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Inicio Foros ¿Cómo son vistos los venezolanos que emigran? IRME FUE LA DECISION MAS DIFICIL PEROOOOO…….

  • Este debate tiene 18 respuestas, 5 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 17 años, 6 meses por Invitado MQI.
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  • #300343
    Adrianita
    Miembro

    Pues si, esa ha sido la decision mas dificil que he tomado en mi vida pero quiero que sepan todos que valio la pena el esfuerzo. Ahora estoy en los Estados Unidos y les digo que este es el pais mas noble que existe en el planeta, llegue aqui hace 1 ano con una mano adelante y la otra atras y este pais me ha proporcionado las cosas que nunca en el mio las hubiera podido tener. Definitivamente este es el pais de las oportunidades, por supuesto lo mas importante es llegar con ganas de superarse y querer comerse el mundo, eso creo que es lo mas importante.
    A todos los que no han tomado la decision les quiero decir que si lo pueden lograr aqui. Lamentablemente deje lo que mas queria que era mi bello pais que ahora lo veo cada dia peor, de verdad que me siento muy triste por todo lo que esta pasando en mi pais pero pienso que estoy en la etapa de la juventud donde hay que tomar decisiones impotantes para poder tener un futuro cierto y firme y se que en mi pais no lo podre lograr, pero no me arrepiento de haberlo hecho, tengo la juventud y la fortaleza que se necesita. Soy hija de emigrantes y mis abuelos me ensenaron que “Tu Pais no es el lugar donde naces sino el lugar que te pueda dar las oportunidades de crecer” y para ellos es Venezuela, para mi es Estados Unidos.

    #300344
    Abril25
    Miembro

    Hola adriana, tienes toda la razon salir de tu pais es la decision mas dificil; sin embargo como estan las cosas es lo mejor que uno puede hacer………yo quisiera saber en que parte de estados unidos te encuentras????????, y como has logrado realizar tantas cosas en tan poco tiempo, te lo sabria agradecer si puedes darme una pequeña orientacion, por favor escribeme a la siguiente direccion de correo:

    mmeneses25@hotmail.com

    Y de nuevo gracias si puedes darme alguna información.

    #300345
    Invitado MQI
    Miembro

    Adriana,

    > Ahora estoy en los Estados Unidos y les digo que este es el pais mas noble que existe en el planeta.

    Por la afirmacion me imagino que conoces todos los paises del planeta… Good on ya!

    Cheers,
    Frank.

    #300346
    oaninor
    Miembro

    …es que aunque sea escribes este post, conozco a muchos que una vez que logran el sueño de llegar, se olvidan de los demas, bajo el pensamiento de "…ya lo logre, que me importan los demas?….", lo cual es triste, pues hay mucha infromacion muy valiosa que poseen ustedes los que ya lograron emigrar, y que no aparece en web sites ni en folletos.

    Yo tambien estoy pensando en abandonar mi pais, resisiti y aun sigo resisitiendo lo mas que pueda, pues sigo queriendo quedarme, pero cada dia la situacion se torna mas insoportable, y de verdad ya no se como aguantar.

    quisiera hacerte varias preguntas, te agradeceria eternamente que me escribieses a oaninor@cantv.net, pues creo que reuno bastantes de los requisitos para emigrar, pero nuca falta una pequeña piedrita de tranca que arruina las cosas.

    #300347
    Invitado MQI
    Miembro

    Adriana, me encantaria saber el secreto de tu exito, y la nobleza tan extraordinaria de los Estados Unidos hacia los extranjeros, porque en mi opinion, la economia esta pesima alla, los tipos mintieron acerca las armas de destruccion masiva, matando a miles de inocentes, el gobierno te espia, no estan contratando, la pobreza esta incrementando y estan botando gente que da miedo. Si no me crees, Lee estos articulos que me parece que no son nada alentadores!

