Publicidad


 

Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en España? Mis Reflexiones sobre España y el Tema de Irse o No.

  • Este debate tiene 35 respuestas, 15 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 11 años por baaj98.
Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 36)
  • Autor
    Entradas
  • #286488
    AFS1978
    Miembro

    Buenas Noches. Les escribo porque deseo compartir con algunas personas mi experiencia sobre España, este paìs es una eterna discusion de personas que tienen todo tipo de opiniones favorables y desfavorables.

    Es uno de los mejores detinos para irse a vivir?, Luego de años de discusiones con muchas personas en distintas condiciones de vida concluì que esta decisiòn es propia. Y jamas es comparable o condenable, ni a los que se van ni a los que se quedan. Deben conocerse muy muy bien y saber que estan dispuestos a sacrificar en la vida y a cambio de que. Yo he podido viajar a europa y no solo a españa, tambien a otros paises como Irlanda y Francia aparte de España. En cada paìs las condiciones son diferentes, la vida es diferente, el ritmo es distinto, la sociedad es distinta, incluso en españa cada zona es diferente, cataluña tiene un aire excesivamente distinto al de andalucia y estos dos a su vez diferentes a madrid o al norte de españa. Asi que irse a españa depende de miles de cosas. Nadie nunca les va a decir si o no, porque esa respuesta es demasiado personalizada y propia. Europa es algo totalmente diferente a Latinoamerica, y no voy a expresar mis gustos, pero si puedo decir que europa, sea donde sea, Alemania, Francia, Italia, España, Irlanda, Reino Unido es totalmente diferente a latino america, fijense que no indico siquiera si bueno o malo, es diferente. Cada quien en su esencia de ser humano sabra si le va mejor aquel perfil o no, pero no por nada es el primer mundo. SI es el mejor destino o no, eso es incontestable, es algo a medida, alemania es un gran pais, el reino unido tambien, francia es otro, incluso portugal, cual es mejor? el mejor es donde nosotros mismos posamos ser mejores, donde el ambiente nos haga mejores personas, donde nos sintamos mas integrados, etc. En mi caso quedo claro den entrada.

    Un viaje honesto como turistas a manera de explorar siempre es una gran ayuda. No es lo mismo las mil cosas que les puedan decir que lo que vivan, ojo, buenas y malas. Yo senti en algun lugar de mi viaje que ese era mi sitio de por vida, sabia que existia, que no era de donde venia, y al que no conocia antes, pero al estar alli supe: este es, sin dudas. Nada de lo que les digan es comparable a la experiencia propia, lo que para mi es una maravilla para otro es normal. Por ejemplo no tenia grandes expectativas de irlanda, fui porque tenia alla unos amigos y puedo decir que es un lugar increiblemente hermoso y cordial, Es un pais donde se puede vivir y en el un venezolano jamas piensa, hay q estar alli para ver que percibimos. Francia es algo distinto, cada uno tiene su marca.

    España es un gran paìs?. puedo decir que con todos sus defectos, con todos sus matices, españa es un pais extremadamente bello que se da a querer, que es totalmente vivible y que a muchos se les cala en el alma. Pero no es un jardin de Rosas. Pensar en los paises como personas es simplista pero ayuda a entender que todos tienen sus “personalidades”, cada persona es diferente y no siempre se ama a la mas bella, sino a la que es, a la que enamora, en los paises es igual con sus defectos y sus virtudes. Cosas buenas: Es un paìs del primer mundo. Es bellisimo, es limpio, es funcional, es ordenado, es diverso culturalmente, es un pais bello, el clima no es tan severo y la geografia da para todo. Cosas Malas: como todos los paìses de europa no es abierto a cualquier persona, tienen problemas de inmigracion fuertes y no solo con latinos, tambien son asiaticos, africanos y europeos como los rumanos, su economia esta golpeada a raiz de la crisis mundial y ahora por la crisis griega. Pero todos los paises de la EU estan mas o menos igual. Y saldran adelante.

    Mientras estuve en españa no puedo decir que jamas nadie me haya tratado mal, me haya mirado feo, me hayan dicho Sudaca, me hayan discriminado, etc. Jamas, en ningun lugar. El pueblo español como sociedad no esta deacuerdo con el racismo ni con la discriminacion, mas si con poner orden y no dejar que el pais se les vuelva un desastre por los ilegales. Y eso no es condenable. Siento que su gente es amable y honesta. Nadie mas amable que un irlandes, nadie, pero los españoles no se quedan tan atras.

