Izquierda en América Latina

No todos los sitemas de gobierno (izquierdas, derechas, centro izquierda, centro derecha etc) son buenos para todos los países, cada país tiene particularidades distintas, y dependiendo de su situación se adapta mejor un sistema de gobierno u otro.

Otra cosa es la dictadura, que desde todo punto de vista es completamente negativa, porque coarta los derechos fundamentales del individuo.

He dicho.

Valentina, suena raro que por ejemplo Chile tuvo una muy cruenta dictadura, pero gracias a las medidas economicas tomadas en esa epoca, Chile aparenta ser la tacita de plata de latinoamerica. No sera que en latinoamerica solo se puede gobernar con rejo hasta que aprendan a caminar por la linea recta?

20 puntos Felipe! comienzas a notar las similitudes de Venezuela con la derecha extrema (importante aqui este enfatizador), tambien las similitudes con la izquierda.

Fijate bien: las actuaciones de izquierda de ese gobierno no son efectivistas. Nadie esta viviendo efectivamente mejor ni con mercal, ni con las misiones, ni con el discurso antiamericano, ni con la universidad bolivariana, ni con las pensiones de estudio. En realidad con estas medidas el gobierno solo quiere adiestrar, sembrar odio, aumentar su vinculo emocional con el pobre…. Todo eso es un amage, un enganio, un speech con propositos politicos para obtener resultados politicos. Pero dejando lo emocional de lado y viendo la logica, el pobre sigue sin trabajo y sin educacion real que le permita trabajar en un futuro. Peor aun, cada dia hay mas pobres y ninios de la calle… En Cuba (comunismo de verdad), donde se vive muy mal y sin esperanza, al menos no hay ninios de la calle y la pobreza tiene otra connotacion.

En cambio, en las actuaciones de derecha de ese gobierno, alli si han sido bien efectivos. Existen excluidos, perseguidos, presos, segregacion a travez de listas de opositores que firmaron contra el gobierno, han sido muy eficacez en aplastar a toda oposicion politica para eternizarse en el poder a travez del juego sucio y un ventajismo descarado… ademas, un grupo muy selecto se esta enriqueciendo mas que nunca, en particular sectores ligados a los EUA, los que supuestamente odian. Tambien (atencion Felipe), en Venezuela el gobierno no se mete con las empresas, si eso es tierra de nadie!… alla todo empresario tiene ganancias del 8000%, no pagan impuestos! (las ultimas actuaciones del Seniat son otro amage que por razones de espacio y continuidad no explico aqui) En Venezuela todos queriamos ser empresarios porque: "esos si tienen plata"… esos, son los grandes favorecidos.

En conclusion: ese gobierno tiene un comportamiento y speech de izquierda para que se lo crean los espectadores, para "enamorar"… Pero actua firme y efectivamente en la extrema derecha.

Tambien Felipe, traigo a tu atencion la importancia de hablar de politica en terminos de tendencias de derecha, izquierda y todas sus variantes intermedias. En esos terminos estan escritos todos los articulos y libros academicos sobre el tema, en todos los idiomas, en particular en Frances, el idioma de la politica, se usa y abusa de los terminos "droit" y "gauche". No hay sistema de gobierno que no pueda ser descrito en esos terminos. Por supuesto, no todo es en blanco y negro, hoy en dia casi todos los gobiernos tienen componentes de derecha e izquierda mezclados, pero estos terminos se siguen usando para explicar las tendencias… Ahh, por cierto, todas las dictaduras del cono sur fueron de derecha, extrema en algunos casos, light en otros.

Sds,
Fer.-

aunque venezuela y colombia (viet nam y camboya) dicen ser democracias en REALIDAD LO QUE SE PARECIA SON PLUTOCRACIAS oligarquicas (paises gobernados por una minoria corrupta de riquillos y criminales)

Que hubo Aquileo,

Como ya te dije es un cuento de nunca acabar, cada vez que te de un respuesta tu me daras la contra respuesta, ahora yo te digo que si el programa a que tu te refieres dice lo que tu planteas, entonces yo le respondo a ellos, los productores del programa de la misma manera como te lo digo a ti, es solo un planteamiento, no me vengas con el cuento de que ésa es la verdad y no discute, o es que el productor del programa es el dueño de la verdad? y así sucesivamente, nunca nos pondremos de acuerdo, por eso te dije y te repito, mi punto fue dar mi opinión sobre una Dictadura que se esta desarrollando en Venezuela y que a mi parecer en el exterior se tiene una idea bastante distorcionada de la realidad Venezolana, tu punto es defender tus ideas izquierdosas y yo ya te dije , lucha por ellas no te dejes quitar tu verdad, además yo no soy quien para intentar cambiar tu menera de pensar y tus principios, lo único que te recomiendo es que cuando estes defendiendolas apoyate en datos ciertos, investigalos antes de exponerlos porque si no pierdes credebilidad ente tu auditorio, y lejos de convencerlos sobre tu punto de vista, los alejas. Por ejemplo eso de que viven 22 millones en la isla se te cae solo con un click en la esta página [url]http://www.indexmundi.com/map[/url]. que por cierto la postiaron en este mismo foro, La población Cubana es de 11,346,670, que es la mitad de lo que tu dices, creo que se te fue la mano en tu euforia; cuantos han emigrado, no lo se pero creo que es temerario dar un número como tu lo das, aparte que no tiene sentido la comparación. Esa isla tiene restringida la salida de sus habitantes. Lo del Buick del 56 que consiguieron vía Miami te lo dice todo, por cierto, esas personas hubieran sido pasajero del vuelo (N+1) con destino a Miami si no existiera la dictadura ( N = numero actual de vuelos Miami – La Habana) te hablo de mi idea del aumento sustancial de vuelos desde la Habana a la caida de la Dictadura.