    [url]http://moneycentral.msn.com/content/invest/extra/P62115.asp[/url]

    [url]http://www.bankrate.com/brm/news/bank/20030930a1.asp[/url]

    [url]http://www.newsday.com/news/yahoo/nyc-bias0918[/url],0,4256134.story?coll=ny-newsaol-headlines

    [url]http://www.misleader.org/daily_mislead/Read.asp?fn=df09292003.html[/url]

    [url]http://timesofindia.indiatimes.com/cms.dll/html/uncomp/articleshow?msid=210258[/url]

    [url]http://www.canoe.ca/Columnists/margolis_sep28.html[/url]

    [url]http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3152998.stm[/url]

    [url]http://www.guardian.co.uk/uslatest/story/0[/url],1282,-3207885,00.html

    [url]http://www.heraldtribune.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20030929/APN/309290709[/url]

    [url]http://www.startribune.com/stories/1519/4121624.html[/url]

    Nobleza?? como dirian mis panas britanicos, HARDLY!

    #300348
    Invitado MQI
    Miembro

    Carlos,

    Disculpa pero no puedo estar del todo de acuerdo contigo. Me explico:

    >la nobleza tan extraordinaria de los Estados Unidos hacia los extranjeros,

    Una cosa es el estado unidense comun, el tipo en las calles, en las oficinas de trabajo y otra TOTALmente diferente es la politica, -hecha por politicos-, de Estado. Por supuesto que Adriana solo trata al cuidadano comun. Son bellas personas de muchos valores familiares y comunitarios. Claro que hay uno que otro loco pero donde no?

    >porque en mi opinion, la economia esta pesima alla,

    La economia es ciclica (tiene sus periodos de altas, bajas y estabilizacion). Siempre lo ha sido… no me digas que te estas enterando ahora?. Por otro lado, la economia esta en baja a nivel mundial (al mundo industrializado me refiero). La China y otro grupo de paises siguen reportando un crecimiento economico sostenido. De las economias en el 3er y 4to mundo como en Vzla mejor ni hablemos porque los principios economicos no aplican alli debido al retraso en el que se encuentran.

    >los tipos mintieron acerca las armas de destruccion masiva,

    Esto es verdad. No es la 1era vez que lo hacen. Por eso es que tenemos los problemas de terrorismo que tenemos. Pero hey, eso no tiene nada que ver con el ciudadano comun. Adriana no creo conozca a esa gente?. Adriana, tu que dices?

    >matando a miles de inocentes,

    Esto esta mal. Pero que gobierno no ha matado inocentes?. Es que acaso Vzla (por dar un ejemplo) se esacapa a esto?. Y eso que no es un pais deliberante a nivel mundial?

    >el gobierno te espia,

    Y en Vzla que tal?. Hace a~os me acuerdo del caso de espionaje de la DISIP… Es que han cambiado?

    >no estan contratando,

    Lo hacen en Vzla?

    >la pobreza esta incrementando y estan botando gente que da miedo.

    Estas hablando de Vzla o USA?

    Un saludo,
    Frank.

    #300349
    Invitado MQI
    Miembro

    Estimado Sr. Frank:

    Gracias por la prontitud de su respuesta. Quisiera responder a sus preguntas y hacer algunos comentarios. Siempre disfruto al debatir temas controversiales con gente con experiencias unicas como ud. y me parece que el intercambio de ideas y criterios es muy importante en nuestro mundo actual. Aprovecho la oportunidad para expresar libremente mis ideas, argumentos con evidencia como ud. me respondio en unos de sus comentarios.

    Siempre me referi a Estados Unidos, no a Venezuela. Ojala hubiera leido los enlaces que brinde en mi primera intervención, ya que aclaran y apoyan mi punto de vista. Con respecto a su primer punto, ud. alega que Adriana y al mismo tiempo ud. esta de acuerdo con ella en que el argumento con el que yo estuve en desacuerdo inicialmente estaba primordialmente dirigido al estadounidense comun, “tipo en las calles, en las oficinas de trabajo”

    Tomandole la palabra, dejeme expresar mi desacuerdo absoluto con su opinion. Segun ud. “el Americano comun es una bella persona ”, en realidad no se en que se basa para determinar que los estadounidenses comunes son “bellas personas” y con “valores comunitarios y familiares”, ya que yo considero que en general son bastante ignorantes, vanagloriosos, maleducados, que tienden a creerse superiores y a ser intolerantes religiosos y raciales, aqui le ofrezco evidencia que apoya mi punto de vista y le comento que yo no soy el unico pensando de esta manera:

    [url]http://www.thenortherner.com/news/509335.html[/url]

    [url]http://people-press.org/reports/display.php3?ReportID=167[/url]

    [url]http://www.informationclearinghouse.info/article4562.htm[/url]

    [url]http://www.cnn.com/2002/EDUCATION/11/20/geography.quiz/index.html[/url]

    [url]http://www.cnn.com/2003/EDUCATION/09/25/smu.bake.sale.ap/index.html[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=694&ncid=696&e=5&u=/ap/20030926/ap_on_el_pr/fund_raising_pitches[/url]

    [url]http://www.guardian.co.uk/usa/story/0[/url],12271,948752,00.html

    [url]http://www.washingtontimes.com/national/20030922-115106-3739r.htm[/url]

    [url]http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2882645.stm[/url]

    [url]http://people-press.org/reports/display.php3?ReportID=150[/url]

    [url]http://archive.salon.com/news/feature/2001/09/27/stupidity/[/url]

    [url]http://cbn.com/CBNNews/News/030807c.asp[/url]

    [url]http://www.gallup.com/poll/releases/pr030926.asp[/url]

    [url]http://www.gallup.com/subscription/?m=f&c_id=13807[/url]

    [url]http://www.gallup.com/subscription/?m=f&c_id=13489[/url]

    [url]http://www.gallup.com/subscription/?m=f&c_id=13463[/url]

    [url]http://www.gallup.com/subscription/?m=f&c_id=13408[/url]

    [url]http://www.slantpoint.com/mt-arx/000193.html[/url]

    [url]http://www.democracynow.org/article.pl?sid=03/08/12/1530221[/url]

    [url]http://www.guardian.co.uk/print/0[/url],3858,4498665-103677,00.html

    [url]http://www.e-thepeople.org/article/25097/view?viewtype=best&skip=10[/url]

    [url]http://abcnews.go.com/sections/science/DyeHard/dyehard000726.html[/url]

    [url]http://www.usatoday.com/news/world/2003-03-03-anti-american-usat_x.htm[/url]

    [url]http://www.collegian.psu.edu/archive/2002/07/07-26-02tdc/07-26-02dops-column-01.asp[/url]

    [url]http://hnn.us/comments/15829.html[/url]

    [url]http://www.wikipedia.org/wiki/American_Exceptionalism[/url]

    [url]http://edition.cnn.com/2003/SHOWBIZ/Music/03/14/dixie.chicks.reut/[/url]

    [url]http://www.reviewjournal.com/lvrj_home/2003/May-22-Thu-2003/news/21373456.html[/url]

    [url]http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/hatecrimes980611.html[/url]

    [url]http://www.ipsos-pa.com/dsp_displaypr_us.cfm?id_to_view=1663[/url]

    En cuanto a su pregunta de, en que lugar no existes locos?, me parece que es una pregunta tan general como decir, en que lugar del mundo no existen personas gorditas.

    Entrando en mas detalles, ud. afirma que la economia es ciclica, con lo cual estoy de acuerdo. Respondiendo su pregunta, no, no me estoy enterando ahora sino que he venido observando un deterioro salvaje de la economia americana desde el verano del 2001, y al cual exprese en mi respuesta a Adriana, y la cual veo que continua empeorandose. Ud, prosigue y afirma que la economia a nivel mundial, en el “mundo industrializado ” esta en baja, lo cual me parece que es una generalizacion y respetuosamente pongo en duda ya que existen paises tales como Dinamarca, Australia, y Republica Checa que han experimentado un modesto crecimiento en 2003, lea:

    [url]http://www.economist.com/countries/Denmark/profile.cfm?folder=Profile-Forecast[/url]

    [url]http://www.economist.com/countries/Australia/profile.cfm?folder=Profile-Forecast[/url]

    [url]http://www.economist.com/countries/CzechRepublic/profile.cfm?folder=Profile-Forecast[/url]

    Continuando con mi respuesta, ud. Menciona que China y otros paises (los cuales no nombra) siguen reportando un crecimiento sostenido. Ante este planteamiento, estoy totalmente de acuerdo en cuanto a China. Sin embargo, convenientemente se le olvida mencionar que China es un país comunista, que viola seriamente los derechos humanos, utiliza la pena de muerte como Estados Unidos, y si uno analiza su crecimiento sostenido, el mismo se basa en “cheap labor” o “mano de obra barata” en donde la gente subsiste por menos de 2 dolares diarios. Tambien, parte de ese crecimiento sostenido proviene de las llamadas “free zones” o “zonas libres” en las cuales compañias como Levi Strauss abusan de sus trabajadores, tratandolos como esclavos. No considero que debe ser alentador para nadie utilizar un país que no es una democracia como ejemplo del ciclo economico mundial.