    Vivir como ilegal NO ES UNA OPCION. porque sencillamente no podran vivir, no tendran trabajo, no tendran nada. Vivir asi en un pais extranjero no tiene sentido, en algun paìs de la EU menos, pero para quien cumpla los requisitos y se plantee emigrar con trabajo, estudiando etc es un paìs que tiene mucho que ofrecer siempre y cuando ustedes tengan el animo de sacrificarse. Eso NO es limpiar pocetas, eso es falso, pero si posiblemente no van a ser jefes, o gerentes llegando. Creo que en la vida todo empieza por debajo, con pie firme pero por debajo, asi que eso es lo primero que deben responderse, que estoy dispuesto a hacer? estoy dispuesto a trabajar de vendedor en una tienda? por ejemplo, si piensan que solo van a llegar siendo jefes tal vez lo logren y tengan suerte, pero eso les reduce las posibilidades.

    Es un pais que tiene seguridad personal, a ud no lo van a matar si esta caminando solo en la calle, se respeta la propiedad privada, el capital, en todos loa aspectos se cumple la ley, hay educación, el sistema de salud es excelente asi como la seguridad social, la vialidad y los sistemas de transporte no solo son buenos, son un lujo. No es caro como lo es alemania o francia, los sueldos son aceptables y dan para vivir. No es para hacerse millonario? pues puede q eso sea cierto, pero el nivel de vida que ofrece a mi me va bien.

    Si ustedes son preparados, dominan algun idioma (no solo ingles, alla el ingles no es lo que es aqui indispensable, hay otro abanico de opciones como frances, italiano, aleman), quieren superarse, son gente de bien, estudiar, progresar de una manera decente, como individuos q aportan, cumplen la ley, pagan sus impuestos y son civicos, esto ultimo es importantisimo, seguro se podran integrar y aportar a esa sociedad y los van a recibir y tratar como personas dignas y decentes.

    Cada caso es diferente, con hijos, sin hijos, con profesion, cual es? que expectativas tienen? que estan dispuestos a sacrificar? que esperan? La respuesta de si irse o no, no esta en el paìs, esta en ustedes mismos, porque las fortalezas y debilidades van dentro de nosotros, es la primera maleta que nos llevamos y la que dura para siempre y define la vida, sea donde sea. Todas las respuestas estan en nosotros, y es la respuesta que tenemos nosotros dentro ante lo que el paìs que escojamos nos ofrece lo que define. Espero esto les deje algo, es mi humilde intencion.

    España es un Bellisimo y Gran Pais. No facil y sencillo.

    (A los que amen el futbol…. les cuento que van a tenr momentos gratos, nada mejor que ver a tu equipo ganar en su estadio, esas son experiencias priceless)

    #286489
    el tony
    Miembro

    Bueno Sr. Gurpegui muy buena su reflexion no solo de vivir en España , sino de emigrar como tal, es obvio que depende de cada persona que decida cambiar su estilo de vida, yo siempre he dicho que no es cuestion del pais, es cuestion de cada persona, adaptarse a otro pais, otra cultura, otro estilo de vida, y que siempre sea en beneficio de uno, gracias por sus reflexiones…

    #286490
    ruialex10
    Miembro

    llevaba tiempo sin ver un escrito tan bueno…. Mas o menos ha sido lo que he estado buscando…. disculpa si lo molesto pero soy de ese tipo de persona que quiere emigrar sin equivocarse… no deseo cumplir ese sueño para echarme para atras porque me resulto mal…. Te cuento que tengo 22 años, digamos que joven que todavia me faltan vivir muchas cosas, soy venezolano pero desde pequeño he querido vivir en otro pais, y es algo que en los ultimos 3 años se me ha metido en la cabeza como una meta, sobre todo con tantos problemas que ahorita hay en nuestro pais, en el que para los jovenes como yo se les ve dificil un futuro prospero como el que queremos, en el que comprar un carro significaria ahorrar durante 3 años sin gastar casi nada, o en el que a las 7 de la noche ya resulta peligroso andar por las calles, y tantas cosas pues…. Mas preciso quisiera emigrar a España y por sobre todo como dices tu jeje xq amo y adoro el futbol, incluso fui jugador de selecciones menores…. es una ciudad q me encantaria conocer su clima, la gente, lugares, y bueno es simplemente otro continente… soñaria y moriria con ver un partido del F.C. Barcelona… Ahora bien, entendo perfetamente el hecho de q hay q empezar de abajo, no me importa empezar como vendedor de tiendas, pues he trabajado aqui en venezuela en tantos lugares diferentes, x supuesto que para querer eso estoy dispuesto a sacrificarme para luego mejorar pues creo en mi….

