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Quote Igor Musli escribió:
Bueno les comento, yo he conocido personas que se han venido ilegalmente a Espa#a, pero de verdad es muy dificil venirse asi, lo que hacen es caer aqui y empezar a dar tumbos por todos lados, se corre el riesgo de que se les acabe la plata y no consigan trabajo a tiempo y de verdad es una situacion que debe ser desesperante, para ganar la residencia tienen que estar como 4 a#os viviendo aqui sin salir de Espana, 4 a#os! y demostrar que se ha vivido y trabajado ese tiempo, es una decision muy fuerte, porque implica posiblemente no ver a la familia y amigos durante todo ese tiempo, los que se vienen asi mas que todo son personas muy jovenes que aguantan esa mecha, 18 a#os o asi es lo que he visto, yo por ejemplo con 31 a#os no lo habria hecho de esa manera, ni me iria jamas a otro pais a trabajar de mesonero teniendo un titulo, es mi consejo para todos.PARA QUE TE DEDICAS A DAR CONSEJOS SI ESTAS TAN LLENO DE NEGATIVIDAD Y PESIMISMO. LA GENTE NO QUIERE ESCUCHAR A TIPOS COMO TU, DESEAN ESCUCHAR GENTE MAS POSITIVA QUE A PESAR DE LAS DIFICULTADES LOGRAN SALIR ADELANTE.
Quote Igor Musli escribió:
A los que quieren venirse solos con hijos, a menos que ganen muyyy pero muy bien aqui, no les recomiendo, piensen en los gastos, alquiler, comida, transporte etc. y aqui muchos sueldos no son muy altos que se diga, a menos que sean padre y madre que siendo 2 si se puede costear los gastos.ESTE CONSEJO LO VOY A TITULAR DE LA SIGUIENTE MANERA: NO EMIGREN, NO EMIGREN.
Este mensaje es para PAPUPAPA, amigo creo q te equivocas no es q el quiera decir q no emigren, sino q dice la realidad, no se si tu has leido, investigado y demas, pero yo si y lo q el dice es verdad y eso sin contar otras cosas q me han dicho gente q vive alla, ahora creo q es cuestion de suerte el q llegue a españa o a otro pais y le vaya de maravillas y tambien con la mentalidad q llegues, es una realidad q no todo es color de rosa y q no te encontraras todo bello, no va a hacer facil, q te digan lo malo y lo bueno del pais donde quieres emigrar me parece bien asi, si tu decides irte estas preparado para lo q te vas a encontrar, creo q no eres del tipo de persona q le gustan q le digan la verdad , hay un dicho bien dicho q es el q escucha consejo llega a viejo y de pana averigua q veras q lo q dice el amigo igor es la pura realidad, te lo digo yo q pienso emigrar dentro de un año o dos y he buscado muchas informacion veo la television en los canales españoles, asi q agarra consejo y preparate bien si tienes pensado irte.
Este mensaje es para Igor, amigo dime algo lo q mas me preocupa y lo he escuchado de muchos amigos, es q en españa se ve mucha droga y homosexualismos y eso si me pone a pensar si es lo mejor para mi familia, porq realmente busco es q mis hijo este bien y pueda vivir una vida seguro de todo tipo, no tengo nada en contra de los gays pero… me podrias informar acerca de esto.
Hola Veneca:
Lo de investigar está bien, aunque siempre y todo lo que investigues lo miraras por unos ojos que no son tuyos. Tengo 8 años en España y si te soy honesto es una sociedad donde vale la pena criar a tus hijos.
Los problemas de España son otros, desempleo, crisis, empleo basura, etc.
Lo de la droga, es verdad que España es uno de los paises donde mas se consume pero así vivas en el país que menos se consume y tus chamos se van a meter perico y cosas de esas, lo harán independdientemente donde estén.
Igual con lo de ser parcha, si algun hijo tuyo será homosexual (Dios quiera que no) lo será aqui en Afghanistan o en China. Eso no tiene nada que ver con la sociedad.
Lo que si tiene que ver con la sociedad es que vas por una carretera tienes un accidente y te atracan mientras te mueres, eso si es un problema, una sociedad podrida que por respeto no mencionaré donde es.
Aqui, afortunadamente, esas cosas no pasan, el choreo a diario no es una manera de vivir.
Te pongo un ejemplo: hace unos años mi esposa tuvo un niño en un hospital público, a nosotros se nos vino en mundo encima por que lo asociabamos a un país que algún día existio. La expericencia fue totalmente al reves de como la imaginaba. EN ese mismo hospital estuvo hospitalizado el hijo recien nacido de Bertin Osborne, un cantante con bastante billete.
