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  • #284542
    annuar
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    Muchas gracias a todos los que me respondieron.

    Gracias a ustedes tome la determinacion que para españa no me voy… No dejare que me traten como a perro, no pasare 60 años pagando la hipoteca de un piso, no pasare 2 años esperando una oportunidad, no me ire al segundo pais mas pobre de europa, no gastare mis ahorros en un sueño al que solo se le puede apostar la suerte. No me alejare de mi famila para retroceder en el tiempo, no perdere los mejores años de mi vida trabajndo como un burro en un pais donde no dignifican a los latinos que hacen el trabajo fuerte para que los españoles se jacten de decir que son un pais desarrollado. No vendere mi patria.

    Para mis amigos lectores… No se vallan a españa. No mal gasten sus carreras en un pais donde no se les reconocera sus esfuerzos, de cada 100 emigrantes latinos solo 8 consiguen una oportunidad de esos 8 solo 5 logran adaptarce, de cada 10, 6 son ilegales y se betan de su libertad para alcanzar un sueño imposible, españa no es el pais que pintan… o mejor dicho es todo lo que dicen que es… Un pais pobre(el segundo mas pobre de europa despues de prtugal), con gente fria y odiosa., son muy pocos los dados a hacer amistades con los latinos.

    Son flojos, les encanta vivir del cuento como dicen ellos, para el que no lo sabe, vivir del cuento es estar en su casa cobrando sin hacer nada… Es un pais sin valores, con drogas, promiscuidad, homosexualidad, no tengo nada en contra de los gay. pero es la verdad. algo muy distinto a lo que en venezuela estamos acostumbrados.

    Hay paises mucho mejores, con los brazos abiertos a la espera de gente profecional, con sueldos dignos y sin discriminacion. Canada, Australia, India(una potencia actualmente, hablan ingles), Japon… Señores no es juego piensenlo 2 veces antes de irse a españa.

    Para colmo el que va a hacer turismo se expone a humillaciones, malos tratos y a que le hagan perder el pasaje, por que actualmente estan regresando a muchos del aereopuerto de Barajas… Quieranse un poquito, quieran a su pais y mas que todo a su famila…

    Solo piensen esto… para españa cuando mucho si eres venezolano te podras ir con 6000 dolares por el control de cambio, osea unos 3800 euros, con eso si tienes suerte te alquilaran un piso por 700 euros mas o menos, con tres o hasta 6 meses de fianza, si te vas de ilegal ni te preocupes en buscar, cuando mucho podras vivir 4 meses con esa cantidad, entre comida, transporte, vestido, se te ira todo muy rapido…

    Con 6000 dolares en cambio en Argentina considerada por muchos como una europa pequeña podrias vivir al menos 10 meses inclusive sin trabajar…
    no necesitas visa para trabajr, ni para estudiar, ni para entrar, es cierto que en ese pais hay crisis, pero pensemos como pensaron muchos españoles, portugueses, colombianos… ellos vinieron a venezuela cuando las cosas estaban mal en su pais. a un pais donde tenian las puertas abiertas en primer lugar, en segundo dode sus ahorros iban a valer mas, un pais donde se pudiera invertir

    en españa ni por el putas pienses que puedes montar una empresa… si se puede pero para hacerlo pasarias como 1 año haciendo el papeleo y en un año gastarias mucho dinero y no podrias comenzar nada… la mayoria de los españoles y por su puesto los latinos, son esclavos de por vida.. trabajandole a otro y nunca se crece de manera personal ni economica

    si eres conformista anda para españa, eso si ten claro que asi tengas un magister en lo que te de la gana. o tengas dinero llegaras de mesero, mucama, carpintero… y despues moviendote como loco alla podras tener alguna oportunidad…

    Aunque no lo crean america latina vive uno de sus mejores momentos… aunque no lo creas en venezuela hay 10 mil formas de hacer dinero…. en argentina ni se diga….
    decidi irme a la argentina a estudiar.. me voy con 10000 dolares, con eso montare una tienda alla, comenzare a estudiar por que cadivi me da 1300 dolares mensuales por manutencion en cupos… señores con 1300 dolares vivies como un rey en argentina en españa serian como 900 euros que no te alcanzan para nada.

