- Este debate tiene 37 respuestas, 7 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 19 años, 9 meses por .
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Estimados amigos:
voy a decir un par de cosas que les pueden ayudar:
Actualmente vivo en España (Madrid) mi esposa tiene la ciudadania italiana y vinimos a España por reagrupamiento.
No pretendo convencer a nadie de salir de Venezuela porque cada quien debe vivir su propia experiencia, pero siempre es bueno un pequeño alerta. En Venezuela tenia un trabajo estable, ganaba un sueldo suficiente para vivir, yo tenia carro y mi esposa tambien, tenia una casita minima en higuerote, se nos metio en la cabeza salir de Venezuela y lo logramos. Una vez es España comenzo el problema, Yo tenia un «amigo» que por dos años me ofrecio trabajo segurisimo, el mismo dia de la entrevista el jefe de el me dijo que nada que ver, que eso no era lo que le habia planteado mi «amigo».
Primera lección: No confies en NADIE mucho menos si es un amigo Venezolano, aqui cada quien se busca la vida y los Venezolanos son muy individualistas y generalmente no ayudan a nadie, salvo algunas excepciones.Segunda Leccion: No importa que seas Italiana, Española, Alemana, al mas minimo acento sudamericano, eres un Sudaca. No voy a decir que he tenido desagravios porque estaria hablando paja pero aqui mucha gente es extremadamente hipocrita y te hacen la pregunta de rigor ¿de donde eres? se acabo lo que se daba. Es rollo es porque esta sociedad no esta preparada para la avalancha de inmigrantes legales e ilegales que les esta viniendo.
Tercera Leccion: Es un pais donde la gente es maltratada laboralmente. Las condiciones laborales son pesimas en muchas empresas y los patronos te explotan sin contemplaciones. Quizas por eso Los Madrileños son un poco amargados porque el sector empresarial es muy perro.
Cuarta leccion: Evitar a toda costa el «yo no recojo un cable porque soy ingeniero»
mejor quedense en VenezuelaQuinta Leccion: En un matrimonio con niños dos cosas pueden pasar que se divorcien o afiancen mas su matrimonio.
Datos importantes: Si tienes niños pequeños menores de tres años no hay colegio hasta los tres asi que uno de los dos en casa. Una guarderia media en madrid 300€.
Datos de Interes: Alquiler 600, Luz 45 Bimensual, Agua 75 Bimensual,Gas 60 bimensual ( verano ). Comedor colegio 70, comida 300
Mi primer trabajo de peon comence a ganar 854 € tuve suerte de conseguir trabajo, la media de busqueda va de seis mese a un año o mas
Olvidense de Creditos: Sin trabajo y el primer año nadie te presta ni siquiera para comprar un mueble.
Olvidense de comprar en Carrefour, Mercadona es una buena opcion.
Para alquilar estan pidiendo aval bancario hasta por un año. En mi caso fueron seis meses
Para parejas jovenes sin hijos, no pierdan tiempo salgan de Venezuela y hagan futuro.
Les deseo la mejor de las suertes.
p.d.
Si pienso volver a Venezuela con miles de ideas para hacer negocio y porque la gente alla es Vergataria. En su debido momento volvereFrancisco:
Yo solo fui de turista y vi todo eso… hasta me corrigieron mi manera de hablar, ahi le dije que si preferia hablaba en ingles, frances o portugues.
Creo que en unos años ese pais tendra un gran problema de racismo porque no estan acostumbrado a ellos, tomando en cuenta que hay muchisimos españoles por fuera. Te llaman retornado y aunque seas español pero con acento vzolano, tas frito.
Son metiches y chismosos, por eso preguntan de donde eres… tengo un amigo que los dejas con la palabra y hasta el sol de hoy piensan que es Canario!!!.
No puedo hablar mal de los vzolanos, porque una maracucha me ayudo en un momento super dificil, estaba metida en Miami en medio de la tragedia de Vargas y hasta me ofreció casa!!!!!, hay de todo. Pero es logico que nunca hay que confiar en nadie, ni de la flia (hay excepciones). Tambien conozco gente que les va bien, pero creo que muchas de ellas no ven el racismo porque quizas ni saben como es.