Aqui la sociedad no está con tantas guebonadas de sifrineo porque la mayoria es gente trabajadora y aunque les guste el chisme no te dicen nada porque lleves medias chacha cha o zapatos de pepeganga.
Saludos
Hola francisco Peña, de verdad gracias por tus palabras, aca la gente habla mucho, por eso pregunto mucho, pero quiero estrellarme sola, sino hago el intento no sabre si realmente es como me dicen, asi q tomo los comentarios y demas como analisis, pero mi decision de irme esta tomada, entiendo lo q dices de cuando tienes un accidente y te roban, a mi me paso aqui, nos chocaron y el carro quedo destrozado y la gente en ves de ayudarte estaban saqueando el carro, gracia a Dios no ibamos solos eramos un grupo de carros q ibamos juntos y nos ayudaron pero fueron momentos dificiles, sin cortar la historia del hospital q de pana me queria morir por q es horrible, ya q mi seguro tenia un mes vencido osea no me daban clave para una clinica, pero sali de eso gracias a Dios, es verdad lo q dices la gente aqui donde vivo, donde estudio todo es un sifrineo, todo es q tienes para ver cuanto vales y si ven q tienes algo solo te tratan por interes, es triste, lo veo a diario gracias a Dios tengo gente maravillosa a mi lado, pero igual quiero mejor vida para mi familia y seguridad social.
Ahora me gustaria me respondieras algunas dudas q tengo ya q tu tienes tiempo alla, yo estudio derecho, voy por la mitad de mi carrera, aqui en caracas hay una universidad q se llama UNED, estoy pensando hacer convalidacion y seguir la carrera de derecho en esa universidad, si me graduo asi termine alla o aca, tendre chance de ejercer como abogada alla? otra duda mi esposo es filosofo y quiere hacer una maestria en esa universidad q es a distancia con sede en madrid, sera q tambien tenga chance como profesor y teniendo la nacionalidad española por ser él hijo de una española? y otra y disculpa q pregunte tanto, estudie maestro panadero, chef de pasteleria francesa y tambien de reposteria, lo hice por si no consigo trabajo de otra cosa poder tener un oficio alla, tambien he hechos cursos de diseño grafico y paginas web sera q hay plaza para este tipo de trabajo alla, mientras culmino mi carrera si me voy dentro de dos años, ya q la carrera alla dura 4 años, dime q ves q podria hacer como para mantenerme mientras me graduo de abogada q curso o q oficio es el mas buscado alla, por q de verdad q quiero graduarme de abogada tanto aqui como alla, y la ultima pregunta, a ver si me averiguas me haces ese favor, mi esposo aparte de ser filosofo, tiene 17 años de servicio en el metro de caracas como operador de trenes y va a tener si Dios quiere la nacionalidad española, sera q el puede buscar empleo en el metro de alla, agradeceria a ti o otras personas q me puedan responder estas preguntas se q son muchas, pero tengo miles de preguntas ya q hay q prepararse para la partida bien, por q tenemos un niño de 9 y queremos lo mejor para el.veneca garcia cuperman escribió:
Este mensaje es para PAPUPAPA, amigo creo q te equivocas no es q el quiera decir q no emigren, sino q dice la realidad, no se si tu has leido, investigado y demas, pero yo si y lo q el dice es verdad y eso sin contar otras cosas q me han dicho gente q vive alla, ahora creo q es cuestion de suerte el q llegue a españa o a otro pais y le vaya de maravillas y tambien con la mentalidad q llegues, es una realidad q no todo es color de rosa y q no te encontraras todo bello, no va a hacer facil, q te digan lo malo y lo bueno del pais donde quieres emigrar me parece bien asi, si tu decides irte estas preparado para lo q te vas a encontrar, creo q no eres del tipo de persona q le gustan q le digan la verdad , hay un dicho bien dicho q es el q escucha consejo llega a viejo y de pana averigua q veras q lo q dice el amigo igor es la pura realidad, te lo digo yo q pienso emigrar dentro de un año o dos y he buscado muchas informacion veo la television en los canales españoles, asi q agarra consejo y preparate bien si tienes pensado irte.
El señor Igor tiene dos realidades y todas basadas en que tiene muy poco tiempo en España. Cual es tu realidad?
Quote Francisco Peña escribió:
Hola francisco Peña, de verdad gracias por tus palabras, aca la gente habla mucho, por eso pregunto mucho, pero quiero estrellarme sola, sino hago el intento no sabre si realmente es como me dicen, asi q tomo los comentarios y demas como analisis, pero mi decision de irme esta tomada, entiendo lo q dices de cuando tienes un accidente y te roban, a mi me paso aqui, nos chocaron y el carro quedo destrozado y la gente en ves de ayudarte estaban saqueando el carro, gracia a Dios no ibamos solos eramos un grupo de carros q ibamos juntos y nos ayudaron pero fueron momentos dificiles, sin cortar la historia del hospital q de pana me queria morir por q es horrible, ya q mi seguro tenia un mes vencido osea no me daban clave para una clinica, pero sali de eso gracias a Dios, es verdad lo q dices la gente aqui donde vivo, donde estudio todo es un sifrineo, todo es q tienes para ver cuanto vales y si ven q tienes algo solo te tratan por interes, es triste, lo veo a diario gracias a Dios tengo gente maravillosa a mi lado, pero igual quiero mejor vida para mi familia y seguridad social.
