigo pero el se volvió porque extrañaba muchisimo a su familia.
    La verdad que es muy difícil llevar adelante este proceso de adaptación, las cosas se hacen mas difíciles cuando uno no este en su país, por suerte me hice amigo de varia gente Argentina, y eso ayuda para estar un poco mejor, cuando hablo con mis papas me dicen que la cosa allá esta cada vez peor y eso también me motiva a quedarme, pero te repito es muy difícil estar en un lugar que no es el tuyo.
    La decisión la tome sencillamente por laburo, allá las cosas cada día estaban peor, y cuando me echaron no tuve otra oportunidad de volver a trabajar, por eso pense en irme, la verdad no me arrepiento, acá todo es mas fácil, trabajar, la plata te alcanza para llegar a fin de mes, podes ahorrar, son muchas las cosas que me atan a quedarme.
    La relación con mi familia no cambio en absoluto, es mas estamos mejor porque saben que acá estoy mejor, allá en el ultimo tiempo andaba deprimido, sin ganas de hacer nada, ya en el ultimo mes no salía a buscar trabajo porque sabia que no me iban a llamar de ningún lado, por eso estoy mejor y también con mi familia porque me notan mejor de animo, aunque a veces en alguna conversación se me escape alguna que otra lagrimita, pero supongo que es algo lógico porque se que no los voy a poder ver por mucho tiempo.
    La adaptación no es fácil, al principio pense que no lo iba a poder llevar adelante, porque acá la gente no te da mucha atención, no es como allá que la gente es mas cálida, el ritmo de vida es otro, y además que mucho a los argentinos no nos quieren, pero la cosa es que tenes que optar porque por desgracia todo en la vida no podes tener y yo elegí poder estar acá, lejos de todos pero bien porque tengo lo que yo mas quiero para mi vida, y es la estabilidad que este país te da, ojalá todo en la Argentina cambie y rápido, para que pueda volver y poder llevar a cabo todo lo que yo quiero en mi vida, pero por el momento eso no lo tengo y es por eso que estoy acá
    No me arrepiento de nada, menos de haberme ido, porque todos los días me levanto y digo: que pasa si no lo hubiera hecho, mas adelante se que se complicaría mas, y n te cuento si tuviera familia, así que arrepentido no estoy en absoluto.
    Mi futuro lo veo en Argentina, pero de acá a muchos años, cuando pueda volver y todo allá cambiado, donde sea un país sin corrupción, donde allá trabajo, donde puedas pensar en el mañana para tus hijos y familia, mientras todo siga así, pienso en mi futuro desde acá, trabajando y estudiando.
    Por el momento te cuento que estoy como ilegal, porque los papeles los tengo en tramite, aso te ata un poco, porque acá el ilegal vive de otra manera, es muy difícil por ejemplo encontrar alquiler, acá son estrictos con eso, pero por surte tengo a mi tía que vive en Barcelona y por el momento estoy parando en la casa de ella, hasta que todo salga y me pueda alquilar un departamento para vivir solo.
    Acá cuando llegue de lo que primero trabaje fue de lava copas, después de un tiempo estuve panfleteando y hasta que me llamaron de una empresa, que trabaja con telefonía y accesorios para vender, estuve en la parte de ventas, hasta que me dijeron si quería pasar a la parte técnica, ya que yo estoy estudiando Ingeniería en Sistemas, así que estoy trabajando de lo que a mi mas me gusta.
    Y muchas veces pienso si me hubiese quedado en la Argentina, que estaría haciendo ahora, me imagino que nada, y acá estoy trabajando de lo que mas me gusta y eso en mi país lamentablemente no pasa.
    Bueno te dejo y espero que te sirva, igual quedamos en contacto por medio del foro, la verdad que entro seguido porque extraño mucho a mi país y esto es una forma de estar mas en contacto.
    Chau