    Continuando con sus ejemplos de economia ciclica, le cuento de otro ejemplo como lo es Peru, el cual experimento un crecimiento de 5% el año pasado y este año ha experimentado un crecimiento bastante decente, que terminara alrededor de 4%, en medio de la recesión en Estados Unidos.

    Basandose por la logica de su respuesta hacia mi, entonces yo podria recomendar, que todos nosotros emigraramos para China y Peru, por que yo lo recomiende, eso no significa que sean las mejores opciones, basadas en crecimiento economico nada mas, es imprescindible tomar en cuenta factores externos antes de tomar una decisión tan seria como la inmigración, no tratarlo con comparaciones absurdas y baratas, que buscan justificar y esconder el hecho de que Estados Unidos no es el major lugar para inmigrar.

    Nunca pretendi comparar a Venezuela con Estados Unidos, como ud. hizo injustamente ya que en terminos de producto interno bruto, niveles de exportación e importación, tarifas comerciales, subsidios agricolas y deficit fiscales, entre otros factores, Venezuela posee una economia de tamaño mediano, con un producto interno bruto anual muy por debajo de la gigante economia del país mas poderoso del planeta. Ud. parece no tomar en cuenta las trayectorias historicas, politicas, economicas y sociales de ambas naciones.

    Si ud. desea comparar a Venezuela con paises, deberia hacerlo con países que tienen una economia comparable a la del país, como las economias de Marruecos, Turquia, Ucrania, Bulgaria, Egipto o Colombia, y no injustamente con la de Estados Unidos o con la de cualquier país industrializado. De la misma manera, si desea comparar la economia de Estados Unidos con otros paises, en mi opinion, deberia utilizar ejemplos de economias como la de Japon, Inglaterra, Francia, Italia, Finlandia o Alemania.

    Prosiguiendo con mi respuesta, le expreso que encontrar a gente educada, decente y simpatica no es un fenomeno limitado a los Americanos, ya que uno puede encontrar gente educada y simpatica en Rusia, Islandia, Bolivia y Sudan, por favor! Ese no es el punto, el punto es que Estados Unidos ha adoptado una politica de inmigración hostil hacia los recien llegados y de por si, una politica social que trata muy mal y como ciudadanos de segunda categoria a sus mismas minorias. Lea: [url]http://www.futurehealth.ucsf.edu/press_releases/underrep.html[/url]

    [url]http://www.sptimes.com/2003/07/05/State/UF_s_grad_schools_lag.shtml[/url]

    [url]http://www.fairus.org/html/h1breport_2003.html[/url]

    [url]http://www.civilrightsproject.harvard.edu/research/reseg03/resegregation03.php[/url]

    [url]http://www.tuscaloosanews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20030713/NEWS/307130368/1007/NEWS02[/url]

    [url]http://www.businessweek.com/magazine/content/03_28/b3841114_mz057.htm[/url]

    [url]http://www.thenortherner.com/news/467731.html?mkey=815553[/url]

    No es Venezuela, sino el pais mas poderoso y “lider” del mundo occidental. No estamos en los años de la esclavitud sino en el siglo 21, año 2003. Esta realidad no es justificable, sino deplorable y criticable. Que en Estados Unidos, la gente piense de la siguiente manera, y los individuos de una sociedad se comporten y sean expuestos a estas realidades, es altamente alarmante:

    [url]http://www.commondreams.org/headlines03/0918-01.htm[/url]

    [url]http://www.informationclearinghouse.info/article4428.htm[/url]

    [url]http://www.usatoday.com/news/opinion/editorials/2003-08-28-our-view_x.htm[/url]

    [url]http://www.democracynow.org/article.pl?sid=03/08/27/1427205[/url]

    La inmigracion es algo muy dificil y cuesta adaptarse, y en el dado caso que uno se decida ha intentarlo es muy importante investigar y con evidencias concretas, analizando leyes de inmigración y tratamiento de inmigrantes en esos paises, entonces es recommendable tomar una decision.

