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Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en Canadá? Izquierda en América Latina

  • Este debate tiene 59 respuestas, 3 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 15 años, 6 meses por Invitado MQI.
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  • #213421
    marejosa
    Miembro

    Izquierda en América Latina
    Por Erick Guerrero Rosas

    La Izquierda predomina en América Latina, prácticamente borró del mapa a los gobiernos neoliberales o de derecha. La Izquierda es una marea que parece incontenible, que avanza alimentada por la marginación, la pobreza y las graves desigualdades sociales que son tan características del continente, algo así como “el sello de la casa”.

    Ya ve usted, en Argentina está gobernando Néstor Kirschner; en Uruguay Tabaré Vázquez; en Brasil, Lula da Silva; en Bolivia, Evo Morales; en Perú, Alejandro Toledo; en Ecuador, hasta hace muy poco tiempo estuvo el general Lucio Gutiérrez; en Venezuela está “el loco” de Hugo Chávez que da tanto de que hablar; y en Panamá, Martín Torrijos.

    Para este 2006, es muy probable que Lula da Silva logre reelegirse sin ningún problema en Brasil. En Venezuela sucede lo mismo con Hugo Chávez quien aplastó a la oposición, por lo que ya no tiene rival. Y las encuestas más serias le dan una alta probabilidad de ganar a los candidatos de izquierda en Perú, Ecuador y Nicaragua, donde podría regresar el comandante Daniel Ortega.

    Sin embargo, de entre toda esa constelación, hay una estrella que brilla por merito propio…me refiero al gobierno socialista de Chile, hoy encabezado por la señora Michelle Bachelet, quien el pasado domingo tomó posesión.

    Chile es, sin duda alguna, una verdadera joya en América Latina. Es la gran excepción porque a diferencia de otros gobiernos de izquierda -que enfrentaron a la sociedad dividiéndola entre ricos y pobres como en Venezuela, que padecen fuertes convulsiones sociales como Argentina, Ecuador o Bolivia, o que se debaten en medio de graves escándalos políticos como Brasil- Chile, en cambio, parece haber encontrado la formula ideal para combinar con éxito, crecimiento económico y combate a la pobreza.

    Entre hacer crecer el tamaño del pastel y saber repartirlo para reducir las desigualdades sociales, Chile es la única Izquierda moderna del continente, la única que se parece más a la social democracia europea.

    #213422
    Invitado MQI
    Miembro

    Mmmmm, no estoy tan convencida, sino pregúntales a los chilenos que no son de Santiago……o a los inmigrantes chilenos que buscan mejores oportunidades en otros países, yo conozco varios que me dicen lo mismo, que la riqueza solo está en Santiago olvidando otras ciudades como Arica, Iquique etc, además hay muchos inmigrantes aquí que se quejan de su situación en Chile, y son personas con profesión, estudios etc.

    #213423
    Optimismo
    Miembro

    Yo creo que este tipo no esta bien informado, eso de que Chavez aplasto a la oposición es tan falso como un billete de tres dolares, en Venezuela lo que hay es una Dictadura militar, en Venezuela una vez ese señor tuvo fuerza pero en realidad allá no existen elecciones libres desde hace ya cinco años que puedan determinar en realidad su capacidad de convocatoria.

    Para mi es un dictador desde el 15 de Agosto del 2.004 cuando a las doce de la noche de ese día mando a salir a cualquier representante de fuerza alguna que no fuese la suya y hasta ese momento todos los exit pool daban de ganador a la oposición. El día que quite al sobrino del Vicepresidente de la república de la presidencia del ConcejoNacionalElectoral y gane limpiamente ese día no tedre problema en reconocerle su victoria pero por lo pronto es sencillamente un Dictador más.

    P.D. Acuerdense que Saddan Hussein gano en Irak con 99% de los Votos. Quien no aplasta al contrario así

    #213424
    Invitado MQI
    Miembro

    Bueno y yo supongo que los venezolanos que estan "escapando" la dictadura de Mr Chavez y lllegan a Canada o peor aun a Europa, donde piensan ellos que estan llegando?. Si ese es el caso entonces los US estan rodeados de gobiernos socialistas (exceptuando obviamente algunos asteroides en centro america)
    Entre otras cosas : Etymologia: Some groups (see below) have called themselves socialist while holding views that most socialists consider antithetical to socialism. The term has also been used by some politicians on the political right as an epithet for certain individuals who do not consider themselves to be socialists and policies that are not considered socialist by their proponents (e.g. referring to all publicly funded medicine as "socialized medicine" or to the United States Democratic Party as "socialist").