    #308981
    Invitado MQI
    Miembro

    Decidimos emigrar porque somos dos profesionales argentinos con cuatro hijos, y en 36 anios que tengo Argentina me quito mas de lo que me dio. No queria para mis hijos robarles el futuro.
    Los escollos obviamente fueron economicos. Yo siempre le decia a mi marido "el tema no es ir a Canada, sino poder salir de Argentina…". (y se lo dije antes de Diciembre del 2001). Canada te pide ir con mucha plata, nosotros somos seis, y encima es dolar se nos fue para arriba. Ni siquiera pudimos vender la casa. Un amigo nos dio plata para poder irnos.
    Yo perdi los lazos con mis padres y hermanos. Porque ellos me habian dado plata para comprar mi casa, que encima estana hipotecada, y como no la pude vender (por el corralito y cia…), se le tuve que dejar al Banco asi que mi familia de origen me hizo la vendetta!!.
    La posibilida de comprar una casa sin usura de por medio. La estabilidad economica, la seguridad juridica, la paz y el progreso.
    Porque ellos quieren inmigracion, y te dan la posibilidad a los tres anios de ser ciudadano, y ahora, yo siendo residente menos el voto, no soy de segunda. Tenemos los mismos derechos.
    La verdad yo no veia la hora de irme de la Argentina. Por esta situacion personal que mis viejos no me hablaban, que me retenia??. Solo los amigos del alma.
    Me fui con toda la bronca que te podes imaginar, por este pais que te pario, te educo y despues…te c…
    Los primeros momentos en Canada fueron de OHHHH!!!, ESTOY EN EL PRIMER MUNDO!!!, Y aun asi a un mes de haber llegado (sigo en la Luna de Miel), todavia me pellizco a ver si es real que pise suelo candiense. Esto es un pais.
    Estoy a full estudiando ingles. Y a pesar de que vinimos con lo puesto: no tenemos ni TV, seguro que vamos a progresar, porque tenemos capacidad y voluntad de trabajar. Y sobre todo mentalidad positiva que lo esencial.
    Diferencias es dificil precisarlas, porque en Toronto hay diversidad cultural y se nota muchisimo. Cada comunidad tiene sus costumbres (te sentis como en la ONU). Yo sufro el tema del fast food, y muero por cocinar empanadas o tartas. Pero esto a la hora de contarlo es anecdotico.
    NO. CREO Y LO PONGO CON MAYUSCULAS, QUE ES LO MEJOR QUE PUDE HACER. OJALA HUBIERA VENIDO MUCHO ANTES.
    Les diria que no se dejen llevar ni por consejos, ni por charlatanes (en especial de aquellos que se fueron y volvieron, o bien los que nunca salieron del pais). Esta es una decision absolutamente personal, y sobre todo racional.Y que le den para adelante, porque como me dijo un amigo que esta en Miami hace anios: "Argentina tal vez mejore, pero van a pasar muchas generaciones, y mientras tanto a nosotros, y a nuestro hijos y nietos, se nos va la vida…."
    Si, de italianos llegados a principios del siglo XX
    En mi caso si, porque mis abuelos y padres siempre me hablaban al respecto, y sobre todo las ventajas tecnologicas que tenemos ahora los inmigrantes.
    Siempre me decian que ellos llegaron sin nada, e ignorantes.
    Surgen las ganas de sentirse parte de esto, y de que pase el tiempo, y en mi caso que un dia me despierte y entienda la radio como en Spanish!!
    Con respecto a la familia que queda, esta muy pendiente y te llama para no perderse lo diario. Yo solo tengo contactos con mis amigos a traves de mails, pero los mios son diarios, y veo que el contacto es riquisimo salvando el tema de los personal.
    Totalmente. Te tenes que adaptar a esta sociedad. Hacerte mas duro, y no aflojar durante un tiempo. Pero conservar todo la fuerza latina, y el instinto de supervivencia que los argentinos lo tenemos mas que desarrollado
    Si, somos residentes canadienses y en tres anios aplicamos para obtener la ciudadania.

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    #308982
    oralzoga
    Miembro

    Realmente me alegra que esten por otro lugar que no sea Argentina ,porque tu mensaje es claro para otro Argentino como yo y otros Argentinos como mis hijos,tengo 4 y ganas de crecer o de al menos dejarle algo en las manos a mis hijos,y vos sabes que la dignidad del argentino ha bajado tanto que le llamamos dejarle algo al simple y obligatorio hecho de que sean personas cultas y que puedan completar sus estudios,que no es poco pero que es justo y tambien parece que nos quieren o les quieren quitar ese derecho,un pais de ignorantes es mucho mas simple manejar quiza? Bueno pero el tema de este mail es desearles toda la fuerza y (como Argentino)pedirte en nombre de mis hijos cualquier dato que nos ayude a salir de este pais como por ejemplo,de cuanta plata debodisponer para llegar,para alquilar,para comer y si hay demanda laboral si son caros los estudios etc,cualquier informacion te la vamos a agradecer de corazon,no te sientas en compromiso solamente esa un pedido desde ya muchisimas gracias,y lesz deseamos toda suerte del mundo y por favor
    NO VUELVAN,NUESTROS HIJOS NO MERECEN SUFRIR EN UN PAIS QUE POR DECADAS SERA INESTABLE ———un gran abrazo! Omar Alzogaray