    Quisiera saber con cuanto crees tu que tenga yo que ahorrar para poder quedarme alla incluso no teniendo suerte en conseguir un trabajo de primera??… osea para subsistir de principio??….. para hacerme una idea mas o menos de cuanto es el presupuesto mensual en gastos y pagos de necesidades basicas, como alquiler, servicios publicos, comida, y transporte mensual…. junto con el sueldo minimo por alla… o por ejemplo cuanto cuesta no se una computadora alla, o una entrada a un juego de futbol… todo ese tipo de dudas…

    Disculpa si lo fastidié, agradezco que se haya tomado la dedicacion de leer mi post, espero que me pueda contestar y gracias por su articulo que estuvo muy bueno… saludos Sr. Alexis

    #286491
    negrive
    Miembro

    Buenas RUI. vivo en España desde el 2006, el comentario del señor Gurpegui ( que debe ser Vasco porsierto) es bueno.
    he trabajado en varios lugares, soy mecanico industrial, ing tecnico, he podido trabajar en mi rama, pero te aseguro que no es asi siempre, mucha gente ing y doctores estan en fabricas haciendo trabajos muy malos e incluso españoles con carreras.
    He posido viajar por trabajo fuera de España,a francia, Portugal, Alemania, China, Rusia, Iran,Aregntina, Mexico entre otros y debes tener mucha fuerza de voluntas para emigrar.
    Ilegal???? ufffff, malo malo, las oportunidades son minimas, ya lo son para los que tenemos papeles……..se esta regresando mucha gente a sus paises de origen, pq no se pueden mantener. Los estudios hay que Homologar en europa, seguro que te van a mandar a ver del 20% al 80% de la carrera, eso seguro…!!!!!!, solo trato de ponerte los pies sobre la tierra.
    Alquiler una habitacion va desde 250 Euros (si lo consigues) hasta 450 mas o menos. En comida gastas unos 150 euros. Un boleto de metro no se cuanto puede costar entre 1 y 1.5. Una computadora cuesta unos 500 o 600 euros. Salario minimo 830 creo. Normalmente los venededores de telefonia, tiendecitas, ganan eso, si trabajas media jornada, es decir 4 horas ganaras la mitad……COMO TE MANTIENES???????.
    Si un empresario tiene a un empleado sin contrato la multa puede ser de 6 mil euros, por lo tanto no se arriesgan, ya que por la crisis hay suficiente gente con papeles en regla para contratar.
    Un carro de segunda, lo puedes consegur hasta por 2 mil euros, si quierer solo ir a trabajar bueno…., el seguro te sale minimo 400 euros anual, permiso de circulacion mas o menos 130 euros anual o MÁS si el carro es muy viejo (mas de 10 años, y si te costo 2 mil euros, seguro que es muy viejo). Un tanque de gasolina 50 euros SEMANALES si vas a trabajar.El mantenimiento del carro, una revision anual ponle 130 euros.
    Gastos de luz, agua, tlf, ponle mensualmente 40 euros.
    Bueno creo que con esto tienes una idea. NO quiero ser pesimista, sino realista, mi situacion gracias a mi señor dios no es mala, pero estos son mis gastos.
    Si tienes papeles, puede que trabajes en uan fabrica u oficina, y ganes entre 1000 y 1500 euros, mas o menos lo aceptable esta en 1200 euros mensuales. Si estas con tu pareja y quieren un apartamento para los dos, te puede salir entre 600 y 850 euros. Luz, agua, tlf, pueden ser 80 euros al mes. Depende de la ciudad donde vivas, Barcelona, Madrid y el Pais Vasco donde Vivo yo, son las zonas mas caras de España.
    Una cerveza va desde 1.20 a 1.50 euros, un cubata (Ron con coca cola) va de 4 euros a 8 si vas a una discoteca.
    La entrada a un partidito de futbol de puede costar desde no se 20 euros a 50 mas o menos.
    Espero te ayuda…….un saludo.