Ahora me gustaria me respondieras algunas dudas q tengo ya q tu tienes tiempo alla, yo estudio derecho, voy por la mitad de mi carrera, aqui en caracas hay una universidad q se llama UNED, estoy pensando hacer convalidacion y seguir la carrera de derecho en esa universidad, si me graduo asi termine alla o aca, tendre chance de ejercer como abogada alla? otra duda mi esposo es filosofo y quiere hacer una maestria en esa universidad q es a distancia con sede en madrid, sera q tambien tenga chance como profesor y teniendo la nacionalidad española por ser él hijo de una española? y otra y disculpa q pregunte tanto, estudie maestro panadero, chef de pasteleria francesa y tambien de reposteria, lo hice por si no consigo trabajo de otra cosa poder tener un oficio alla, tambien he hechos cursos de diseño grafico y paginas web sera q hay plaza para este tipo de trabajo alla, mientras culmino mi carrera si me voy dentro de dos años, ya q la carrera alla dura 4 años, dime q ves q podria hacer como para mantenerme mientras me graduo de abogada q curso o q oficio es el mas buscado alla, por q de verdad q quiero graduarme de abogada tanto aqui como alla, y la ultima pregunta, a ver si me averiguas me haces ese favor, mi esposo aparte de ser filosofo, tiene 17 años de servicio en el metro de caracas como operador de trenes y va a tener si Dios quiere la nacionalidad española, sera q el puede buscar empleo en el metro de alla, agradeceria a ti o otras personas q me puedan responder estas preguntas se q son muchas, pero tengo miles de preguntas ya q hay q prepararse para la partida bien, por q tenemos un niño de 9 y queremos lo mejor para el.Santo dios! Como el señor Francisco Peña va a saber si a tu marido le van a dar trabajo como profesor de filosofia? eso es como preguntar si con los numeros 12345 me voy a ganar la loteria.
Sugerencias:
1 Tramita tus papeles
2 Ahorra dinero para los inicios de tu estadia
3 Haz un viaje exploratorio para estudiar el mercado laboral en todas las areas que mencionastes.
4 Averigua el precio de los apartamentos
5 Piensa en funcion del salario minimo y las posibilidades de vivir con esa cantidad de dinero.
6 Averigua todo lo referente a la educacion de tus hijos.
7 Averigua si en otros paises de la comunidad europea puedes vivir mejor que en España con el salario minimo.papupapa escribió:
[QUOTE]veneca garcia cuperman escribió:Este mensaje es para PAPUPAPA, amigo creo q te equivocas no es q el quiera decir q no emigren, sino q dice la realidad, no se si tu has leido, investigado y demas, pero yo si y lo q el dice es verdad y eso sin contar otras cosas q me han dicho gente q vive alla, ahora creo q es cuestion de suerte el q llegue a españa o a otro pais y le vaya de maravillas y tambien con la mentalidad q llegues, es una realidad q no todo es color de rosa y q no te encontraras todo bello, no va a hacer facil, q te digan lo malo y lo bueno del pais donde quieres emigrar me parece bien asi, si tu decides irte estas preparado para lo q te vas a encontrar, creo q no eres del tipo de persona q le gustan q le digan la verdad , hay un dicho bien dicho q es el q escucha consejo llega a viejo y de pana averigua q veras q lo q dice el amigo igor es la pura realidad, te lo digo yo q pienso emigrar dentro de un año o dos y he buscado muchas informacion veo la television en los canales españoles, asi q agarra consejo y preparate bien si tienes pensado irte.
Para tu informacion tengo 18 años fuera de venezuela y mi proceso migratorio fue mucho mas dificil de lo puedas imaginarte. Tu problema es que te identificas con una realidad superficial basada en tan solo 6 meses de estadia y eso no es suficiente para calibrar una realidad. Mi consejo es que te preparas bien y deja de estar creyendo en realidades superficiales.
Estimada Veneca:
Entiendo tu postura de querer vivir el futuro porque por un lado te llena de incertidumbre y por otro lado te entusiasma el hecho de tener una vida mejor.
lamentándolo mucho no puedo escribir cosas que no sé. La rama de derecho no la conozco ni en Venezuela ni aqui, de manera que sería injusto ponerme a inventar cosas.