    Para argentina no necesito visa, me dan nacionalidad en un año, con esa nacionalidad entro mas facil a los estados unidos que tampoco es para vivir pero si para comprar mercancia… disculpen que se lo diga pero no sean tontos… sepan invertir su dinero… ademas en argentina no hay la discrimnacion que habia antes… por que son pobres ahora y han aprendido mucho.. a las mujeres argentinas le gustan los morenos y jovenes.. y son bellisismas… por lo menos para nosotros los venezolanos, que nos encanta una catira de ojos azules.

    a continuacion tabla comparativa de gastos Argentina/España:

    Argentina España

    habitacion 150$us 300 euros
    Almuerzo 2.5$us 9 euros
    tranporte 0.75$us/viaje 1 euro/viaje
    local comercial 600$us 900euros
    Uni Publica n/a 600 euros anuales
    Uni privada 4000$us/año 10000 euros/año

    Nota: el euro equivale a 1.43 $us, saque cuentas

    Argentina era el granero del mundo, pero aun satisface su demanda interna de alimentos, por eso es que todo es tan economico, tomese en cuenta que su salario minimo es de 253 dolares y si te vas con 6000 dolares tendrias al rededor de 20 salarios minimos, hay estudiantes que viven humilde pero bien con 500 dolares que serian como 340 euros. y como estudiante tendrias 1300 dolares.

    con 1300 dolares en argentina alquilas un piso para ti solo y vivirias como te diera la gana… es un pais que aunque esta en crisis no tiene nada que envidiarle por lo menos a españa. los servicios son muy buenos. y la educacion es de las mejores.. por lo menos en mi area de informatica… y lo digo por experiencia… llamen a la microsoft latinoamerica y de seguro les contesta un aregntino. yo no me lo pienso mas…

    si tienen alguna pregunta escriban en el foro… yo me voy en seeptiembre busco acompañante de aventura, no gay. soy hombre por si… cualquiera que quiera aventurarse conmigo qque me escriba.

    a señores… de todas formas le dejo esta… para las perssonas que de verdad son hechadas pa`lante, para irse a españa se necesitan por lo menos 15000 Bs.f que no todo el mundo tiene.. quie los tiene? hijitos de papa y mama que ni por el coño trabajaron en mc donald, que en su vida han lavado un plato, que han vivido de lo mejor en venezuala y que por capricho desiden ir a probar suerte en españa. Resultado: una cuarda de maricones y sifrinas que se quejan de lo que les toca hacer, lavar platos, limpear baños. etc, etc, etc… y se regresan hablando mal de españa. si estas claro qque vas a pasar vaina pero no te importa y quieres salir adelante. ten en cuenta que en cualquier parte del mundo con ideas muy claras, sin gastarte tus ahorros en rumbas y centarndote muy bien podras salir adelante. pero yo en lo personal ni por el putas a españa.

    Se me cuidan, se les quiere mucho, y suerte… pera antes que nada precaucion…
    8)

    #284543
    veneport
    Miembro
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    annuar escribió:

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    Amigo y porque mejor no te quedas en Venezuela??? ya que dices que España es una mierda y un poco de cosas asi, no sera que eres un venezolano resentido, de seguro a ti te devolvieron en barajas o ni te dejaron salir de venezuela, que vas a venir a hablar tu de argetina si esta misma semana llego un ministro de economia para pedirle 5.000 millones de $ a venezeula para poder subsistir, tu crees que argentina esta mejor que venezuela??? estas jodido de la cabeza, estan peor amigo sino no tuvieran vendiendo deudas a venezuela, pero bueno cada cabeza es un mundo, espero que le vaya bien en argetina o en venezuela y que alquile un piso de 5 habitacion 4 baños, 3 puestos de estacionamiento, compres 1 hummer, y un bmw en argeitna, y por cierto señor PROFESIONAL SE ESCRIBE CON S Y NO CON "C" MISTER PROFECIONAL

    #284544
    veneport
    Miembro

    Para rematar vienes y pides que alguien te acompañe, lo que tienes es miedo que te devuelvan por no decir que tas C"@%&$

    #284545
    annuar
    Miembro

    jajajajaja, para nada men… dije que me iba para españa, nunca dije que fui…. de hecho fui a la embajada y comenze el papeleo para la visa de estudiante pero que va papa…

    No seas bruto vale. Nunca he dicho que en argentina estan mejor que venezuela, precisamente por que esta peor es por que hay posibilidades de hscer algo alla. nuestro dinero vale alla, en españa no,,,

    pa mi que tu eres un mariquito sifrino de esos que no sabe hacer nada y esta pasando roncha en españa y por eso te molesta la realidad.

    #284546
    miaumiau
    Miembro

    O sea que nunca has estado en España? Entonces en que confiables fuentes se basa tu análisis de España, en lo que te dijeron algunos resentidos y mediocres que no supieron hacer una vida aquí y se devolvieron a su conuco en Venezuela? Discúlpame pero me parece que no sabes NADA sobre España y siquiera de Europa, si vieras la enorme cantidad de argentinos que se han venido para acá, o para Italia, que he tenido la oportunidad de hablar con mas de uno y están en las mismas que los venezolanos, que están huyendo como puedan de Argentina. De paso, sera que al menos has estado en argentina?, acabo de mostrarle tu post a unos colegas argentinos del trabajo y me dicen que no tienes idea de lo que hablas, les dio risa, dicen que investigues mejor las cosas antes de hacerle tanta propaganda, ojala hayas ido a argentina, y la conozcas, para darte la razón en eso, si no ve de visita primero y tantea bien las cosas, entes de mudarte.

