• Este debate tiene 52 respuestas, 11 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años por jessnana.
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  • #254273
    alejreyn
    Miembro

    Hola Roger,

    YO TAMBIENNN QUIEROO FOTOOOSS!!!!

    Saludos Alejandro

    #254274
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Carlos:
    Sabes qué? No es primera vez que he escuchado todo eso que cuentas. Me asusta la idea y es un gran tema a considerar en el momento de emprender rumbos. Podrías ser más específico por favor?. Me interesa tu punto de vista.

    Yo viví en Europa por mucho tiempo y quizás tengas razón. Definitivamente Australia es un país diferente, tanto cultural como económicamente. Bueno, no hay ningún país que sea perfecto…¿verdad?. Te podré decir que la frialdad, ignorancia, arrogancia, etc. de algunos ingleses es asombrosa. Tu pudiste tomar esa decisión estando allá…parece que es eso lo que hay que hacer….estar allá y observar.

    Me alegró que escribieras
    Saludos desde Chile lindo
    Gladys

    #254275
    dcrespo
    Miembro

    Hola Carlos.

    En realidad me da gusto que escribieras todo esto. sin embargo opino igual que mis amigos aqui en el foro. Para mi la vida sencilla y la personalidad sencilla va conmigo, ya que me considero así. Ademas en realidad voy a australia a emprender una nueva vida junto a mi esposa y mis dos hijos, a crecer economicamente y profesional tambien.

    Estamos claros que Australia no es el mejor país del mundo, sin embargo considero que mejor que Venezuela por los momentos. Con respecto a la distancia que existe entre ambos paises es barbara pero a mi en realidad no es algo que me quita el sueño porque voy a esta con mi esposa y mis hijos que a la hora de la verdad es mi familia. El resto de ellos estaran en Venezuela y los visitaré cuando pueda. Tambien es cierto que existe intenet y por medio del Video Chat puedes visitarlos cuando quieras y a la hora que quieras, Internet reduce distancias…

    Otro punto de vista a cosiderar es la mediocridad que mencionas, te puedo decir que en Venezuela no somos los mas culto del mundo sin embargo aqui por los momentos convivmos sin problemas, no veo porque no vivir en Australia a pesar de esa condicion que dices. Considero que es problemas de los australianos si desean vivir ignorantes, por lo menos yo no ni los mios vamos a ser así, eso es muy personal pienso.

    Así que con todo esto, pronto estare alla si dios quiere y los venezolanos seamos los que resaltemos entonces en Australia en medio de tanta mediocridad como mencionas. Viva los Venezolanos en Australia.

    Gracias por compartir tu opinion, es importante contar con esta información.

    Saludos

    #254276
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Carlos,

    Gracias por traer al foro una vision alternativa, de la que tenemos los que aun estamos en Australia.

    Australia es un pais distinto y diverso, y eso tiene cosas buenas y malas. Adicionalmente esta MUY lejos de Venezuela tanto geografica como culturalmente.

    Al final es un tema de como cada uno se ajusta a la nueva realidad que se esta viviendo.

    En mi caso lo que a otros pudiese causar desegrado para mi muchas veces es un punto a favor.

    Al final es algo de cada quien, hay que estar aqui para saber..

    Pero por otro lado Carlos tiene razon en una cosa, este pais no es necesariamente para todo el mundo, y hay que estar preparado para lo que puede ocurrir.

    Saludos y suerte.

    Enrique.-

    #254277
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Carlos,

    Muy interesante tus inferencias con respecto a Australia. Ademas, caen muy bien en el foro ya que muchas personas tienden a pensar que AUS es el paraiso terrenal, lo cual no existe en este mundo. Segun, solo existe despues de que se pasa al Oriente eterno. Por lo menos para los elegidos. Pero dejando la esoteria a un lado y con tu permiso, me atrevere a darte mi vision general en cuanto a alguno de los puntos que mencionastes:

    >A mi parecer Australia es el sitio ideal para personas que aprecian la vida sencilla y no exigen demasiado.

    Para poder discutir este punto habria que entender lo que tu entiendes por vida sencilla y no exigir demasiado. Despues de saber eso, habria que ver por que se puede o no se puede ser mas o menos sencillo y exigir o no demasiado.

    >La gente australiana es generalmente de mentalidad "simplona" con todo lo bueno que eso significa (amigable, confiados, despreocupados, poco exigentes) pero también con lo negativo (estereotipos, mediocres, pegados a la letra, poco cultos).