    Asi el mas derechista de los primer ministros Canadienses, el señor Harper, seria considerado en los US como un comunista liberal. Bastante subjetivo seria decir que en Vzla hay socialismo, especialmente cuando las 13 familias billonarias continuan en el poder, y la economia continua exportando e importando materia e informacion foranea en numeros records. Bueno algunos diran que son solo los 2000 chavistas que estan en el poder los que manejan la economia, jaja yo diria, abran los ojos y miren como les quitan el pais (y dije les quitan) delante de sus narizes.

    Y Chile Si es socialista, pero solo tiene 20 años en el experimento. Contrario a lo que dicen algunos diseñadores intelligentes, el mundo no se creo en siete dias.

    #213425
    Invitado MQI
    Miembro

    Todos tienen algo de razon en sus planteamientos…….

    El hecho de que Chile este mucho mejor que los demas paises de latinoamerica no quiere decir que este bien…….es como elegir lo mejor de lo malo.

    Y con respecto a Venezuela…todavia no es una dictadura militar…..pero hacia alla vamos. Los chavistas definitivamente estan locos y desubicados en el contexto mundial, mientras la oposicion, la unica culpable de que chavez todavia este en el poder, ya ha perdido no solo la credibilidad, sino hasta el sentido del ridiculo…..asi que , amigos mios..que nos queda en este panorama tan gris, o mejor dicho negro……….

    ¡JUSTAMENTE LO QUE ESTAMOS HACIENDO!
    ¡BUSCANDO MEJORES OPORTUNIDADES EN OTRAS PARTES DEL MUNDO!

    Saludos y exito….

    #213426
    Invitado MQI
    Miembro

    Los asteroides de Centroamerica, en realidad son puppets (marionetas) de los republicanos en USA. O como diria Chavez: son cachorros de Bush. Es muy cierto que Latinoamerica esta girando a la izquierda. Pero alli esta Uribe en Colombia, los cachorros de Centroamerica y Fox en Mexico, todos de extrema derecha. (Si contamos numeros: un poco mas de 100 millones de mexicanos, 35 millones de centroamericanos y 45 millones de colombianos: 180 millones en total). Tanto a los colombianos como a los centroamericanos los tienen muy manipulados los medios de comunicacion al servicio de sus respectivas oligarquias, por eso votan en masa por sus verdugos, los gobiernos de derecha. Los medios de comunicacion, propiedad de los literalmente duenos de los paises, tanto en Colombia como en CA, han satanizado a la oposicion y a los movimientos de izquierda en sus paises. Mexico, esa es otra historia, ellos ya tuvieron la revolucion mexicana hace cien anios, una copia de lo que esta sucediendo en Venezuela ahora cien anios despues, (aunque durante la revolucion mexicana murieron muchos millones de mexicanos, y la revolucion venezolana es pacifica) y posiblemente si algun dia los colombianos descubren que estan siendo manipulados, ellos el pueblo, tomaran las riendas de su propio destino. Bueno, en Mexico existe la posibilidad que triunfe en las elecciones del proximo 2 de julio, el candidato de izquierda, Andres Manuel Lopez Obrador, pero en el contexto mexicano, es un izquierdista bastante diferente de los suramericanos.

    #213427
    Invitado MQI
    Miembro

    Si los chilenos estuvieran tan bien, Argentina y Canada no tendria tantos chilenos como inmigrantes.

    #213428
    Invitado MQI
    Miembro

    Yo quiero una revolución socialista en Canadá, como la zapatista de Méjico, uniendo a los indígenas y a los nuevos emigrantes, subir el salario mínimo a 15 $, y quitar el poder a la clásica clase anglosajona, Os apuntaís?