    Te puedo decir que acá en España hay muchos Venezolanos, la mayoría somos gente profesional, y estamos trabajando en nuestra área, ese cuento de que todos trabajan años de mesonero o limpiando baños, serán los que nunca estudiaron nada, ni aprendieron un oficio o que vinieron ilegalmente creyendo que los iban a recibir con los brazos abiertos. Que el trato a los latinos no es el mejor, si, en eso tienes razón, si eres el típico latino ignorante, flojo, que no sabe hablar bien, que tira basura en el piso, no sigue las leyes, no sabe comportarse, que dice piropos obscenos a las mujeres en la calle, y demás cosas (que las veo todos los días), por supuesto que no esperes que te traten bien, ni en España ni en ningún otro país, lamentablemente el perfil de una parte de los latinos que están acá es así, y los españoles terminan creyendo que todos somos así, sin embargo cuando demuestras que sabes de tu profesión y que te comunicas bien, sabes comportarte, te tratan como un igual, yo en donde he trabajado jamas he sentido ni rechazo, ni que piensen que soy menos, igual los venezolanos que conozco, de hecho tenemos una buena fama aquí, de ser gente "estudiada y educada" como me han dicho varios españoles sobre nosotros.

    Dices: "tómese en cuenta que su salario mínimo es de 253 dolares " pues toma en cuenta también que en España el sueldo mínimo son 600 euros (y un mesero, o una chica de limpieza o cuidando niños, te gana en promedio 900= 1.314 $) es decir 858 dolares según tu tasa de cambio, el sueldo mas mas mínimo que lo gana alguien limpiando poco mas de medio tiempo de trabajo.

    Y si, tienes razón en los costos de vivienda, aquí en Madrid un piso para una pareja te ronda los 700 u 800 euros mensuales, y una habitación sola como 250-300, pero la mayoría de los que son profesionales (sin postgrado ni especialización), incluso en tu área de informática rondan los 1.400 euros mensuales de sueldo, casi el doble. Y lo de las hipotecas que mencionas, bueno si tu puedes comprarte en cualquier país, un piso de contado pues felicitaciones, eres parte de una élite de millonarios.

    Para mi que como no tienes familia española o europea, ni quieres hacer el mínimo esfuerzo de tramitar una visa de trabajo o estudiar algo, menos esforzarte en aprender otro idioma para al menos emigrar a Australia o Canada, pues cualquier cosa que sea mas fácil te es mejor, sabes, mejor no vengas, España es para gente que quiere trabajar y evolucionar, gozar diariamente de calidad de vida, no para mediocres ni flojos.

    "me voy con 10.000 dolares, con eso montare una tienda alla, comenzare a estudiar por que cadivi me da 1300 dolares mensuales por manutención en cupos… señores con 1300 dolares vives como un rey en argentina en españa serian como 900 euros que no te alcanzan para nada"………….

    y luego criticas a los que reunieron los 15 millones que según tu, hacen falta para venir a España. Y te digo que 900 euros si son algo, por ejemplo yo gasto en supermercado al mes comiendo super bien para dos personas 250 euros, en servicios básicos y cable, banda ancha y tal, como 200 euros, el crédito del carro 150 euros al mes, y así, así que si trabajas y de paso te piensan enviar 900 euros al mes desde Venezuela, aquí también vivirías como un rey.

    "quien los tiene? hijitos de papa y mama que ni por el coño trabajaron en mc donald, que en su vida han lavado un plato, que han vivido de lo mejor en venezuala y que por capricho desiden ir a probar suerte en españa. Resultado: una cuarda de maricones y sifrinas que se quejan de lo que les toca hacer, lavar platos, limpear baños. etc, etc, etc… y se regresan hablando mal de españa"

    ……mejor tu que ni has estado en España y ya hablas mal sin saber nada ni por experiencia propia, y de paso porque las ofensas y groserías? este es un foro para compartir información útil entre gente que se plantea un proyecto de vida fuera de Venezuela.

    "pa mi que tu eres un mariquito sifrino de esos que no sabe hacer nada y esta pasando roncha en españa y por eso te molesta la realidad".

    y tu que serás? que te crees mas inteligente que todos los que quieren irse a España o los que nos hemos ido, por tu brillante y muy analizada idea de emigrar a argentina? por favor….

    De verdad ojala yo me esté equivocando y tengas un rotundo éxito allá, se nota que haz pensado bastante la idea, pero piénsala mas, que te vaya bien en argentina, pelotudo…

    #284547
    Sandra00
    Miembro

    Hola miaumiau, veo que por tu tiempo viviendo en España ya cuentas con alguna experiencia que podrá ser muy útil para mi, en estos momentos me encuentro planeando mi viaje a España; gracias a dios cuento con una casa donde vivir, aunque tendría que equiparla.