Yo creo que no es el mejor pais para irse (españa), ni Italia ni Portugal… piensen en otros como los del norte… esa gente es fria, pero muy open mind. Y en lugar de tratarte mal, te ven diferente.
P.d: es verdad, si se la dan de ings. tan fregaos!!!!.
Consejo: Vean cosas de aqui que pueden ser buenas allá (negocios, cafes, sitios, etc), yo consegui un sin fin de ideas.
Comparto tus opiniones Francisco. Un saludo.
FRANCISCO Te doy la razon en casi todo lo que mencionas, pero …..
Mi esposa y yo tenemos nueve meses en España y nos va de maravilla…
LAS CLAVES QUE RECOMIENDO A LOS QUE QUIEREN VENIR A ESPAÑA:
1º Tener papeles en regla ( Visado,educacion, matrimonio,etc,)
2º Tener algun familiar o contacto que tenga MUCHOS AÑOS viviendo aqui, para que pueda ayudarte a conseguir trabajo.
3º No tener miedo a pedirle ayuda a esos familiares y amigos.Eso hay que decirlo sin titubeos.
EJEMPLO: ( """""""" Fulanito, cuento contigo para que me ayudes, recuerda que tu estas aqui desde hace mucho tiempo y tienes contactos que me puedes servir para conseguir trabajo, yo apenas estoy llegando y no conozco a nadie""" )4º No esperar que esos familiares te consigan trabajo, tomalos como punto de apoyo, no los presiones pidiendole ayuda a cada momento, pero tampoco dejes de recordarselo de vez en cuando.
5º Se humilde y no te creas que porque eras jefe en Venezuela vas a llegar siendo jefe aqui, todo tiene su tiempo, y aqui tienes que demostrar tus capacidades, el que no pueda entender eso , mejor que se quede donde está.
6º No esperes tener las mismas cosas que tenias en Venezuela en corto tiempo,(vivienda,carro,etc) aqui lo primero que conseguiras es seguridad personal,buena calidad de vida, lo demas llegara con el tiempo, pero antes hay que sacrificarse.
7º Venir (si es a Madrid) con unos 20000 euros en el bolsillo, porque pedes estar UN AÑO O MAS sin conseguir trabajo.
8º Gastar lo menos posible…..
8º PACIENCIA ……MUCHA PACIENCIA ……..
Normalmente estas son el tipo de cosas que pocos quieren escuchar, creo que es porque se sienten disuadidos y que puede empeorar su propio miedo y ansiedad, y si fuera así yo lo entiendo; pero señores "si tantas vacas comen pasto, por algo será" . Aquel que tiene su decisión bien tomada y meditada no le vendría mal tomar nota de una creciente realidad (más o menos generalizada), en otras oportunidades yo he dicho que hubiera agradecido contar con la experiencia de otros venezolanos en España y en su lugar lo que hice fue consultar directamente con españoles que vivían aquí, ya podrán imaginarse lo fiel y objetivo de la información con la que me vine…en realidad muy poca porque ellos, los españoles en España, no pueden verse de la manera en que yo necesitaba verlos ni al país, ni su situación. Yo por cada uno que está contento y satisfecho cuento muchos más que no lo están. De lo que se trata es que aquellos que pueden dar fe de que ostenta estabilidad y plenitud nos cuenten que cosas, con detalle, creen que les facilitó su integración en especial; verán:
* No es lo mismo Madrid, que Valencia, Bcn o Canarias. No; no es lo mismo en mercado laboral, cultura, exigencia profesional, calidad humana.
*No es lo mismo si vienes con el respaldo de una nacionalidad a cuesta o próxima a conseguir.
*No es lo mismo si vienes con dinero suficiente para montar un negocio, un contacto de trabajo, los dos o ninguno de los dos.
*No es lo mismo si querías venirte o tuvistes.
*No es lo mismo si te vinistes de Venezuela sin oportunidades allá y solo lo hicistes por probar.
*no es lo mismo si vienes soltero, casado o casado con hijos.Y podría mencionar más,
*Si vienes a Madrid no es lo mismo el sur que el norte de la comunidad.