    #286492
    ruialex10
    Miembro

    Muchas gracias negrive…. no se si eres venezolano…entiendo muy bien tus puntos…. y sigo viendo que por lo visto lo mas dificil sigue siendo por alla conseguir un trabajo…. pues por lo visto con ese salario minimo da para mantenerte…. solo hablo del principio claro…. solo para tener una idea…. puede ser,(tu sabes mas que yo) que sea muy dificil la situacion por allá, pero créeme aquí en venezuela está super peor, donde el alquiler de una habitación es como decirte allá 900 euros con eso te lo digo todo e incluso mucho peores que por allá…. con eso te dejo un dato jeje…. No es que voy con la idea de solo quedarme ganando sueldo minimo… pero no me puedo ir con la mente gafa de que conseguire algo super excelente y la pasare fino por alla….simplemente con los pies en la tierra… siempre se empieza desde abajo….

    Y un carro en 2000 euros??? no importa que sea segunda mano??? coye jeje….. aqui te saldria en unos 6500 euros…. imaginate…. haciendo el cambio….. De verdad que gracias por la ayuda…. me sirvió… todavia tengo que pensar bastante pues si algo he aprendido en estos foros que se tiene razon… que para emigrar hay que tener voluntad de verdad… y quiero tenerla al maximo….

    #286493
    negrive
    Miembro

    Soy de caracas y suelo ir todos los años, y suelo leer los peridicos venezolanos todos los dias, por lo que estoy al tanto de la situacion.
    Un carro en 2000 euros???, si pero muy viejos y consumen mucha gasolina. Tienes que cambiar el chitt. La gasolina en Venezuela es la mas barata del mundo,con 1/2 euro llenas el tanque, el litro de gasolina aqui cuesta 1.1 euro, por lo que es antieconomico tener un carro viejo, ya que consume muchisimo mas que uno moderno por la tecnologia……
    Si te quieres ir de viaje, ejemplo de Bilbao a Barcelona, en peaje gastas 40 euros, mas 50 euros en gasolina…en total 90 euros, solo de ida, mas 90 de vuelva.La gente en general si van solos prefieren ir en autobus o tren, q te costara unos 25 euros y utilizan el coche si van mas personas. En Venezuela si tienes un carro no pisas la terminal de autobuses en tu vida je,je,je.
    Trabajo????, mira mi amigo, yo me retire de mi trabajo en septiembre pq estoy homologando el titulo de la universidad y solia viajar mucho y no podia hacer las dos cosas. Hay en España 4.6 millones de personas buscando trabajo, y en toral 8 millones entre sin trabajo y trabajos temporales PRECARIOS (no te da para vivir, NO LLEGAS). En Venezuela hay 1.2 millones desempleados, lo he leido en periodicos Venezolanos, porsupuesto que hay muchisima economia sumergida, pero te resuelves. Aqui no hay es NO HAY!!!!!!!!, no te puedes rebuscar como decimso nostros,no te dejan hacer nada que no sea legal, y los tramites legales te hacen pensar en si lo haces o no, y la gente esta desesperada. Yo estoy buscando desde Septiembre y nada de nada y conozco gente que llevan buscando 2 años y medio. Tengo la doble nacionalidad, experiencia de 4 años de trabajo en España y NO HAY TRABAJO, NO HAY….. Imaginate ahora viniendo ilegal, sin ningun tipo de experiencia, que para enterarte de algo tiene que pasar como un año….si no tienes ingresos, como pagas el alquiler y la comida???. Por eso se ha ido muchisima gente pa su país y teniendo los papeles en regla.Otros tanto se quieren ir, peor no teinen dinero ni para el boleto de avion, no es exagerado ES LA REALIDAD.
    Pero algo es sierto mi pana, PA ALANTE COMO EL ELEFANTE…..si no tomamos riesgos no conseguimos nada, pero tenlo seguro que no vas a encontrar trabajo en España en estos momentos.

    #286494
    the japanese
    Miembro

    hmmm … a ver Rui, aun no has dicho mucho de vuestra situación, pues si es bien como dice Negrive, la cosa no esta fácil por aquí, pero mejor que Vzla se puede vivir una vez te establezcas.

    Las cosas no son fatalistas como todos te la pintan, pero es mi caso y si estoy deacuerdo con el forista Negrive, de ilegal ni te vegais, por que las vas a palmar horrible, si ya siendo legal y bien capacitado teneis dificultades imaginaos sin el bendito papelito.

    Un coche nuevo aquí te puede salir desde 9000 eur en adelante, claro hay muchas flexibilidades al momento del pago, no os sabría explicar por que coche no tengo y es costoso de mantener prefiero de momento el transporte publico que funciona bien y es mas “cómodo” ademas de colaborar con el medio ambiente, bien mas cómodo que en Vzla si te aseguro.