    Aqui hablare de muchas cosas sin un orden en particular:

    La riqueza de un pais se mide no por la riqueza de sus gobernantes o de su clase privilegiada sino por el tama~o y riqueza de su clase media. La clase media en Australia es sumamente mas rica y mucho mas grande que la de cualquier pais del 3er mundo y de muchos del llamado 1er mundo tambien. Esto hay que tenerlo muy bien en claro a la hora de comenzar cualquier tipo de analisis.
    El gran problema que tiene Vzla y causa todos los problemas actuales no es debido a que los pobres no esten comiendo (tienen decadas en eso), no tampoco que los ricos sean menos ricos (cada vez lo son mas). El problema es que la clase media del pais esta en extinsion!. Cada ves se achica mas y pierde su poder economico. Es ese el gran problema y el porque de la situacion actual. Lo demas es solo pan y circo como quien dice.
    Uds. lo que accesan este foro, los que trabajan en los lugares que uds trabajan, los que estudin con sus hijos, los que son amigos de sus amigos y familiares son un grupo extremadamente peque~o. El mundo social en el que se desenvuelven es muy peque~o tambien. Lo que sucede es que estando alla uno no se da cuenta de eso. Hay que verlo desde afuera. No se an preguntado por que es tan comun preguntarle a la gente por el apellido y despues de oirlo preguntarle a la persona que si no es familia de fulano o sutano?. O preguntarle a la gente donde vive a ver si no conoce a fulano o sutano que tambien vive por alli?. Sres. En Vzla hay mas de 20 millones de habitantes!. Creen uds que seria posible conocer o estar relacionado (de una manera u otra) con todos a la vez???. Pero de hecho casi que es asi!. Los detalles y cuentos al respecto uds lo saben mejor que yo.
    Entonces de esos 20 millones de habitantes, tan solo unos 3 o 4 millones forman el universo de todo un pais virtual en el que se vive y se desenvulve uno. Esa es la gente culta que va a las Universidades, tecnologicos, due~os de peque~as y medianas empresas, etc.
    Es por ese virtualismo que existe en nuestras cabezas que inferimos muchas veces cosas erroneas. Queremos comparar lo mejor de lo mejor (la crema de la crema) con un todo. Queremos comparar 3 o 4 millones de lo mejor contra unos 19 millones de un todo. No estamos comparando manzanas con mazanas ni peras con peras y es por eso que muchas personas como el amigo Carlos infieren lo que infieren.

    Que hay gente mediocre y poco culta en Australia??? Por supuesto que la hay y bastante. Pero de seguro que infinitamente menos que en el 3er mundo. La diferencia es que la gente mediocre y poco culta de aqui, (como esta pero muchisimo mas arriba que sus pares en Vzla), se relaciona al mimo nivel en el que pudiese estar uno. La diferencia de sueldos entre un obrero y un gerente es como 3 o 4 sueldos. Cuanto es alla?

    Que hay gente muy culta y competente en Australia?. Por supuesto que la hay. Las muestras son hasta mundialmente conocidas. A lo mejor no todos han podido llegar a ese nivel de relaciones.

    Un saludo,

    Frank.

    #254278
    Invitado MQI
    Miembro

    En cuanto a la distancia…. para mi la distancia no se basa en distancia fisica sino monetaria. Como lo decia el amigo de ascendientes Nicas que tan solo habian viajado un par de veces en varias decadas. Si tienes dinero viajas, si no no. Es mas facil hacer dinero aqui que alla Despues de todo, esos 2 dias o lo que sea no son ni caminando ni nadando.

    Un saludo,

    Frank.

    #254279
    Invitado MQI
    Miembro

    >Me asusta la idea y….

    Gladys, que idea es la que te asusta?. Es tu miedo racional? o debido a temores infundidos mezclado con ignorancia?.

    No hay nada malo en ser ignorante. Lo malo es no hacer nada para cambiar ese hecho. Para entender a los demas, hay que empezar a entenderce a uno mismo e ir separando lo real de lo virtual, irreal o magico.

    Es duro pero vale la pena.

    Un saludo,
    Frank.

    #254280
    Invitado MQI
    Miembro

    Creo que para muestra un boton:

    En Venezuela (25 millones de habitantes) el Banco mas grande tiene menos de 300 agencias y unos 4000 empleados. En Australia (20 millones de habitantes) el banco mas grande tiene mas de 1000 agencias y como 45000 empleados (mas empleados que la antigua PDVSA).

    Eso dice mucho de las condiciones de la clase media australiana.

    Saludos,

    Enrique.-

    #254281
    Invitado MQI
    Miembro

    Oyes ROGER, ¿no hay nada de fotos? puesto que no me han llegado y me gustaría verlas de verdad. Espero cuando tenga un poco de tiempo te acuerdes de ello. Saludos.

    #254282
    Invitado MQI
    Miembro

    Jajajajajajajajaja!!!
    Frank eres muy divertido, me gusta tu estilo. Me encantan los guardianes de la pureza científica frente a la irracionalidad humana. Pero no te olvides que la irracionalidad tiene su propia racionalidad.