*Tampoco si en tu haber existe tradición de viajes de larga estancia o estudios en el exterior.Cada una de estas cuestiones y tantas más que hacen que cada situación sea muy particular, marcan diferencias en nuestra percepción pero cuando aún así comienza a uno a detectar la ingente cantidad de personas que ni conoces ni son iguales atí ni afines en situación, tienen ese mismo desazón en la boca del estómago que tú tienes es porque algo de cierto hay. No es color de rosa sino de hormiga y excepcionalmente una experiencia fácil de afrontar.
Mi caso es que tengo dos años y medio aquí sin conseguir trabajo. ¿por qué? porque tengo solo permiso de residencia y en mi tarjeta de residencia dice dependiendo del marido, se supone que así podíamos vivir. Pero es que sacarse un permiso de trabajo no es soplar y hacer botellas. Porque soy mujer, estoy casada, tengo una hija, dos años y medios inactiva involuntarios, mucha experiencia en todo y poco especializada que no es lo que se valora acá, un título por homologar que resultó ser otro chasco (porque tengo que estudiar un montón y presentar en un sola prueba 8 materias estudiando por mi cuenta). Vivo en una ciudad al norte de la comunidad que me gusta mucho para vivir en familia, tranquila, bien conectada y bien servida pero la gente es fría invernal, elitesca, cerrada. He tenido que sacrificar mi vocabulario porque si hablo a lo venezolano no me entienden. Soportar humillaciones y colas inhumanas para poder ser identificada como un residente. Calarme el mal trato del madrileño por las calles, la mediocridad porque no tienen ni un tercio de nuestra creatividad y sentido común. Eso sí: no me van a matar unos delincuentes por la calle, puedo usar un excelente transporte público, no tengo que enfrentar la miseria en las calles, gozo de buenas infraestructuras, mi hija va un excelente colegio público, hay seguridad social. Aunque no se puedan comparar esos médicos con los nuestros. Y en medio de estos más y menos sigo aquí, sobretodo porque vinimos a estudiar el posgrado y eso estoy haciendo pero cuando pienso en mi familia, en nuestro acentp, en nuestras palabras, en nuestras playas, en el trato servicial y atento en los comercios y sigo sin trabajar me cuesta mucho, pero mucho continuar….y si a eso le suman que de la noche a la mañana parace que me vine a vivir a Israel, ya me dirán.
Un saludo.
Hola chama, te entiendo perfectamente, obtuvimos lo que buscamos cuando decidimos venirnos y en ese momento esas razones imperaban contra las razones que ahora nos ahogan sentimentalmente.
Yo leo todos los días este foro para volver a poner los pies sobre la tierra con respecto a la idea de algún día regresar a Venezuela, aparte de que la principal razón por lo que nos vinimos fue por nuestros hijos.
Saludos.
Hola,
Tengo varios años fuera de vlza. Desde mi partida siempre supe que no volvería, o más bien acepté el hecho que ya en mi pais no tenía nada. Esto, ha sido clave para lo que -desde mi punto de vista- se puede ver como una buena integración a las nuevas culturas que he encontrado en mi peregrinaje. No obstante, el dilema, casi shakespeariano, sigue latente: Me integro o no me integro?
En algunos paises se discute arduamente sobre la integración de los inmigrantes, puntos opuestos lo son el "dejar que vivan en gethos" o "tienen que integrarse a nuestra cultura, hablar nuestro idioma, vestirse como nosotros, etc".
A veces me encuentro con el paradigma de inconscientemente haber "renunciado" a mi cultura para tomar aquella que me brinda hospedaje. Luego recuerdo que naci ya en una diversidad cultural, no tan sólo por haber crecido con españoles, portugueses, colombianos sino por ser hijo de madre cubana y padre venezolano. Por lo cual, venezolano 100% no pude ser, pero quien lo es?
La arepa…..o mas bien: "Mas Venezolano que la Arepa"… compré Harina Pan en Francia y me dio gracia leer que era hecha en Colombia, nuestros vecinos tambien comen arepas, hallacas, cachapas, casabe y bailan, no tan solo cumbia y vallenato, sino música llanera. El simbolo "coloquial" de nuestra cultura resulta no ser exclusivamente nuestro… tambien me pregunto: el Turpial a caso tiene el vuelo restringido al espacio aereo venezolano?
Cuando hablo con otros inmigrantes, les digo que se decidan lo antes posible con respecto a su futuro, les parece un poco fuerte mi consejo, pero ninguno hasta ahora me lo ha reprochado: !O te vas a quedar o te vas a regresar!… permanente o temporal?