    No ciegamente, nada mas pensando que uno porque va a trabajar duro y a “comerse el mundo” va a tener exito, eso suena muy bonito, pero en la realidad cuando existen politicas que restringen el exito de los inmigrantes y la población del pais estan en contra tuya, y existen millones de inmigrantes como uno, peleandose por una oportunidad, no sirve y hay que ser mas racional al respecto. Es mi humilde opinion y recomendación.

    Continuando con mi respuesta, permitame agregar mas evidencia que contradice su opinion acerca de su llamado “estadounidense comun”

    Las politicas siempre son importantes, si ellos escogen a sus mandatarios, entonces significan que ellos estan de acuerdo con el tipo por el cual votaron y existe una correlación entre la politica y como ellos piensan de los demas, lo unico que puedo decir con respecto a ese tema fue que Bush, se robo la presidencia ya que la mayoria de los Americanos no votaron por el, el perdio la elección, no me crea a mi, revise la evidencia:
    [url]http://www.unprecedented.org/[/url]

    [url]http://www.wikipedia.org/wiki/U.S._presidential_election%2C_2000[/url]

    Es una verdadera casualidad que el canal de noticias con mayor rating es Fox News, el cual tiene programas con presentadores conservadores y racistas como Bill O’Reilly y Rush Limbaugh.

    Tomando en cuenta esto, no puedo afirmar como ud y Adriana hicieron que los Americanos comunes son gente bella con valores familiares: si no me cree, por favor lea:

    [url]http://www.drudgereport.com/mattfnc.htm[/url]

    [url]http://www.chronwatch.com/editorial/contentDisplay.asp?aid=4136[/url]

    [url]http://www.fair.org/articles/limbaugh-color.html[/url]

    [url]http://www.fair.org/extra/0306/oreilly-racism.html[/url]

    [url]http://www.sunspot.net/sports/football/bal-limbaugh1001[/url],0,4588745.story?coll=bal-sports-more

    [url]http://www.fair.org/press-releases/power-sources-release.html[/url]

    [url]http://www.fair.org/activism/cbs-immigration.html[/url]

    Me gustaria aclarar algo que ud. escribio en su respuesta acerca de un caso de la Disip, en Venezuela. En mi opinion, esto representa un incidente aislado, creo que hay un oceano de diferencia cuando el Congreso Americano firma una ley (Patriot Act) que afecta a todos los individuos viviendo en un pais.

    Su comparación con el caso de la DISIP no es solo ridicula sino absurda, tanto como su descripción de unas llamadas economias de 4to mundo.

    En Estados Unidos, hasta en la biblioteca te pueden monitorear, te pueden controlan el contenido de tu lectura y donde y como puedes protestar, lea:

    [url]http://www.aberdeennews.com/mld/aberdeennews/news/nation/6160916.htm[/url]

    [url]http://www.inthesetimes.com/comments.php?id=370_0_1_0_M[/url]

    [url]http://www.democracynow.org/article.pl?sid=03/09/03/1442239[/url]

    [url]http://www.aclu.org/FreeSpeech/FreeSpeech.cfm?ID=13699&c=86[/url]

    Ud. me pregunta: “que gobierno no ha matado inocentes?” y yo le respondo que no veo su conexión entre la mentira de las armas de destruccion masiva y su argumento en cuanto “que gobierno no ha matado a inocentes?”

    Si asi es como ud. piensa, entonces yo le respondo que me decepciona su pensamiento y respuesta ya que con ese precedente, deberiamos dejar que reine la anarquia en nuestra planeta y que Estados Unidos o cualquier pais, invada, asesine y destruya cualquier pais a su antojo para eliminar una amenaza basada en argumentos ficticios y pretextos dudosos.

    Ademas, esos ciudadanos comunes, estaban totalmente de acuerdo con la guerra y querian bombardear Iraq antes de que empezara el ataque en Marzo, el gobierno tenia el apoyo de la mayoria de sus ciudadanos comunes.