    #308983
    oralzoga
    Miembro

    Realmente me alegra que esten por otro lugar que no sea Argentina ,porque tu mensaje es claro para otro Argentino como yo y otros Argentinos como mis hijos,tengo 4 y ganas de crecer o de al menos dejarle algo en las manos a mis hijos,y vos sabes que la dignidad del argentino ha bajado tanto que le llamamos dejarle algo al simple y obligatorio hecho de que sean personas cultas y que puedan completar sus estudios,que no es poco pero que es justo y tambien parece que nos quieren o les quieren quitar ese derecho,un pais de ignorantes es mucho mas simple manejar quiza? Bueno pero el tema de este mail es desearles toda la fuerza y (como Argentino)pedirte en nombre de mis hijos cualquier dato que nos ayude a salir de este pais como por ejemplo,de cuanta plata debodisponer para llegar,para alquilar,para comer y si hay demanda laboral si son caros los estudios etc,cualquier informacion te la vamos a agradecer de corazon,no te sientas en compromiso solamente esa un pedido desde ya muchisimas gracias,y lesz deseamos toda suerte del mundo y por favor
    NO VUELVAN,NUESTROS HIJOS NO MERECEN SUFRIR EN UN PAIS QUE POR DECADAS SERA INESTABLE ———un gran abrazo! Omar Alzogaray

    #308984
    Invitado MQI
    Miembro

    Omar, te agradezco tus palabras de alientos desde este lugar que parece tan lejano pero a le vez tan cerca de los sentimientos de quienes tienen el deseo de una vida mejor.

    En lo que podamos ayudarte, a vos y a otros compatriotas con interes en tener informacion al respecto. No necesitamos de ningun gestor ni estudio de abogados (que los hay y muchos) para lograr la residencia permanente.

    Lo esencial es un buen manejo de los idiomas del pais, ya sea ingles o frances, y a partir de ahi, averiguar por internet a traves de las paginas de la Embajada cuantos puntos podes lograr (por tu edad, grupo familiar, profesion etc), para conseguir la residencia.

    Se favorece la inmigracion de carreras mas bien tecnicas, y tambien a las familias numerosas. Aqui si logras los papeles, la educacion y la salud son de primera calidad (todavia el estado te la brinda gratis, como en la Argentina de Peron).

    Nuestros hijos van a escuela publica y estamos mas que satisfechos.Simplemente presentamos nuestros papeles, y sin mas tramites los llevaron a las aulas y los proveyeron de todo el material necesario para estudiar (y eso que a fines de junio terminan las clases)

    Respecto al dinero, como yo contaba tema muy dificil en este momento (si es que alguna vez fue facil), aqui todo es muy caro para el argentino, y mucho mas a la brecha del dolar que aumenta. Por eso nos decidimos salir aun sin contar con la plata que pudieramos haber sacado de la hipotetica venta de una propiedad cada vez mas desvalorizada. Era salir o salir.

    Para el grupo familiar hay que calcular por lo menos 20.000can (aunque nosotros no llegamos a esa cantidad), y ahora hasta ubicarnos laboralmente cuidamos el dinero con cuenta gotas.

    Un abrazo y A NO BAJAR LOS BRAZOS, PORQUE CUANDO HOY CAMINO POR ESTA TIERRA PUEDO DECIRTE QUE SE PUEDE!!!

    #308985
    Invitado MQI
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    fernando te deseo todo lo mejor, elegiste ser feliz y hacer feliz a los tuyos creo que tu hijo te lo va a agradecer infinitamente. las banderas solo son trozos de genero, donde los politicos y los que se creen que ser duenos de un terreno los hace duenos de un sueño. Los sueños hay que andarlos, el creador tenga la cara que tenga tuvo muy buenas intenciones en darnos un lugar para vivir y disfrutar, las fronteras las puso el hombre.
    con la vista hacia adelante y el corazon al cielo.
    suerte.
    raul.

    #308986
    Invitado MQI
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    soy hijo de imigrantes que tomaron la decision de imigrar basada solamente en necesidades economicas.la decision fue tomada por ambos padres al dar por perdida toda posibilidad para sus hijos de llegar a crear un futuro para si mismos en el pais de origen, la republica Argentina.

    descollos fueron muchos y muy duros. lo primero fue el idioma, dado que mis padres tuvieron la fantastica idea de mudarnos a un pais en el cual se hablaba otro idioma al que nosotros jamas habiamos aprendido y ninguno de los 5, ni mis dos hermanos ni madre o padre, manejaba el idioma siquiera a un nivel principiante.el idioma fue lo peor, ya que la comunicasion con vecinos, maestros y de mas se volvio practicamente imposible y frustrante.

    lazos fueron muchos los que se rompieron, por empezar para mi se rompieron lazos con mi cultura, mi historia y mis origenes. relaciones con familiares se volvieron extranias y distantes, y lamentablemente muchos amigos tambien con el tiempo fueron desapareciendo.

    lo unico que me amarra a este nuevo pais ha sido lo economico. me encanta el hecho de poder ser independiente economicamente de todos y poder hacer lo que se me canta con mi dinero y trabajo.eso es algo que seria muy dificil dejar en el futuro.