Ahi esta la clave de adaptarse, integrarse, vivir en otro país, sin dejar de querer al suyo pero con fuerzas y madurez para aceptar lo que nos depara el futuro.
Si te quedas, no pretendas traerte a tu pais contigo, no pretendas que el pais que te hospeda se adapte a ti, no te encierres en circulos de tu propia gente tan solo por sentirte menos lejos de casa…. si te vas a regresar, pues ahorra cuanto puedas, olvidate de cosas efímeras, olvidate de viajar una vez al año a vzla (o tu pais de origen para los otros lectores), comparte casa, trabaja horas extras, en fin dedicate a hacer dinero…..para que puedas volver con más de lo que te fuiste.
Sin embargo, aprendamos de la historia, son muchos quienes dejaron sus paises en busca de mejoras económicas temporales a sus problemas, son muy pocos quienes al final pudieron regresar a su pais. Sí, están los judios que después de siglos sin casa lograron contruir su Israel, tambien los hay Españoles y Portugueses, regados por las antiguas colonias refugiados de la segunda guerra mundial y Franco, quienes ahora regresan (quizá alegres pero también cabizbajos) por la buenaventura que la UE ha traído a dichos países.
Mis intenciones no son otras mas que aportar mi experiencia, mi punto de vista. No pretendo decir que soy Francés, o no soy Venezolano, mucho menos que no quiero a Venezuela. Pero de haberlo hecho distinto, hoy día estuviese sentado en casa añorando a mi pais, pensando en todo lo que perdí… sin poder apreciar todo lo que he logrado.
Esto servirá al que quiere emigrar ilegalmente??Hola G, soy una venezolana con ganas de emigrar y no se a donde, leo este foro y otros por ejemplo el de Canadá, Australia, E.E.U.U, y algo de ellos he aprendido, estoy atravesando una crisis política fuerte por el Presidente que me impusieron aquellos que nunca han tenido y quieren tener, aquellos que esperan que el gobierno le de todo, aquellos que buscaron el cambio político y sin darse cuenta pusieron a gobernar a quien manchó de sangre a nuestro país, pero ni siguiera ellos tienen la culpa, porque la culpa la tenemos todos, por dejar que otros tomen nuestras propias decisiones, lo que he aprendido es alzar la voz para que me escuchen, pero por eso también soy castigada con un control de cambio que me quita la libertad de estar en cualquier lugar del mundo, no con esto quiero expresar mi sentimiento de malestar porque ahora que pienso en viajar no puedo hacerlo, porque el mercado negro te saca los ojos y lo poco que tienes se vuelve nada, sólo he apredido que tu decides el rumbo de tu vida, así que chicos (as) somos felices aquí en venezuela, en España, en Australia donde sea si estamos felices con nosotros mismos, no debemos sentir apego por las cosas materiales, ni por las personas que afortunadamente tienen la oportunidad de compartir con nosotros esta vida, si les ha tocado afortunadamente estar allá vivan a plenitud esa experiencia, y no se detengan en pequeñeses como si los aceptan o no, no importa de donde vengan sientan satisfacción por lo que son, nunca bajen las miradas porque la diferencia no lo hace un credo, ni un color, ni un acento, la diferencia la hace el ser espectacular que vive dentro de nosotros, mi intención de emigrar es poder vivir otra experiencia, y compartir la aventura con mis dos hijos, ustedes dirán, bueno y poeque no te quedas, no me quedo por en este momento decidí emigrar, aún estoy joven, para vivir fuera de Venezuela para siempre, no lo sé, sólo se que vivo el aquí, y si debo regresarme lo haré y si debo quedarme fuera también lo haré, sin lamentos, sin añorancias, porque yo decidí estar donde estoy…así que perdonen el discurso..quise pensar en voz alta…saludos.