    Para que existe la diplomacia, leyes internacionales y organismos multilaterales, sino para ser tratados en vano, y como adornos, segun su pensamiento de “que gobierno no ha matado inocentes”.

    Ademas, ud. no esta dando un ejemplo cualquiera con Venezuela (que fue el unico pais que ud. menciono, como si alguien estuviera diciendo que Venezuela es un paraiso terrenal), ud. esta utilizando el país para justificar un punto que es totalmente irresponsable ya que bajo ninguna circunstancia el genocidio, asesinato o violaciones de derechos humanos se puede justificar, especialmente cuando son paises industrializados y especialmente cuando son los que imponen sus reglas y sus estandares al resto del mundo, tales como:

    [url]http://www.csmonitor.com/2003/0818/p02s01-usju.html[/url] (USA tiene el tragico honor de tener la poblacion carcelaria mas alta del planeta, mas que China, Iran y Rusia)

    [url]http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/1242368.stm[/url]

    Para que obtenga, una perspectiva mas objetiva acerca la realidad de Estados Unidos y el pensamiento de los Americanos comunes, le recomiendo que vea el documental galardonado con el premio Oscar de la Academia 2002, premiado y reconocido en el Festival de Cine de Cannes y muchos otros festivales internacionales, llamado: “Bowling for Columbine”, enlace:
    [url]http://www.bowlingforcolumbine.com/[/url]

    Para concluir, quisiera expresar nuevamente que todo mi argumento y discusión fue basado en lo que Adriana denomino la nobleza Americana.

    No hay peor ciego que el que no quiere ver, un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción, creo que lo mismo se podria aplicar a su argumento ya que se niega a aceptar la realidad del asunto migratorio con evidencia de diversas fuentes con credibilidad.

    Si no me cree que estan botando gente que da miedo (donde literamente ningun sector se salva) y ademas hay negocios en bancarrota como arroz, respeto su decision de vivir en un mundo de fantasia, pero le sugiero que lea estas noticias:

    [url]http://www.expressindia.com/fullstory.php?newsid=23933#compstory[/url]

    [url]http://www.uh.edu/ednews/2003/hc/200308/20030811grads.html[/url]

    [url]http://www.lasvegassun.com/sunbin/stories/news/2003/sep/26/092602375.html[/url]

    [url]http://www.ajc.com/opinion/content/opinion/0803/25special_nethaway.html[/url]

    [url]http://www.csmonitor.com/2003/0930/p09s01-coop.html[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=568&ncid=749&e=1&u=/nm/20031001/bs_nm/economy_dc[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20031001/ts_afp/us_auto_ford_031001165952[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20031001/ap_on_bi_ge/ashland_job_cuts_1[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ibd/20031001/bs_ibd_ibd/2003101feature[/url]

    [url]http://seattletimes.nwsource.com/html/nationworld/2001702569_poverty030.html[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/cmp/20030927/tc_cmp/15200509[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030925/bs_nm/textiles_levistrauss_dc_4[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030924/ap_on_bi_ge/tyson_foods_hope_2[/url]

    [url]http://www.knoxstudio.com/shns/story.cfm?pk=DEFICITS-09-12-03&cat=WW[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030924/bs_nm/leisure_sabre_jobs_dc_2[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030924/media_nm/media_wsj_dc_1[/url]

    [url]http://www.usatoday.com/money/economy/employment/2003-10-01-unemployment_x.htm[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030922/ap_on_bi_ge/goodyear_steelworkers_2[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030930/ap_on_bi_ge/safeco_5[/url]

    [url]http://searchwebservices.techtarget.com/originalContent/0[/url],289142,sid26_gci928552,00.html

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/dowjones/20030910/bs_dowjones/200309101427001248[/url]

    [url]http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030926/bs_nm/telecoms_globalcrossing_dc_1[/url]

    [url]http://www.corpwatch.org/news/PND.jsp?articleid=1874[/url]

    [url]http://pittsburgh.bizjournals.com/pittsburgh/stories/2002/06/24/daily3.html[/url]

    [url]http://www.nwfusion.com/news/2003/0908mcihearing.html[/url]

    Hay muchos mas ejemplos, queria enseñarle una pequeña muestra de que no es el major momento ni politico ni economico para emigrar ya que muchos teminarian gastando sus ahorros en un lugar donde las “oportunidades” son demasiado bajas y virtualmente imposibles como para intentarlo. Sin embargo, alla ud.. que quiere vivir en un mundo de ilusiones y de esperanzas irracionales.