    Mi novio y yo tenemos pensado casarnos para que el pueda vivir conmigo en España, por lo que he visto y preguntado creo que la mejor opción es casarnos en allá, ya que aquí en Venezuela tardan mucho en darte el libro de familia, ahora bien, los dos somos profesionales el Abogado y yo Comunicadora Social, llevaríamos todos nuestros papeles en regla, legalizados y apostillados, a fin de poder homologar nuestros títulos, pero obviamente mientras tanto necesitaríamos trabajar, sí tenemos un piso donde vivir (por lo que nos ahorraríamos ese gasto), teniendo un trabajo prometido para empezar, en Galicia, que seria donde viviríamos, de cuanto dinero podríamos necesitas mensualmente para vivir y es realmente difícil conseguir trabajo??

    Porque a pesar que yo cuento con la ayuda familiar mientras no consigo trabajo 400 euros para dos personas no alcanzaría para nada, así que en lo que me puedas ayudar estaría realmente agradecida, gracias de antemano.

    #284548
    veneport
    Miembro
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    annuar escribió:

    No seas bruto vale. Nunca he dicho que en argentina estan mejor que venezuela, precisamente por que esta peor es por que hay posibilidades de hscer algo alla. nuestro dinero vale alla, en españa no,,,

    pa mi que tu eres un mariquito sifrino de esos que no sabe hacer nada y esta pasando roncha en españa y por eso te molesta la realidad

    Bueno Creo que miaumiau ya se me adelanto y te respondio por mi, pero para continuar con la descarga, no que va, no estoy pasando roncha ni nada por el estilo estoy tranquilo, creo que el que esta mal eres tu.

    Primero que nada, dices que cadivi te dara 1300$ mensuales y que te vas con el cupo activo, pues averiguate bien primero que nada, tienes que estar estudiando alla y mandar desde el lugar de estudio a venezuela unos papeles y requisitos para que cadivi active el cupo de estudiante, por lo cual creo que ni lo tienes y no tienes idea del tiempo que se tarda en activarse ni el monto que te daran.

    Segundo dices que tu dinero si valdra en Argentina??? y que haras cuando se te acabe?? y necesites trabajar? tu crees que por ser venezolano te van apagar en dolares o te van a dar 3 veces el sueldo minimo nada mas porque eres el super venezolano??? o sea investiga bien amigo antes de hablar, cuando empiezes a trabajar, ganaras como un argentino y trabajaras como un argentino y luego diras "este sueldo no me alcanza para nada"

    Tercero dices que en españa no puedes comprarte una casa y que si te la compras pasas 60 años pagandola??? dime cuanto dinero necesitas en venezuela o en Argentina para comprarse una casa?? o cuanto dinero tienes tu??? o es que tu piensas que pagaras una casa en 1 año o en 5 años??? amigo una hipoteca, aqui en España, en Venezuela, En USA o en Autralia se paga minimo en 25 años dependiendo el costo de la misma, e igual pasaras hasta 40 años pagando la hipoteca pero es algo tuyo y no alquilado.

    Te informo que en venezuela o en Argentina no llegas a fin de mes y ya estas como decimos en criollito raspando la olla para llegar al ultimo del mes, aqui en españa vas a mitad de quincena y aun te queda dinero, aqui si puedes ahorrar, como dice miau miauu un buen mercado vale al rededor de 250€ mensuales y queda comida al fin de mes, y entre luz, telefono, banda ancha, cable, etc te gastas otros 200€ que por cierto son servicios que si valen la pena.

    "quien los tiene? hijitos de papa y mama que ni por el coño trabajaron en mc donald, que en su vida han lavado un plato, que han vivido de lo mejor en venezuala y que por capricho desiden ir a probar suerte en españa. Resultado: una cuarda de maricones y sifrinas que se quejan de lo que les toca hacer, lavar platos, limpear baños. etc, etc, etc… y se regresan hablando mal de españa"

    Por cierto lo de hijitos de papa y mama, estas errado, yo soy de familia pobre y humilde, mi padre nunca me dio nada y todo me lo he tenido que ganar con mi esfuerzo y sudor, no se porque todos los que desean irse a españa asi de facil como lo quieres hacer tu, pero que ni siquiera puede porque eres bien flojo y tienes miedo de emigrar y empezar de cero, dicen siempre esa frase, que tenga doble nacionalidad no quiere decir que sea millonario, yo soy de familia pobre, que mi abuelo tenia la nacionalidad y no se la dio a mi papa, yo tuve que trabajar y sudar la gota gorda para que mi papa tuviera su nacionalidad y luego yo la tuviera, para que te vayas enterando mi papa hasta el sol de hoy por su nacionalidad, por su billete de identidad y por su pasaporte comunitario no dio ni medio picado por la mitad porque hasta el pasaje del metro lo tuve que pagar yo, para poder obtener ese papel, asi que no digas que todos los que tenemos doble nacionalidad somos millonarios.