Alegria te felicito y te doy las gracias por ese entusiasmo que le pones a tus palabras,mi esposo y yo tenemos pensado irnos a italia con nuestros niños,una de las razones por las que lo hago bien lo describes tu"emigrar es poder vivir otra experiencia, y compartir la aventura con mis dos hijos, ustedes dirán, bueno y poeque no te quedas, no me quedo por en este momento decidí emigrar, aún estoy joven, para vivir fuera de Venezuela"es eso es conocer por que no?? crecer,tener nuevas vivencias junto a mis hijos y mi esposo,aprender otro idioma en el caso de nosotros y de regresar eso se lo dejamos a la vida que sea ella quien lo diga………….Alegria te deseo la mejor de la suerte!! sé que va hacer asi recuerda que nuestra felicidad es del tamaño de nuestro sueños solo hay que buscar hacerlos realidad.
Un beso Mili!!!!!!!!QUIEROI QUE ME ILUSTREN DE TODO LO REALACIONADO CON ESPAÑA, PORQUE A PESAR DE LO QUE LA GENTE DIGA YO ME QUIERO IR DE COLOMBIAAlegria escribió:
>
> Hola G, soy una venezolana con ganas de emigrar y no se
> a donde, leo este foro y otros por ejemplo el de Canadá,
> Australia, E.E.U.U, y algo de ellos he aprendido, estoy
> atravesando una crisis política fuerte por el Presidente que
> me impusieron aquellos que nunca han tenido y quieren tener,
> aquellos que esperan que el gobierno le de todo, aquellos que
> buscaron el cambio político y sin darse cuenta pusieron a
> gobernar a quien manchó de sangre a nuestro país, pero ni
> siguiera ellos tienen la culpa, porque la culpa la tenemos
> todos, por dejar que otros tomen nuestras propias decisiones,
> lo que he aprendido es alzar la voz para que me escuchen,
> pero por eso también soy castigada con un control de cambio
> que me quita la libertad de estar en cualquier lugar del
> mundo, no con esto quiero expresar mi sentimiento de
> malestar porque ahora que pienso en viajar no puedo hacerlo,
> porque el mercado negro te saca los ojos y lo poco que tienes
> se vuelve nada, sólo he apredido que tu decides el rumbo de
> tu vida, así que chicos (as) somos felices aquí en venezuela,
> en España, en Australia donde sea si estamos felices con
> nosotros mismos, no debemos sentir apego por las cosas
> materiales, ni por las personas que afortunadamente tienen la
> oportunidad de compartir con nosotros esta vida, si les ha
> tocado afortunadamente estar allá vivan a plenitud esa
> experiencia, y no se detengan en pequeñeses como si los
> aceptan o no, no importa de donde vengan sientan satisfacción
> por lo que son, nunca bajen las miradas porque la diferencia
> no lo hace un credo, ni un color, ni un acento, la diferencia
> la hace el ser espectacular que vive dentro de nosotros, mi
> intención de emigrar es poder vivir otra experiencia, y
> compartir la aventura con mis dos hijos, ustedes dirán, bueno
> y poeque no te quedas, no me quedo por en este momento decidí
> emigrar, aún estoy joven, para vivir fuera de Venezuela para
> siempre, no lo sé, sólo se que vivo el aquí, y si debo
> regresarme lo haré y si debo quedarme fuera también lo haré,
> sin lamentos, sin añorancias, porque yo decidí estar donde
> estoy…así que perdonen el discurso..quise pensar en voz
> alta…saludos.Hola Antonio, solo un comentario, desgraciadamente todos pagan y a la gente la meten en un mismo saco, aqui en España están muy mal vistos los colombianos y hay muchos que no consiguen trabajos por esa causa.
Me atrevo a aconsejarte de que si te vienes a España vengas ya con trabajo y tu visado.
Saludos.
Francisco, te pregunto: pudiste homologar tu titulo?. Tienes doble nacionalidad española-venezolana?. Llevaste algunos "churupitos de reserva?
Te agradeceria en la medida de lo posible que me hicieras conocer tu respuesta porq yo estoy en una similar condicion, tengo nacionalidad italiana-venezolana y mi esposo español-venezolano…ambos somos médicos …y ya nos estamosn preparando paraº emigrar a españa.
De todas maneras creo que deberias darte un chance a la adaptacion porque por más chevere que sea nuestro pais Venezuela, te digo que cada vez la situacion empeora más…es más desesperante, ni con dos trabajos se puede resolver mucho y la inseguridad reinante..y no se ve ni la sombra de que va a mejorar por más optimistas que seamos… de todas formas Animo…
Gracias de antemano por tu respuesta. Atentamente Maria
MondelloMaría.