    Que hay 1.2M de desempleados en Vzla, cifras maquilladas, no entra la economía informal que me imagino seria la mitad de la población, un país con una población de 26M no se puede comparar con los indices de 48M creo son en España.

    Un país sin libertades jurídicas, de expresión y libertad de salir a la puerta de tu casa sin temor a morir, bien vale la pena pensar en otras alternativas.

    Yo pienso que el estilo de vida, mas bien la calidad de vida aquí no se puede comparar con la de Vzla, pues es una mentalidad distinta y si bien España no es el mejor de los países de la UE, tiene mucho que ofrecer.

    Si eres joven prepárate, estudia, mejora, … al menos y te consigas a una Españolita,o una Alemanita que en Alemania se vive bien jejeje.

    #286495
    Bono983
    Miembro

    España es un millón de veces mejor que Venezuela, tengo familia en Málaga y en Barcelona.

    Todos viven muy bien, son vzlanos nacidos criados en Venezuela de ascendencia española y tienen su doble nacionalidad.

    Mi primo se fue a Málaga con mil euros, un pasaje de avión, y su pasaporte español. Con 26 anos, no conocía España, y llego allá sin trabajo, alkilo1 hab , trabajo de electricista, 3 anos después formo su propio pequeño negocio de electricidad, contrata otros españoles, y el supervisa los trabajos.

    En España si uno esta legal y tiene deseos de superarse uno lo hace.

    En Caracas el tenía una tienda y era comerciante. Allá le toco ser electricista y le fue bien.

    Para emigrar hay que trabajar duro y punto.

    Mis tíos en Barcelona y mis primas vivían como reinas en Valencia , Venezuela. Cada prima mía tenía carro propio ultimo modelo (son adolescentes) ninguna trabajaba solo estudiaban medicina. Mi tía tenía una mujer de servicio colombiana que hacia todo en la casa y su esposo ganaba mas de 90 mil $ por ano.

    Vendieron todo, se fueron a Barcelona, alkilaron un apt y compraron una pequeña frutería, linda, es una frutería que es como una tienda, como una franquicia. Les da la ganancia justa para vivir. Sin lujos. Pero viven sin miedo que los vayan a asesinar por un blackberry, viven sin la ladilla que es escuchar al comunista de Chávez, viven sin miedo que un motorizado los asesine por quitarles un reloj. Están mas felices que nunca.

    Mi primo de Málaga paso de ser comerciante a electricista.
    Y mis tíos pasaron de clase media alta empresarios a ser fruteros comerciantes.

    Y todos están mejor en España. En España la vida se disfruta. En Venezuela la vida se desperdicia. Por el miedo. Por que allá la gente vive encerrada. Te asesinan por cualquier cosa y en Venezuela hay clasismo y racismo y de todo lo que signifique un mojón mental.

    Venezuela era un buen país antes de la era de Chávez. La Venezuela actual es uno de los peores lugares para vivir, así seas rico. Por que la delincuencia siempre te ataca. Te matan un hijo, te violan una hija, te roban te atropellan.

    Venezuela se transformo en una segunda Colombia. Violencia y sicariato.

    Eso paso por dejar entrar a 8 millones de colombianos en Venezuela. Eso junto con los chavistas cubanos destrozaron el país y hasta la raza.