    Por cierto enterate y leete que España no es el pais mas pobre de la comunidad Europea ni Portugal el pais mas pobre, si es cierto que tienen poblemas pero hay paises comunitarios que estan peor que estos que mencionas, deberias de leer e informarte mejor porque enterate España es la decima portencia mundial. ahh por cierto creo que deberias de buscar por internet y ver en que nivel esta argentina para ver si esta al nivel de España o de Portugal

    Por ultimo si es cierto que uno al inicio la pasa algo mal, por que cuesta acostumbrarse, pero aqui tienes las posibilidades que no tienes ni en Venezuela ni en Argentina para salir adelante, por lo menos se que al salir a la calle no vendra un loco a matarme porquitarme un pedazo de celular, en venezuela lo haran y en argentina tambien eso da lo por hecho, estudia bien amigo y analizate porque de verdad creo que tienes un mojon mental y un enredo que no sabes que hacer

    #284549
    RV
    Miembro

    Nunca había visto tantas sandeces, imprecisiones, embustes, diarreas mentales, falta de visión, y ganas de caerse a embustes uno mismo.

    Para emigrar a Argentina es mejor quedarse en Venezuela , al menos estas en tu país y sabes como se bate el cobre. Si no te gusta España o Portugal, pues dilo y ya, no lo justifiques con argumentos rebuscados que lo que demuestran es que no has hecho bien la tarea.

    #284550
    annuar
    Miembro

    De verdad disculpen todos los que se sintieron ofendidos.

    Pero solo digo la verdad… y no hace falta que tres o cuatro que son los que me han respondido traten de aclarar cosas que estan mas que claras.

    no lo digo yo… lo dicen las noticias, el internet, cnn, si les fue bien a los 4 me alegra, pero por favor no se caigan a embuste….

    y no dejen que otros vallan a pasarla mal… que soy flojo…

    bueno debe ser por eso que estoy trabajando desde los 14 años… y lo que tengo me lo regalaron…

    que no es mucho… pero.. bueno no voy a caer en discuciones absurdas… tengo como 7 amigos que se han regresado, tengo 4 amigos alla y no resivo de ellos las mejores criticas de españa.

    me apena pensar que ustedes compatriotas esten tan alianados… y que vallan a pasar toda su vida trabajando para otros… es una lastima para aquellos que trabajen de ilegales toda su vida alla. por que cuando lleguen a viejos. bueno.

    y al que me dijo que españa no era el segundo pais mas pobre de europa… por favor, compara los sueldos con el resto de la comunidad europea… no se si me puedes aclarar como es posible que un ingeniero gane 1000 euros en españa, y que un vendedor gane lo mismo. ahhh tambien si me puedes corregir, la verdad es que no estoy seguro pero en inglaterra el sueldo minimo es de 1200 euros, y en alemania de cuanto es que es…? se me olvidaba pero no es cierto que el sueldo minimos de españa son solo 800? y que los ilegales cobran al rededor de 600

    me alegra en verdad que les alla ido bien… pero chekense en el foro el tema de las etapas de un inmigrante en españa… esta muy bueno…

    ahhh y por favor no le vengan con cuentos al que ya sabe historias….. valla que he investigado e invertido mucho tiempo para encontar la mejor opcion y definitivamente españa no lo es.

    #284551
    annuar
    Miembro

    Created: 07/05/2008 08:24:47

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    annuar escribió:

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    annuar escribió:

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    Saludos amigo, mira la verdad con 4000€ te la veras dificil, yo hize lo mismo que tu y tengo la misma profesion que tu, asi que puedes empezar por olvidarte que la cosa es soplar y hacer botella, quizas muchos te han dicho eso pero la verdad es otra, primero que nada con este mensaje no quiero desanimarte ni decirte que no te vengas, asi que te contare, tengo nacionalidad europea asi que tengo chance de vivir en españa, segundo para buscar trabajo necesitas tener NIE (documento de identidad del Extranjero) solo lo tienen los Comunitarios y las personas que tienen un contrato de trabajo que no son comunitario, olvidate que llegaras a un trabajo y te contrataran ilegalmente o te haran el papeleo para darte la visa es bien dificil que lo hagan, ni siquiera a mi me lo han hecho estando legal en el pais por ser portugues, tengo que esperar a tener el NIE y estar inscrito en el seguro social, del resto nada de nada no hay chamba, y puedo decir que me llamaron de una identidad Bancaria y de Telefonica, y la respuesta fue esperar, al menos que quieras trabajar vendiendo peliculas de buhonero en la calle y correr cuando venga un policia, por otra parte no te contrataran en mcdonals o algo parecido igualmente el cuento es el mismo sin NIE y SS no hay nada, para alquilar, te pediran contrato de trabajo, 3 ultimas nominas y quizas de 2 a 3 meses de deposito, sino tienes contrato de trabajo ni nomina, olvidate que te alquilaran un piso por mas pequeño y vacio que este, te diran okey, no tienes nada, entonces dame 12 y hasta 18 meses de deposito o aval bancario, asi como lees, me sucedio a mi, para abrir una cuenta en un banco te dejan abrirla pero eso si, los intereses seran mas altos a que si tuvieras un NIE, tristemente la situacion es jodida pero es la realidad espero y no desanimarte, pero es mejor hablar con claridad asi no pienses que llegaras y montaras una compañia de dar soporte tecnico en computacion, primero te preguntaran "estas legal??" y el dinero de donde lo sacastes??? asi tal cual te lo cuento asi tal cual lo pasaras, si hay chance de salir adelante aqui en españa, pero siempre y cuando hagas las cosas legales y bien hechas, en otras palabras estar legal, y dejar la tramposeria, si te agarra la policia y estas ilegal tejo, deportado, lo mas seguro te tocara vivir en un piso compartido y ligando que le caigas bien al dueño del piso para que te lo alquile sin problema y segundo buscar como dices tu trabajo de lo que sea estando ilegal, casi siempre me han dicho que es de mesonero, aqui le llaman camarero a esa profesion, si es verdad o mentira, no se, porque no he tenido la oportunidad de trabajar aun en de camarero, pero amigo de verdad venirse para aca hay que ser valiente, primero dejar a tu familia y entender que seras un extranjero aqui, conseguir amigos es dificil, si piensas que conseguiras amigos venezolanos te cuento que esos amigos que tienes o que viven aqui, no todos pero si una parte de ellos seran tan coñ# de madr@ como lo son los españoles con uno, no te van a querer ayudar, ni te diran mira haz esto o aquello, o vente para aca y aqui resuelves, me paso a mi, mas de un amigo que vive ya aqui, me salio con eso a ultima hora, es mas con decirte que mas me han ayudado personas desconocidas que las que conosco, la mayoria españoles y uno que otro venezolano, del resto es tener paciencia y almarze de valor, ahorrar bastante y gastar lo menos posible, los primeros dias y las primeras semanas son hyper jodidas, ahorita me estoy comiendo las semillas verdes, pero se que saldre adelante y me va a ir bien proximamente, amigo espero como te dije al comienzo no desanimarte pero si que lo pienses un poco mejor y te vengas preparado, porque veo que por tu mensaje crees que la cosa es soplar y hacer botella, porque si uno que esta legal la pasa dificil, lo que estan ilegal la pasan mas dificil, saludos a todos

    #284552
    annuar
    Miembro

    VENEPOR CREO QUE ESO LO ESCRIBISTE TU… TE ESTAS CONTRADICIENDO O QUE PASA… HA CON RESPSCTO A LA ORTOGRAFIA

    CREO QUE SE ESCRIBE "ARMARCE NO ALMARZE" ME DA UNA LASTIMA QUE ESTANDO LEGAL NO ALLAS CONSEGUIDO TRABAJO… Y TAMBIEN QUE TE ALLAS ALMADO DE VALOR PARA PASAR RONCHA ALLA. CREO QUE EL QUE ESTA JODIDO DE LA CABEZA ERES TU….

    CHUPATE ESA MANDARINA

    #284553
    annuar
    Miembro

    Turistas latinoamericanos detenidos en celdas comunitarias al llegar a España

    Escrito por Melissa Silva Franco

    MONDAY, 14 DE APRIL DE 2008

    Desde el pasado 11 de mayo del 2007, el gobierno español comenzó a implementar estrictos requisitos para entrar a los turistas, como medida de seguridad para evitar el incremento de inmigrantes en el país España.- Walter Vergara, un joven argentino de 30 años de edad, junto a su novia querían llegar de sorpresa a la boda de su hermano en la ciudad de Barcelona, España. Organizó el viaje, ahorró el dinero, compró los boletos y salió con la certeza de poder compartir un lindo matrimonio con su familia.

    Tras 13 horas de vuelo, finalmente Walter y su novia, ambos bailarines profesionales en Argentina, llegaron al Aeropuerto del Prat (Barcelona), donde la policía al momento de la acostumbrada revisión de pasaportes les pidió que los acompañara a una sala de espera.

    “Tener rasgos latinos y ser artista puede volverse el objetivo perfecto buscado por la policía de migraciones. Todo depende del humor del jefe de la policía de turno que esté en el aeropuerto de llegada. Pero lo peor es que te dejan retenido en un cuartico mientras verifican la veracidad de tus papeles”.

    Luego de más de dos horas de interrogatorio, ambos bailarines fueron trasladados a otra sala, donde “habían otros 100 detenidos procedentes del continente americano, la mayoría de entre 20 y 40 años de edad, y además todos vivíamos momentos de incomunicación y hambre”.

    “Yo estaba muy tranquilo porque teníamos todos los papeles en regla: dinero, tarjetas de crédito, carta de invitación y los pasajes de ida y vuelta, pero eso no sirvió de nada”.

    Pero la policía de migración argumentó que no tenían reserva de hotel, ni la cantidad de dinero establecida por la ley, así que luego de 18 horas de espera en la sala compartida con otra centena de retenidos fueron deportados nuevamente a Argentina, y nunca pudieron llegar a la boda de su hermano.