    Bueno, en mí país hay un dicho y seguramente hay algo similar en Venezuela: "al que le venga el sayo, que se lo ponga". Esto lo digo frente al comentario de Carlos que me sigue interesando y como ya dije hay que estar allá para decidir.

    En fin, cada uno sabe lo que busca y como lo busca.

    En Australia y en otras partes del mundo hay espacio para todos los mismos de siempre… "que siempre ha habido ignorantes,sabios, chorros, maquiavelos y estafaos, contentos y amargaos, valores y dublé" (Discépolo) …¿verdad Frank?

    Saludos desde Chile
    Gladys

    #254283
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola a todos amigos del Foro…

    A como he comentado en otras ocasiones, nadie va a estar en Ozz esperandonos con un saco de dinero, ni con una oferta de empleo lista para firmar….Solamente vamos a intentar emprender una nueva vida donde las costumbres son diferentes, le gente es diferente, el clima es diferente, y simplemente vamos a tratar de adaptarnos y tratar de emprender una nueva y mejor vida.

    Otros lo han logrado!!!…por que nosotros no podemos????, que existen diferencias??, que a lo mejor algunas cosas no nos gusten??? que no nos vaya bien??…Todas esas posibilidades existen y dan un poco de miedo, pero la unica manera de responder esas interrogantes es intentandolo!!!. Tal vez la oportunidad de nuestras vidas esta en frente de nosotros y nuestro temor nos impide tomar las riendas de nuestro futuro.

    La inmigración es vista como algo totalmente normal en Ozz y eso es muy importante. Que no nos sintamos negreados o presionados por nuestra situación de extranjero es muy importante. No me gustaria que un Europeo o un Gringo me mirara de reojo por que no soy catire ojos azules. Sin intenciones de ofender a nadie en el foro si es que alguien es originario de las latitudes mencionadas, pero conozco muchas historias al respecto.

    Sres, simplemente hay que intentarlo…no digo que sea malo escuchar relatos como los de Carlos. Al contrario creo que enriquecen y nos preparan para lo que nos espera.

    Suerte y Saludos a Todos.-

    #254284
    CRAZ713
    Miembro

    Muchas Gracias a todos por sus relatos y comentarios.

    Carlos, Enrique y Frank seguramente de sus experiencias se puede aprender algo, creo que es sabido por todos los que leemos el foro que de alguna forma lo que nos espera en OZ es simple cuestion de empeño, paciencia y un poco de suerte.

    Lo importante es saber dar el justo valor a cada uno de los comentarios aqui emitidos, en lo personal, Frank tiene un estilo muy claro de escribir las cosas.

    PD. Enrique disculpa, cual es el nombre de la Cia. Australiana para la que trabajas o si puedes escribir el SITE para ver de que se trata ?, por cierto, en Octubre de 2003 Frank te hizo unas recomendaciones de la ropa de trabajo, luego de unos meses haya, nos aconsejas que sigamos esas recomendaciones ?

    Gracias

    #254285
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Carlos,

    No suelo publicar informacion personal en un foro publico de Internet, pero te puedo decir que trabajo en una de las compañias de servicios financieros mas grandes de Melbourne.

    En cuento a las recomendaciones de Frank, si y no. En efecto hay que usar traje para todas las entrevistas, preferiblemente negro con camisa blanca y alguna corbata de corte serio. En este punto si no hubiese seguido el consejo de Frank hubiese causado la impresión equivocada.

    Una vez que obtienes el trabajo es otra historia, la vestimenta depende mucho de cada organizacion, en mi caso es lo que se llama "business casual", por lo que no necesito vestir un traje todos los dias. Al final depende mucho de cada organización, en muchas usa traje y en otras no.

    Saludos y suerte..

    #254286
    Invitado MQI
    Miembro

    > pero te puedo decir que trabajo en una de las compañias de servicios financieros >mas grandes de Melbourne.

    Yo diria que del mundo. Es una empresa de $5 billions. No seas tan modesto.

    > la vestimenta depende mucho de cada organizacion, en mi caso es lo que se llama "business casual"

    En la mia, la vestimenta es hyper-casual. En verano andamos en "shores" y franelas (muchas veces bien gastadas por el uso) y muchos hasta en cholas tipo playeras.

    #254287
    Invitado MQI
    Miembro

    Frank escribió:
    > En la mia, la vestimenta es hyper-casual. En verano andamos
    > en "shores" y franelas (muchas veces bien gastadas por el
    > uso) y muchos hasta en cholas tipo playeras.

    WOW… el tuyo gana!!!

    No tienen un trabajito para mi

    Saludos,

    Enrique.-

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