    #286496
    negrive
    Miembro

    Hola Bono983, hablas en pasado. hace tres años, ya tienen, han hecho………
    AHORA MSIMO LA SITUACION ES OTRA EN ESPAÑA, porsupuesto que socialmente hablando es otro mundo. Esas oportunidades que tuvieron tus familiares ya no las hay en España lametablemente, lo que ha hecho tu primo electricsta se llama AUTONOMO, ese colectivo es el mas afectado, las pequeñas empresas, pq no tiene donde ofrecer sus servicios y presinden de sus 2 o 3 empleados. Otra cosa,,,, es muy diferente tener la nacionalidad Española, te dan un DNI y a un inmigrantes un NIE, y se diferencian muy bien por las letras y numeros, con tu numero saben si eres o no español, esto va pq a las empresas suelen llegar muchos curriculum y si no interesas te descartan inmediatamente sin leer tu historial. Si no tienes papeles, no te vale de nada ir a una empresa de trabajo tempotal (ETT), pq requisito indispensable es tener papeles en regla, y es atraves de las (ETT) que suelen trabajar los emigrantes, uno dia, 3 meses, 1 año, depende de lo que solicite la empresa, suelen ser para efectuar trabajos puntuales muchas veces.
    Mi esposa es trabajadora Social, y como siempre en situaciones malas es cuando más trabajo tiene. Trabaja para el gobierno entrevista a Españoles e inmigrantes que estan en mala situacion, les da boletos comida (van a centros donde comen), dinero para cubrir gastos minimos (Alquiler) u otros servicios que necesiten, pero todo esto previo estudio porsupuesto. Ella comenta que la situacion se esta desbordando. Que antes ivan solo inmigrantes, pero que hay una abalancha de Españoles el ultimo año.
    Mi suegro es presidente de una Fabrica de más de 450 empleados, y se las han tenido que ver muy feo para pagar a los proveedores, han despedido mucha gente, tienen problemas para pagar a los empleados (El señor no duerme de la preocupacion). El tio de mi esposa tiene una gestoria empresarial, y comenta que los dos ultimos años ha tenido que lidiar entre los empleados y empresarios, pq o no les pagan o le quieren pagar menos, o simplemente se desaparecen los dueños, dejando la empresa sola.
    Hay dos amigas que tienen cada una un bar, uno 23 años y el otro 31 años y se quejan de que los ingresos han bajado un 40%, y asi te puedo dar muchos mas ejemplos. Una amiga Venezolana, que lleva aqui 10 años, estuvo parada 2 años y ahora fue cuando encontro trabajo en un restaurant, pelando papas y lavando platos, 5 horas al dia por 545 euros al mes, tiene estudios Universitarios tanto Venezolanos como Españoles. Asi que porfavor amigo habla con propiedad cuando sepas de lo que hablas.
    Porsupuesto que la situacion en Venezuela es lamentable, pero intentamos ponerles los pies en la tierra a la gente, y que si al final te desides por venir, VEN!!!!!!, pero ya sabes que te vas a enfrentar a una situacion socioeconomica dificil.
    En cuanto al comentario que has hecho del racismo, considero que esta fuera de lugar. Los emigrantes enrriquesemos las sociedades donde nos establecemos, ya que efectuamos labores que los lugareños no quieren. Asi estes en venezuela, España o China. Esto lo digo por la barbaridad que dices de los Colombianos.
    Un saludo y que tengas exito en la vida

    #286497
    smukfyr
    Miembro

    Si Bono983? Venezuela es un pais racista y clasisista?

    Pero quien mas racista y clasisista que tu? Chavez es un orangutan? por que simplemente no dices que mas de la mitad de los venezolanos son orangutanes? Por que no lo admites? Admite que eres RACISTA y odias al pais en el que naciste. ADMITELO.

    Pero como buen venezolano por su puesto la culpa tiene que ser de otro. Hasta cuando con tus falsos y EXTREMADAMENTE IGNORANTES comentarios sobre los colombianos y el bello pais de Colombia?

    Si, es verdad que muchos colombianos se fueron a Venezuela, pero 8 millones? jaja investiga un poco o habla con cualquier profesor o ser inteligente y sabras que ese numero no es exagerado sino exageraDIsimo. Nisiquiera la mitad de ese numero. Ademas, eran gente que aunque en su mayoria la mas pobre de Colombia, increiblemente trabajadora y escapaban de una guerra!!! Te importa tan poco la vida de seres humanos??? Si estan por matar a tus familiares si importa, pero los de otras personas no? Bueno o tal vez eres tan poca persona que ni te importe si estan por matar a tu familia.

    Tu no eres persona. Eres menos que una plasta de mi$%#&

    Ademas, Colombia siempre fue historicamente mucho mas rica e importante que Venezuela y actualmente tambien lo es. Sin embargo los colombianos nunca han sido acomplejados y por eso nunca pretenden ser mas o mejores que nadie. Se nota tanto que no sabes nada pero NADA de la hermana republica. Si lo supieras te reirias de ti mismo.

    Deja de ser tan ignorante. Lee un poco de historia o habla con gente de otros sitios para que aprendas lo patetico que eres.

    #286498
    AFS1978
    Miembro

    Señores gracias por sus buenos comentarios. los foristas que se han dedicado a hacerlo. Pero si leyeron el inicio de este tema no se trata de descalificar a nadie. Estoy abiertamente en contra de los calificativos racistas, clasistas, discriminatorios, xenofobos. Son temas que no comparto, pero a pesar de que yo no los comparta no quiere decir que no existen. El fenomeno politico social de Venezuela es casi incomprensible para alguien que no haya vivido en el paìs los últimos 12 años. El objetivo de este foro es dar una opinión sobre la gente que desea o no emigrar. Hay foristas que han dado muy buenos comentarios y de eso se trata.