    Casos como el de esta pareja argentina existen a diario en los principales aeropuertos de España, donde deportan a los turistas latinoamericanos que no cumplen con los requisitos exigidos por el gobierno nacional, no sin antes retenerlos en salas de espera, cuyas condiciones infrahumanas ya han sido denunciadas por Organizaciones No Gubernamentales de Derechos Humanos.

    Lourdes Martínez, una joven nicaraguense que sufrió el drama de quedar retenida por 48 horas en la sala de espera del Aeropuerto de Barajas (Madrid) al no cumplir a cabalidad los requisitos, describe la sala de la siguiente manera “es un lugar muy incómodo, donde antes de entrar tienes que dejar todo lo que puedas utilizar para entretenerte o comunicarte en la parte externa, allí entras y sólo hay un telefóno público para hacer una sola llamada, las colchonetas están tiradas en el suelo, la comida es fría y los niños lloran porque están totalmente desatendidos”.

    En esta sala, según los denunciantes, son los propios detenidos los que se encargan de organizarse para usar el único baño existente y las pocas camas y colchonetas que les asignan y las cuales no son suficientes.

    Un funcionario del Ministerio de Asuntos Exteriores que realizó una visita al Aeropuerto de Barajas tras las denuncias de los afectados, explicó: “Comprendo que la gente proteste porque vienen a España, hacen una inversión, y al bajar del avión te detienen, te llevan a una sala y no puedes comunicarte. Pero no es que el lugar sea ignominioso, por el contrario es limpio y digno. Yo mismo lo he comprobado. Las habitaciones tienen espacio para cuatro personas, en total caben 108 personas. No hay congestión, ni hacinamiento, las sábanas de las camas se cambian cada día y hay teléfonos públicos”.

    Origen del conflicto

    La Oficina de Extranjería del gobierno español informó por medio de un comunicado que desde el pasado 11 de mayo del 2007, los turistas procedentes de los países de América Latina que deseen ingresar a España deberán presentar una serie de requisitos que demuestren que no se quedarán en calidad de inmigrantes “sin papeles”.

    Entre las exigencias a los turistas se encuentra el pasaporte o visado en caso de venir de algún país que no esté en el convenio con España (Venezolanos sólo necesitan pasaporte).

    Además de presentar los billetes de los vuelos tanto de ida como de regreso; y llevar una suma en efectivo o tarjetas de crédito que demuestren que el turista tiene suficiente dinero para pagar los gastos de su estancia. El baremo que usan los policías es de 30 euros por cada día que esté en España, aunque puede variar.

    La disposición de ese dinero le puede ser requerida en la frontera. Se puede traer en efectivo, cheque certificado, cheque de viaje, carta de pago o tarjeta de crédito, acompañados del extracto de la cuenta bancaria o una libreta bancaria.

    Están exentos de estos requisitos los estudiantes, los diplomáticos y quienes tengan una autorización de regreso o presenten un visado que les autorice a residir o trabajar en España.

    Para regresar al país de procedencia o para trasladarse en tránsito a terceros países, se acreditará disponer del billete o billetes nominativos, intransferibles y cerrados, en el medio de transporte que pretendan utilizar.

    Excepcionalmente, se contempla que los funcionarios responsables puedan permitir algunas entradas, reduciendo el tiempo de estancia en proporción a la cuantía de los recursos de que dispongan, mediante diligencia en el pasaporte que establezca la fecha límite de estancia. En este caso tendrá que aportar un nuevo billete de vuelta a su país cuya salida coincida con la diligencia.

    En cuanto al alojamiento, también debe presentar la reserva del hotel o el lugar en el que va a alojarse.

    En caso de contar con algún familiar o amigo en España que brindará alojamiento, el turista deberá presentar una carta de invitación, la cual debe ser solicitada en la comisaría oficial más cercana de la residencia española por parte del propietario con más de 30 días de anticipación. Este documento debe ser enviado por fax o correo privado al turista porque debe presentarse en original en el aeropuerto.

    Con esta carta no se necesita tener cerrado el alojamiento ni disponer de dinero en efectivo.

    En la solicitud de carta de invitación debe constar: Nombre, apellidos, lugar y fecha de nacimiento, número de DNI o pasaporte, domicilio completo, en caso de quien invite tenga nacionalidad española; manifestación expresa de su voluntad de invitar y de acoger a la persona invitada, bien en su domicilio principal o en una segunda vivienda, relación o vínculo que mantenga con la persona invitada, nombre, apellidos, lugar y fecha de nacimiento, nacionalidad, lugar de residencia, domicilio y número de pasaporte de la persona que se quiere invitar, período de estancia previsto, especificando el primer y el último día, por lo menos de manera aproximada, documentación acreditativa de la disponibilidad de la vivienda: título de propiedad, contrato de alquiler.

    Vías de solución

    Trinidad Jiménez, secretaria de Estado para Iberoamérica, manifestó que actualmente se vive una situación coyuntural pero en vías de solución.