Ponte en contacto con Hospitales de la ciudad a donde piensan emigrar, debido a que en España, actualmente hay un gran deficit de médicos, según estoy enterada, sobre todo de pediatras y anestesistas. Enterate bien porque debe haber deficit en algunas otras especializaciones. Cuando un hospital está interesado en que ese médico latinoamericano vaya a trabajar con ellos, los trámites son extremadamente rápidos, inclusive los contratan sin homologar estudios, pero como te digo, enterate primero bien, que esta informacion que te doy me la dió mi cuñada que es enfermera en un hospital en Girona.
SaludosEstimada Maria:
Con respecto a la nacionalidad soy Venezolano (caraqueño), mi esposa es Venezolana con la nacionalidad Italiana adquirida. No puedo negar que con mis tramites todo ha salido estupendamente, trabajo desde el mes de haber llegado a España. Con lo que respecta a mi pueblo me identifico mucho con el. Vivo a 20 minutos de Madrid, especificamente en Villanueva del Pardillo, con aproximadamente 5000 habitantes y es excelente.
Soy egresado de La Simon Bolivar y realmente no he homologado el titulo, quizas por @!#$ aunque deberia hacerlo, este tramite dura aproximadamente año y medio a mas tardar y es muy sencillo. Recuerda todo legalizado y con la apostilla de la Haya incluyendo las notas certificadas.
Con respecto a los "churupitos" traje aproximadamente 15.000 € con esto vives hasta un año pero siendo muy cauteloso y ahorrativo. Tengo mas de 1500 tips que les podrian ayudar.
En principio pague muchas novatadas y gaste demasiado dinero en pendejadas que ahora me pesan. El problema es que nadie me recomendo nada…
Ustedes por tener ambos nacionalidad "Europea" no tienen ningun tipo de problema, a tu esposo que prepare su seguridad social de venezuela para que venga cobrando el paro y las ayudas de inmigrante retornado y tu por ser italiana no tienes nada que te ayude
Con respecto a los medicos aqui en Madrid hay un plan para crear 8 hospitales en los proximos años, de esta manera pretenden eliminar las listas de espera que hay que anotarse para cualquier @!#$. Es una materia que realmente no conosco.Creo que los medicos Venezolanos, despues de haber pasado por el E.R. de los hospitales que no hay insumos, que tienes que salvar una vida con los dedos, aqui seran super eficientes al contar con muchos recursos.
Disculpame si escribo un poco torpe pero estaba haciendo la declaracion del IVA que lo deje para ultima hora, cual venezolano, y me estoy quedando dormido…
me gustaria mucho ayudarlos en lo que pueda, sobre todo en evitarles todo lo que me paso a mi por "no saber" o gilipollas como dicen aqui.
p.d. tu envio un link de mi pueblo: [url]http://www.vvapardillo.org[/url]
mi correo cantv
saludos y mucha suerte
Igual que este venezolano estoy en Madrid pero en el Centro y mi esposo español -venezolano vinimos hace un año recien casados y hemos pasado de todo de quedarnos sin empleo, sin dinero y sin casa, ya lo hemos superado, lo principal es pasarse el suiche y olvidarse de todo lo que tenias en Venezuela y empezar desde cero, ser muy ahorrativos y muy cautelosos con tus cosas, no ser desconfiado pero si estar alerta y sobre el racismo pasar de eso, ya que si tu estas seguro de lo que vales no te debes sentir mal por que te pregunten de donde eres?, lo más gracioso es que muchas veces notas que eres mil veces más educado que las personas de aqui y eso afecta. Soy profesional como muchos de los venezolanos que estamos aqui, y anque todavia no trabajo en lo que estudie he demostrado ser profesional en todo lo que he hecho aqui y eso es lo que realmente importa.
Me gustaria que a todo el que lea esto y desee venir a Madrid pronto sepa que cuenta conmigo aunque sea para unas palabras de aliento que creanme son muy necesarias al principio. Mi número es el +34665427449 mi correo: [email protected] y estoy anunciada en este foro con la palabar SOLIDARIDAD, y aunque no he rebido respuesta es bueno que sepan que allí estoy, para todos los que al igual que yo tienen un sueño de vivir mejor fuera de Venezuela.
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