    No hagan de este foro un discurso de discriminacion. No lo comparto sencillamente. Sigan dando aportes constructivos que para eso es.

    #286499
    baaj98
    Miembro

    amigo escribí un toda una opinión y se borro o no la puede cargar pero en fin te lo digo sencillo españa es una mierda simple como eso no sabes en el lio en que te quieres meter tengo 6 años aquí y esa es mi opinión, sin mareos ni palabras correctas pregunta mas bien cuantas personas han vuelto a sus paises y encontraras mas de las que quieren venir…….

    #286500
    ruialex10
    Miembro

    Si… gracias por los comentarios que me ayudaron, de verdad q ayuda, como dice el Sr Alexis yo no quiro compartir aqui opiniones políticas porque de eso no se trata, gracias por el comentario de negrive, mas acertado…. no explico la situacion del porqué emigrar porque no quiero entrar en conflictos con otras personas, personas q les parecerá q venezuela es mejor quedarse allí…. supongo que con los motivos que tú expusistes es suficiente para comprender que es mejor por allá en españa jeje…. He entendido sobre todo que el primer paso primordial para emigrar es la determinacion, y sobretodo gente que te apoye con tu decisión, y bueno mas allá de lo que me dicen de lo difícil de conseguir un trabajo por allá, debo verlo como lo más dificil xq con todo y eso al tener uno y establecerse aunque sea para estar tranquilo se está…. no se opino yo….

    Osea como te sentirias tu, queriendo un futuro feliz, con un carrito cuando aquí te vale en 80000BsF y uno normal (eso quiere decir 65 veces el salario minimo) o una casa en 600000BsF ( 490 veces el salario minimo), no es una excelente referencia pero sirve de guia, no se si me entiendes….. eso ha ocurrido por mil y un motivos…. o el simple hecho como escribias de poder estar tranquilo en una calle, o coye el poder tener esa libertad de expresion, cosa que todo ser humano quiere y tiene ese derecho y aqui no se puede…. y pienso que el ser humano siempre lo q desea buscar en la vida es ser feliz, estar comodo y por eso es mi idea de emigrar

    Esa es mi opinion…. y como dije, la determinacion y el apoyo de tu gente es super necesario para ello y eso ultimo me esta costando ahorita y hace que el primero se pierda…..

    Y bueno… como vi, yo no deseo darme lujos y veo sacando cuentas con lo q he ledo y su informacion, q con 650 o 700 euros mensuales se va bien para uno solo, sin disfrutar de muchos lujos pero aunque sea un partido de futbol ir…. cosa q hay q aclarar q no se puede comparar la diferencia inmensa de españa con venezuela con respecto a un partido de futbol, o una sala de cine, o un parque de diversiones, o lugares turisticos q visitar, o calles limpias q ver, osea todo eso son detalles q a veces la gente no ve pero son muy importantes, pero q hacen q uno se sienta mas comodo…..

    Por hoy me despido q me toca trabajar, solo quiero dejar una pregunta…. con papeles legales a que exactamente estamos hablando???, hablas de nacionalizarse, cédula y pasaporte extranjero solamente?? o a cuales papeles mas???

    Saludos y se cuidan

    #286501
    baaj98
    Miembro

    bueno, víctor dices que no quieres meter política en el foro pero hablas de ella y es la justificación por la que pides opinión, creo que te pones una venda en los ojos con todo lo que te dice la gente y quieres creer lo tu quieres creer, dices y pones ejemplos sobre vehículos en españa y en venezuela y lo caros que están, te doy un dato un vehículo que mas o menos este en las condiciones del valor que das de 80000 bs es algo como un vehículo de unos 3000 e aquí a gasolina y en buenas condiciones pero de uos años de uso, bueno sumale que a gasolina un recorrido medio en la semana de unos 200 km es un tanque de gasolina segun conduscas bueno eso es 35e E promedio por 4 son 120 E mensuales, luego sumale el seguro y los numeritos del ayuntamiento y cuando vallas a una revision de aceite o cambio de llantas ya me contaras dispón de tu sueldo redondeando algo promedio unos 200 E mensulaes que debes disponer para un vehículo, luego cuenta que si lo quieres vender esta desvalorizado un montón, dices que con un sueldo de 650E o 700E vives bien jajajajajaj. tendrás que vivir en una habitación o compartir un piso al menos en ciudades centricas y dispón de 300E luego la comida es relativamente barata unos 150E normalito y si eres de los que les gusta desayunar en la calle o tomarse una coca cola son unos 10E como mínimo y eso son gastos básicos siempre siempre se gasta mas. con 650 euros no vives sobre vives y arañas el día a día, luego tu futuro no pasa de hay por que el mismo sistema no te dejara y menos en estos tiempos averigua bien sobre los costos de vida aquí y luego con 650E vivirás tranquilo pero encerrado todo el día y todos los días en 4 paredes a menos quieras pasar al elite club de los morososs que viven de las tarjetas de credito y de deber dinero a cuanta persona se conoce, pero siempre decir que vivo bien.. y luego si consigues el trabajo de 650 E sumale las condiciones de trabajo ajajajaj, si lo consigues, de verdad creo que tu pregunta no es para obtener información es para tener ánimos por que mas claro que el agua no hay…