    “No tenemos ningún propósito de discriminar en nuestras fronteras a los turistas latinoamericanos que llegan con los requisitos exigidos. Esos requisitos son compromisos de nuestro país con el acuerdo internacional Schengen en la Unión Europea, así que en pocas palabras, no es que estemos poniéndonos más estrictos en España”.

    Además alertó que si hay algún tratamiento incorrecto “que no niego que pueda existir, entonces habrá que denunciarlo y lo vamos a investigar”.

    Por su parte, el representante de la Comisión Europea, Joao Pechego, negó que la Unión Europea recomendara a las autoridades migratorias de España incrementar las restricciones para el ingreso de los turistas latinoamericanos.

    “No hay ninguna instrucción, los turistas que vengan con sus papeles en regla serán siempre bienvenidos”.

    Demanda millonaria

    * Walter Vergara denunció al estado español por la cantidad de 330 mil euros, unos 1.200 millones de bolívares.

    * Es la primera denuncia oficial por discrminación, tratos inhumanos y privación ilegítima de libertad.

    * “Es una violación evidente de los Derechos Humanos y quien las hace, las paga, así que no me daré por vencido para que lo que me ocurrió no le ocurra a más turistas latinoamericanos”, añadió el demandante.

    *Un promedio de 20 turistas al día son detenidos en los principales aeropuertos de España, entre ellos el Aeropuerto de Barajas en Madrid y el Aeropuerto de El Prat en Barcelona.

    COÑO ESTE ES UN ARTICULO QUE ME BAJE PARA OFRECERLO A MIS AMIGOS LECTORES.. SI QUIERES TE BUSCO MAS…

    #284554
    veneport
    Miembro
    Quote
    annuar escribió:

    VENEPOR CREO QUE ESO LO ESCRIBISTE TU… TE ESTAS CONTRADICIENDO O QUE PASA… HA CON RESPSCTO A LA ORTOGRAFIA

    CREO QUE SE ESCRIBE "ARMARCE NO ALMARZE" ME DA UNA LASTIMA QUE ESTANDO LEGAL NO ALLAS CONSEGUIDO TRABAJO… Y TAMBIEN QUE TE ALLAS ALMADO DE VALOR PARA PASAR RONCHA ALLA. CREO QUE EL QUE ESTA JODIDO DE LA CABEZA ERES TU….

    CHUPATE ESA MANDARINA

    Como le dije al amigo cuando le escribi, eso me paso en un principio, cuando llegue, para ser especifico los dos primeros meses, pero ya una vez tengas el NIE y estes inscrito en la SS, puedes buscar chamba donde quieras, en lo que quieras y cuando quieras, asi que no estoy mal de la cabeza, el que se va a chupar la mandarina seras tu cuando estes en argentina, la diferencia de sueldos es logica con respecto a los paises europeos, una casa, un pantalon, una camisa, un carro, una computadora no te costara igual en España que el precio que tendra en alemania o el Reino Unido, pero bueno cada quien hace lo que desee y este agusto con si mismo, si ud. dice que en Argentina sera el Rey de los Reyes vaya y tenga existos por alla, a los que nos venimos a Europa, sea españa, Portugal, alemania, Italia, Francia, Inglatera, Reino Unido dejenos tranquilos nosotros estamos bien aqui, saliendo cada dia adelante y mejorando profesionalmente cada dia.

    Si te parece muy dificil la entrada de Venezolanos o latinos a España u otro pais Europeo, busca informacion sobre como entra a USA o Australia para que veas que es mas dificil aun.

    Saludos

    #284555
    Enratonao
    Miembro

    Bueno amigo, usted verdardaderamente es un simple resentido social. Usted es el tipico latinoamericano buscandole siempre las cinco patas al gato criticando sin saber y presumiendo sin tener. Tristemente el argentino es un arrogante de nacimiento que una vez se encuentran en un pais extrajero pretenden algo que no son y niegan la razon por las cuales estan alli. Muchos de ustedes prefieren morir antes que llamarse "emigrantes" Su bella Argentina no es nada mas ni nama menos que una cloaca. Venezuela es otro paisucho que esta muy lejos de ser pais y su pueblo muy lejos de comportarse civilizadamente. Esta pagina fue creada para el que emigra, para aquel que esta cansado de la mediocridad latinoamericana, de la pobreza, miseria y la falta de oportunidades. Desearas tu que Argentina y Venezuela tuviesen el nivel industrial y el desarrollo turistico que tiene Espana…por lo menos en Espana hay futuro.

    #284556
    Cornelius
    Miembro

    Pana solo te acoto que los argentinos ya no estan en la lista de la waiver visa asi que ellos tiene que hacer su colita para pedir la visa igual que nosotros, si quieren ingresar a los EEUU,es decir por ahi se cae tu idea de irse a Argentina para solicitar la nacionalidad y entrar a los States sin problema

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