    – la desicion fue tomada por mis padres, yo jamas tuve influencia alguna sobre el pais a donde nos iriamos.

    -mis ultimos momentos en el lugar de origen fueron durisimos. tristes, grises y sin alegria alguna. dejar tu pais y tu gente es algo feisimo, y algo lo cual jamas se lo desearia a ningun conocido ni amigo, aunque lamentablemente llegue el dia que no les quede otra.el dia que deje mi pasi, algo dentro mio se murio para siempre, pero es algo que no sabria explicar. un sentimiento muy raro.

    los primeros momentos en estados unidos fueron los momentos mas raros de mi vida. jamas me senti tan fuera de foco y lugar. los aromas, idioma, cultura, comidas y tantas cosas mas que no se pueden explicar, fue algo muy fuerte, y la experiencia, el hecho de imigrar, es algo de lo que estoy convencido le suma al menos cinco anios de madurez a una persona, porque lo hace crecer de repente y sumergirse en algo lo cual la vida normal de aquellos los cuales no imigran jamas nunca te da a conocer.

    -ahora estoy muy bien, aunque lo bueno que tengo en la vida me gustaria poder disfrutarlo mas con los que realmente quiero, los cuales son muy pocos. pero eso duele, el no tenerlos cerca para que sepan lo cuanto que son necesitados y extraniados por mi. pero bueno, son parte de la vida que uno emprende en todo esta movida.

    -calculo que llegare a estar bien en un futuro no muy distante, aunque yo siempre digo que si uno esta bien pero mira para su pais de origen y ve a tantos de los suyos tan mal, eso le quita mucho a el hecho de estar bien uno mismo. no es lindo estar bien sabiendo que tantos a los que queres estan tan mal, y que no se lo merecen ya que nunca cholearon a nadie y siempre se comen todas. eso duele muchisimo.

    -similitudes hay pocas. el americano es frio, no mala leche ni nada por el estilo, pero si frio. podes llegar a vivir 10 anios en una cuadra y nunca saber como se llaman tus vecinos, cosa que me toco vivir. eso es realmente tristisimo, pero asi son los americanos. les importa muy poco lo que pasa en el resto del mundo, mientras ellos esten bien, se cagan en lo que pase en otras partes del mundo, siempre y cuando no les llegue a influir en como viven ellos en su pais.

    -no, la decision fue tomada sin muchas opciones, con puertas cerrads en Argentina, mi viejo no tuvo otra que irse en el primer avion que lo llevara a algo nuevo y mejor. y asi fue.

    -ventajas y desventajs ya fueron dadas.otra de las ventajas es que habiendome ido de algo lo cual es tan corrupto y un sisitma tan abusado y gente honesta hecha @!#$ que no se lo merece estar, uno aprecia mas las cosas simples como sueldos a tiempo, servicios publicos eficientes etc

    -no tengo de que arrepentirme porque repito, yo la decision no la tome. a mi nunca ninguno de mis viejos me pregunto si me queria ir o no. me sacaron todo lo que tenia y me llevaron a un lugar donde nevaba casi todos lo dias del invierno a empezar de cero. eso es muy @!#$

    eso si, con el tiempo, la decision tomada por mi viejo demostro ser la correcta, ya que hoy en diala crisis de Nuestro pais argentino demuestra que es mejor mirarlo desde afuera que estar enel medio de todo eso.

    -hoy por hoy no pienso regresar a mi pais. seria estupido de mi parte, ya que el futuro lo veo muy gris ahi. y me @!#$ que tengo tantos mios metidos en todo eso.

    -a alguien que este por tomar la decision le diria que se prepare, es @!#$ y toma mucho tiempo acostumbrarse a todo esto, que es la vida de imigrante. le diria que se prepare a pasar a ser el "bolita" de la sociedad por un tiempo, pero que despues de un par de anios y se rompe el culo va a salir adelante y no se va a arrepentir de la decision tomada. le diria que se la juegue, que siempre se puede dar marcha atras y volver a la nada, pero que no siempre va a tener la chance de dar paso adelante y salir del tacho. cada dia se hace mas dura la imigracion a este pais, y si tanta gente quiere venir, por algo sera. y que obvio que si tanta gente se quiere ir de la Argentina, por algo tambien sera.

    -profession: director asisente de tenis, squash y paddle, Greenwich Country Club

    -25 anios

    -pais de origen : ADROGUE, Buenos Aires, Argentina

    -destino: greenwich, connecticut, u.s.a.

    #308987
    Invitado MQI
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    Una pregunta Franco, te fuiste solo a Italia o tenías parientes allá?

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