    #286502
    From Madrid, Spain!
    Miembro

    bueno, víctor dices que no quieres meter política en el foro pero hablas de ella y es la justificación por la que pides opinión, creo que te pones una venda en los ojos con todo lo que te dice la gente y quieres creer lo tu quieres creer, dices y pones ejemplos sobre vehículos en españa y en venezuela y lo caros que están, te doy un dato un vehículo que mas o menos este en las condiciones del valor que das de 80000 bs es algo como un vehículo de unos 3000 e aquí a gasolina y en buenas condiciones pero de uos años de uso, bueno sumale que a gasolina un recorrido medio en la semana de unos 200 km es un tanque de gasolina segun conduscas bueno eso es 35e E promedio por 4 son 120 E mensuales, luego sumale el seguro y los numeritos del ayuntamiento y cuando vallas a una revision de aceite o cambio de llantas ya me contaras dispón de tu sueldo redondeando algo promedio unos 200 E mensulaes que debes disponer para un vehículo, luego cuenta que si lo quieres vender esta desvalorizado un montón, dices que con un sueldo de 650E o 700E vives bien jajajajajaj. tendrás que vivir en una habitación o compartir un piso al menos en ciudades centricas y dispón de 300E luego la comida es relativamente barata unos 150E normalito y si eres de los que les gusta desayunar en la calle o tomarse una coca cola son unos 10E como mínimo y eso son gastos básicos siempre siempre se gasta mas. con 650 euros no vives sobre vives y arañas el día a día, luego tu futuro no pasa de hay por que el mismo sistema no te dejara y menos en estos tiempos averigua bien sobre los costos de vida aquí y luego con 650E vivirás tranquilo pero encerrado todo el día y todos los días en 4 paredes a menos quieras pasar al elite club de los morososs que viven de las tarjetas de credito y de deber dinero a cuanta persona se conoce, pero siempre decir que vivo bien.. y luego si consigues el trabajo de 650 E sumale las condiciones de trabajo ajajajaj, si lo consigues, de verdad creo que tu pregunta no es para obtener información es para tener ánimos por que mas claro que el agua no hay…

    —————————

    Bueno hermano si usted dice que España es una mierda, por qué no retorna a Venezuela? el que aspire a vivir con 630 euros sin moverse para buscar algo mejor es mediocre así de simple, gente explotadora y tramposa las hay en todos lados, pero no por ello ud. puede decir que España es una mierda SI ESTÁ VIVIENDO ALLÁ.

    Trabajo hay para el que busca, yo no me como el cuento de “no hay trabajo en ningún lado” yo conozco gente aquí en Venezuela graduados y que por el hecho de tener un piche papel no quieren coger un cable del piso y esperan que los llamen, no mueven un dedo para buscar trabajo, gente así se ha ido a España y ha regresado por exactamente la misma vaina. Lo mismo ocurre en USA, Canada, Etc. Es cuestión de actitud ante las cosas, uno debe luchar y echarle bolas y surgir no esperar que las cosas vengan–

    Estando recien llegado en España se puede alquilar una habitación por 300 euros al mes, gastando 100 euros como máximo en comida y otros tanto en transporte si sacas la cuenta 630 euros (SMI) te son suficientes al menos en principio. Yo en Venezuela no puedo darme el lujo de ir a comer a un restaurante todos los días (una comida entre dos personas como barato no baja de los 150 BsF) así que no entiendo la queja.

    En fin, cada cabeza es un mundo, no entiendo por qué viene a criticar y a despotricar

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 36)
  • Debes estar registrado para responder a este debate.

 

Publicidad