    #213429
    Invitado MQI
    Miembro

    Pat, puedo decir que no tienes ni la mas minima idea de quien es Hugo Chavez…

    "y la revolucion venezolana es pacifica…" pacifica??? llamas pacifico al someter a reporteros a la carcel, solo por decir cosas que le duelen al gobierno? pacifico es acaso cuando la poblacion haga una marcha los grupos de choque del gobierno te disparen con armas de fuego??? Preguntales a las familias de las personas que han muerto en venezuela manifestando se repudio al gobierno si lo que tu llamas "revolucion" es pacifica

    #213430
    Invitado MQI
    Miembro

    Amen

    #213431
    Optimismo
    Miembro

    Saludos al foro;

    No tan solo lo que dices SED. El 16 de Agosto del 2.004 a las 12 del mediodía cuando ya se sabía del fraude, los primeros que salieron a manifestar en contra del resultado anunciado por el CNE fueron literalmente masacrados en Paza Altamira, allí murio la Señora Maritza Ron de un balazo certero en el pecho, y resultaron gravemente heridos otros más incluyendo un diputado de la oposición. El Gobierno contubo a la población en las primeras de cambios porque sabía que si no lo hacia se le venía encima otro 11 de Abril. De hecho muchos de nosatros ya nos habíamos comunicado por telefono para sumarnos a las protestas en Plaza Altamira, pero despues de esto todo se aplacó. Entonces pregunto ¿ es eso pacífico? allí estan los hechos contra las palabras de los personeros del gobierno.

    El problema es que el La Dictadura ha sido inteligente al vender la idea al exterior de que en Venezuela vivimos tiempos de cambios pacificos, y en el exterior se cree que en Venezuela todo marcha bajo el respeto de las leyes y la constitución, y nada más lejos de eso.

    Con respecto a lo que apuntan sobre "escapar" de Mr. Chavez yo diría que al menos el termino esta mal usado, porque el termino "escapar" implica alguna persecución de por medio, es decir, me escapo porque alguien me persegui. Entonces me parece que si los que emigramos estamos escapando de algo es de la pobreza crítica que se vive en esos paises, no de personas y menos si no has tenido problemas con ellos ( al menos en mi caso).

    Pero suponiendo que tu planteamiento es correcto, sobre que USA esta rodeado, que por cierto lo comparto en gran medida desde el punto de vista que tu lo planteas, yo creo que el problema no debe ser planteado como una lucha contra los USA, sino que si por ensayo y error son los gobiernos de Izquierda los que producen mayor nivel de satisfacción a la población, entonces esos gobiernos se deberían imponer a la larga muy a pesar de USA, lo malo es que no es precisamente lo que esta ocurriendo, y aqui me viene a la mente la pelicula "Adios a Lennin" cuando la señora orgullosa del comunismo es engañada haciendole creer que son de occidente los que huyen hacia el comunismo o hacia la Alemania Oriental. Eso es lo que ellos quisieran, pero lamentablemente para ellos el modelo de izquierda tiene una laguna fundamental y es la incapacidad de generar riqueza por si mismo para proporcionar satisfaccion a la población. Como decia Bolivar, el mejor gobierno es aquel que es capaz de generar la mayor suma de felicidad a su población.

    En cuanto a que si es o no Dictadura militar, por supuesto que es subjetivo, pero ¿ hasta cuando le daremos holgura para que no quede duda alguna sobre esto?.
    yo creo que los hechos son más que suficiente.

    Estas ideas son sin animo de polemizar con ninguno aqui, solo quiero intercambiar algunas ideas. No quiero caer en insultos y por supuesto estoy abierto a las criticas.

    Saludos

    #213432
    Invitado MQI
    Miembro

    En Venezuela NADA jamas se hizo politicamente, sin que existiera un motivo ulterior. NUNCA JAMAS ni siquiera en la mal llamada democracia. Lo que existe existe porque hay poderes economicos FORANEOS a el presidente que se benefician en este rio revuelto. Al igual que lo que sucede en CUBA, existen elementos en los US que se benefician inmesamente de la "revolucion" SI NO hace Años que los marines hubieran entrado y acabado con eso. El teatro de la politica latinoamericana tiene dos capitales DC y Miami.
    Y si, la erroneamente llamada "Izquierda" si es un sistema que funciona, apesumbradamente pero es mas equitativo que el capitalismo republicano de los USA o si no, tuvieran la oportunidad de ver lo que esta sucediendo en New Orleans.
    Y no hablo de la izquierda leninista, ni la Maoista, hablo de lo que se hace en Canada, Europa, Australia y la transicion China e Hindu.