En cuanto a tu pregunta de que si conozco a Cuba, te digo que no la conozco, pero es de suponer que si a Venezuela con todo sus petrodolares le hace falta bastante inversión en infraestrucctura, comenzando por una autopista decente Caracas – Aeropuerto Maiquetia que represente a nuestro país cada vez que una persona foranea llega a Venezuela hasta terminando con una autopista hacia Oriente de por lo menos dos canales ( no es mucho lo que pido) y no hablo de los 9 kilometros esos que estan pensando inagurar antes de Diciembre, hablo de una autopista hasta carupano por lo menos. Bueno yo pienso que si a Venezuela le hace falta eso y más, que dejaras para Cuba sin los petrodolares, yo supongo que también le hará falta algo de inversión. solo supongo no afirmo, si tienes mejor información; adelante compartela. Pero como a mi esto ya se me parece al "quinto estado de la pea" según el decalogo del buen borracho que existe en Venezuela, y si eres Venezolano sabes de que te hablo, el primer estado, tomamos el primer Whisky y comenzamos una conversación interesante, despues de 3 o 4 Whiskys caemos en el segundo estado y así te vas hasta el cuarto estado donde los borrachos se juran amistad eterna, " tu eres mi pana" y frases de ese tipo y entonces llega el famoso quinto estado de la pea
que es " pana, te voy a decir la verdad" es decir enpiezan los borracho a sinserarse, y el viejo dicho toma forma, " borracho siempre dice la verdad", entonces te digo que de aqui en adelante te voy a dejar que te gozes tu pea de comunismo solito ( la cual respeto, posteas tus ideas que yo las leere) porque sino te vas a descubrir y comensaras a manifestar tu amor a la isla, que por cierto estas en tu derecho, pero ya eso es otra cosa fuera de la discución y en lo que no estoy interesado en discutir.

Saludos

Felipe,

Ya veo que entiendes derecha como algo relacionado con los EUA y el capitalismo. En principio si, esa es la derecha moderada, o centro derecha. No obstante, la extrema derecha es otra cosa completamente diferente. Extrema derecha fueron los gobienos mas tiranos del planeta: los Nazis, los facistas italianos y los gobiernos militares de Argentina, Chile y Brazil. La caracteristica mas resaltante de la extrema derecha es el favorecimiento descarado de cierto grupo economico o etnico en desmedro de la gente comun, a veces ayudado por persecucion politica y enganio propagandistico. En Venezuela, esta claro que se beneficia una elite que esta con el gobierno, en desmedro del pueblo que no tiene ni trabajo ni educacion que le permita trabajar. Y las persecuciones politicas y la propaganda, bueno, todos sabemos como se hacen… ya puse bastantes ejemplos antes del comportamiento de extrema derecha (no de derecha) del gobierno.

Mi lucha es hacer entender a todos los enamorados del che guevara que el gobierno Venezolano es facista, de extrema derecha, opuesto a su pensamiento, y que las medidas de izquierda que toma son solo porque tienen petrodolares para pagarlas y montar un parapeto propagandistico, pero en realidad cada dia hay mas pobres y viven peor que en Cuba. Tambien los 40 vivos que estan con el gobierno (la nueva elite) cada dia son mas ricos. Estos puntos, al menos reconoceras que son verdad.

Repito, la extrema derecha es tirania y no tiene nada que ver con EUA. Es evidente que no te gusta el academicismo de la terminologia, pero son una referencia bastante util.

Sds,
Fer.-

Fer, al final estamos de acuerdo y en lo mismo, yo tambien intento hacer entender a la gente de izquierda que ese señor no es de izquierda, que no sigue ningun modelo de izquierda, quiero hacer entender a la gente de izquierda que existen tantos modelos a seguir, ejemplo el Canadiense, que realmente muestran coherencia en sus políticas y se puede apreciar los resultados de esas medidas a mediano plazo y el camino hacia donde van es claro. Si ganas más pagas más impuesto, pero si necesitas ayuda del gobierno realmente lo tienes, y no limosnas.

Este señor su programa de gobierno lo piensa solo los domingos desde a 11 de la mañana hasta las 4 de la tarde más o menos, y lo que se le ocurra allí eso será su política hasta el próximo show dominical. Un país no se puede construir de esa manera y regalar lo que no es tuyo es lo más facil..

Ahora te digo Fer, y disculpa mi ignorancia en materia de teoría Pólitica, ¿ porque tienes que ligar facismo con extrema derecha? allí tambien estamos de acuerdo el gobierno es facista, pero por eso no de extrrema derecha, de hecho los Nazis eran un partido Nacionalista pero no los considero de extrema derecha. Te repito disculpa mi ignorancia en la matería.

Al final lo que yo creo es que cada uno de nosotros, los que estamos residenciados en el exterior debe o tiene el deber de vender esa verdad a todo aquel foraneo que tenga o sienta admiración por el Dictador, por que estoy seguro que en el fondo lo que elos admiran es lo que el tipo dice, que realmente esta a 180 grados de lo que hace.

Saludos