Acerca de la UNED de España tengo entendido que son bastante exigentes y es bien reconocida.
Una de las cosas que funciona en España es conseguir trabajos por medio de contactos, el enchufe existe al igual que Venezuela.
Lo mas importante es introducirte socialmente, comenzaras a conocer gente que muchas veces te ayudaran o te tocara ayudarles. Eso lleva tiempo.
No es imposible conseguir trabajo sin palanca o recomendación, pero estas ayudan.
Por otro lado, lo de maestro pastelero y esas cosas, en la hosteleria se pudieran valorar, si bien es cierto que los sueldos no son altos hay mucha rotación de personal.
Una de las cosas que yo le podria recomendar a cualquier persona que salga de su país es que aprenda ingles. A pesar que se habla español es muy valorado saber otro idioma.
No creas que el camino finaliza en España, debes estar abierta a mudarte a otro pais por, quizas, una oferta interesante, nadie lo sabe, por eso te digo, perfeccciona el ingles todo lo que puedas, si quieres superarte en cualquier momento será necesario.
El colchon economico es muy pero muy importante, como dice el amigo papupapa, ademas legaliza todo lo legalizable con apotilla de la haya, esto es para que no tengas que depender de un documento de Vzla, que ya sabemos como tardan.
Una certidicado de buena conducta es importante, no se como se saca alla, pero si puede hacerlo mejor.
Saludos
Estimado Igor:
Llevo 8 años viviendo en Madrid y hasta el momento no he visto a dos tipos agarrados de mano. A lo mejor si vas al barrio de chuecas que es un gueto de patos puede que si, pero hasta hoy no he visto lo que dices.
Tambien depende de la vida nocturna que lleves, yo no la tengo solo para cenar con amigos en restaurantes o un cine. Pero como no voy a discotequear a lo mejor no he visto esos mariconsones que tu comentas.
Saludos
papupapa,
Buenas tardes amigo PAPUPAPA, llevo en españa 3 años y medio, estoy casado con una española, soy (negrito y feito), y te digo que me siento identificado con lo que ha dicho el compañero IGOR. EN NINGUN MOMENTO HE SENTIDO NINGUN RECHAZO POR ESTA GENTE, pero hay situaciones de situaciones, unas muy buenas y otras muy malas.
En los 3 años y medio que llevo aqui, no me ha faltado el trabajo, he TENIDO LA SUERTE, de encontrar trabajo de lo mio TSU mecanica, y suelo viajar por todo el mundo a traves de una empresa española, PERO!!!!!!!, la situacion desde 1 año y medio para aca, te aseguro que ya no se parece en nada a lo que era.
En mi emperas en particular han botado a mucha gente casi al 40% de la plantilla, y suelo hacer servicios de asistencia tecnica en muchas empresas, y la cosas esta muy fea, ESTAN CERRANDO TODO LOS DIAS EM PRESAS TRAS EMPRESAS Y LAS QUE RESISTEN, TRABAJAN AL MINIMO.
Para nosotros los EXTRANJEROS, se nos esta poniendo la cosa cada vez mas dificil, le estan dando prioridad a la gente de aqui (españoles) para cubrir puestos de trabajo que antes no querian hacer, y que nosotros estabamos cubriendo, ¿¿¿¿¿¿¿¿y que esta pasando??????, se nos pone todo patas arriba.
Ahora si vienes sin papeles es peor, porque los empresarios se lo piensan mejor antes de contratarnos si no tenemos papeles, porque la multa que les cae si los pillan O TE PASA ALGO, es muy grabe para ellos, incluso la carcel.
Por lo que, habiendo mano de obra española, ¿para que se van a tomar el riesgo de contratar a uno que no tiene papeles?, aunque el extranjero tenga un curriculum mejor……..
Espero te haga cambiar un poco el como persibes la situacion aqui, ya que a mi me ha costado el doble, pq tengo que demostrar que valgo y cuando ya confian en ti, se te habren muchisimas puertas, pero eso ya no depende de nosotros, sino de que ellso nos den la oportunidad de demostrar.Negrive que tal:
Tienes razón, las cosas estan muy mal, y esa mayoría burra que sigue apoyando a los chavistas de aqui estamos jodidos. No digo que los otros son mejores, pero por lo menos saben de números que en estos momentos es lo que importa.
Al final siempre depende del circulo de contactos que te hagas y claro la suerte ayuda.
Como sabras aqui hay gente mediocre en buenos cargos y ganando un billete, tambien pasa lo contrario, gente buena pasando penurias.
Al verdad que el futuro lo veo negro
Por eso digo lo del ingles, a lo mejor sale un trabajo en alemania y mínimo ingles te piden, si viajas lo sabras.
Saludos
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