    #213433
    Invitado MQI
    Miembro

    Solo agregaria que lo de Venezuela es mas extrema derecha que izquierda, en la Vzla de hoy se beneficia un grupito de nuevos ricos, pero los pobres siguen aumentando y hay mas pobres cada dia, solo reciben limosnas y arengas: p.e. medicos cubanos destacados en los barrios pobres pero los hospitales se estan callendo a pedazos, tambien reciben clases gratis de noche para alfabetizarse o terminar primaria/secundaria pero lo que en realidad reciben en esas clases es "aleccionamiento politico" contra bush, se les dice que son pobres por culpa de los ricos (y "rico" es cualquiera que tiene un carro propio por ejemplo). EDUCACION DE VERDAD para trabajar y un trabajo es lo que necesita esa gente! Eso no lo estan dando, y nunca se los daran creo yo, porque asi no tendrian interes en las limosnas que les da el gobierno.

    Lo de izquierda y el antiamericanismo es solo un speech. Nunca las empresas Americanas habian tenido contratos tan jugosos en Vzla como los de ahora…ademas es muy facil ganar adeptos con la bandera del antiamericanismo… que facil se venden cliches como el de "revolucion", "che guevara", "aintiamericansmo"…. que facil se manipula a la gente, que basico es nuestro pensamiento a veces… es increible la cantidad de gente extranjera que siente simpatia por el speech del gobierno Venezolano solo porque es antiameriacano. Inclusive en EUA, Australia, Europa y en particular en Francia, a los franceses les encanta una revolucion siempre que no sea en Francia. Vous, mon ami, si vous aimez la revolution venezuelienne, allez vivre la sans votre argent en un quartier pouvre, et parlons alors!

    Sds,
    Fer.-

    #213434
    Invitado MQI
    Miembro

    Tú lo has dicho, esa es la realidad de las cosas.

    Tristemente el modelo comunista ya fracasó hace muchos años porque provoca que la economía sea poco competitiva y con el paso del tiempo se colapsa. El comunismo se basa en preceptos que se oponen al proceso evolutivo que es el que logró que todas las especies de animales y el mismo ser humano existan en este planeta.

    El proceso evolutivo dice que los que mejor adaptados están para sobrevivir y los que más trabajan son los que tienen éxito y los menos adaptados y los más perezosos son los que fracasan.

    El sistema comunista recompensa a los perezosos y a los parásitos que viven del gobierno y castiga a la gente emprendedora y generadora de ideas que son los que generan empleos. Por lo tanto la clave es hacer crecer la economía para repartir mas equitativamente las ganancias de la riqueza entre toda la población y evitar que la gente más pobre no tenga lo indispensable para vivir dignamente.

    El comunismo de Chávez y Castro es muy bueno en el papel pero en la práctica no sirve. Rusia, Europa Oriental y China son ejemplos de estos fracasos.

    Las mejores sociedades del mundo son aquellas que logran un equilibrio entre socialismo y capitalismo o sea que incentivan la iniciativa privada y la generación de empresas privadas pero a la misma vez les imponenen altos impuestos para lograr que los más pobres tengan lo indispensable para tener una vida digna y a la misma vez hacen que los que menos tienen se esfuercen por progresar también.

    Ejemplos de estas sociedades son Canadá, Australia, Suecia, Noruega las cuales tienen gobiernos que son definidos como social-democracias, las cuales generan riqueza pero le quitan dinero al que más tiene para repartirlo entre los que menos tienen pero a la vez incentivan a la iniciativa privada.

    Desgraciadamente en Latinoamérica hay todavía mucha gente que piensa que el comunismo es la mejor opción a los problemas sociales y no se dan cuenta que los países que eligieron esa opción hace 100 años ya fracasaron y la abandonaron hace mas de 10 años pero en Latinoamérica estamos desgraciadamente mas atrasados que ellos y optamos por el fracaso.

    Lo que creo que todos le deseamos a Latinoamérica y al mundo en general es que se acaben las injusticias sociales y la pobreza pero en lo que mucha gente esta muy equivocada es en que eso se va a lograr haciendo lo que dice el loco de Castro y el loco de Chávez que por cierto si fuera tan revolucionario debería de dejar de venderle petróleo a Estados Unidos.

    Yo creo que la solución a los problemas de Latinoamérica es en primer lugar tener verdadera democracia, libre Comercio, desarrollo de ciencia y tecnología y altos impuestos para los que más generan riqueza para así poder repartir esos recursos en educación y salud gratuita para los que menos tienen y si es posible tener algún sistema de asistencia social para apoyar monetariamente a la gente que pierde su empleo pero no regalarles el dinero para no convertirlos en parásitos.

    #213435
    Invitado MQI
    Miembro

    Who wrote this CRAP!
    You have to be kidding me!

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