    Finalmente, me despido con dos articulos, el primero hecho por un Canadiense, el cual describe con mucha objetividad, en mi humilde opinión, la “nobleza” y realidad de los Estados Unidos en estos momentos, y el segundo hecho por un Britanico, que describe el mito de la prosperidad financiera y las realidades acerca de la situation economica americana en estos momentos, por favor, lea: [url]http://www.canoe.ca/Columnists/margolis_sep28.html[/url]

    [url]http://www.thirdworldtraveler.com/Economics/AmericanProsperityMyth.html[/url]

    De todas maneras, un filosofo judio dijo: “Nosotros no vemos el mundo como es, nosotros vemos el mundo como somos” y si ud. quiere seguir aferrado a una esperanza vacia, yo se la respeto. Tome en cuenta los enlaces de internet que puse aqui, al momento de responder mi post, si desea hacerlo. No es nada mas la opinion la que cuenta, sino las pruebas (que son muchas) y evidencias que estoy brindando. Que pase un buen fin de semana, un saludo muy cordial, sinceramente,

    Carlos Ramirez

    P.D: Para ver los enlaces, resaltenlos, y hagan “copy and paste” en la direccción de internet. Animese a conversar con los estadounidenses, no acerca de temas irrelevantes y artificiales como el clima y deportes, pero de temas que no son superficiales.

    #300350
    Invitado MQI
    Miembro

    Carlos, como haces para conseguir URLs de páginas Web anti-yanqui tan rápido?
    Quisiera aprender esa técnica para buscar en Internet información más util.

    #300351
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola A todos la verdad que que bueno que a a Adriana le fui bien la verdad es yo me encuentro en Houston y no me gusta esto para nada estoy como estudiante y por supuesto no tengo permiso para trabjar.. y de paso aqui las cosas no estan bien, la economia esta un poco mal vivo con mi primo que es nacido aqui y estaba trabajndo y le reducieron las horas y un señor conocido tambien le bajaron el sueldo …de verdad que aqu las cosas no son tan faciles y menos sino tienes papeles …por eso me voy ..quiero ir a probar a España y sino me regerso a Venezuela no hay nada como ella…saludos

    #300352
    Invitado MQI
    Miembro

    Si yo pudiera hacer lo mismo y obtener un perfil de Vza. de igual modo que los haz hecho con USA, pero no se puede, sabes por que? por que las estadisticas brillan por su ausencia. Ahora segun veo ls DISIP no tienen antecendentes de violacion a los derechos humanos, entonces quienes son responsables de la matanza del Amparo, y de los desaparecidos de la peste? USA? no lo creo.

    A mi tu escrito me produce aun mas admiracion hacia el pueblo estadounidense: Un pueblo que es capaz de auto criticarse in extremis, y esto resulta positivo si nos damos cuenta que gracias a esta autocritica pudieron parar atrocidades como la guerra de vietnam.

    NO le das credito al ciudadano comun estadounidense quien se presta a que lo metan preso por protestar ante el FMI en Seattle, que viaja a europa a protestar por las reuniones de cuanto grupo financiero y corporacion cuyo fin es la explotacion de la humanidad.

    Si no fuera por la gran red de noticias ni te enteras de nada, y quienes crees tu que prestan sus servidores para que la internet te proveaa de informacion? los canadienses? los cubanos? Chavez?

    Mirate en un espejo tu crees sinceramente que el venezolano no es racista? como te atreves a mirar la paja en el ojo ajeno sin antes mirarte el tuyo?.

    Michael Moore el cieneasta de "Bowling for Columbine" vienen haciendo criticas al gobierno de USA desde hace muchos anyos. El contaba con un progrma llamado ‘Naked Truth" y es bien sabido su total apego hacia la democracia y libertad de pensamiento. Nombrame a un par igual en Venezuela?

    Yo si te digo algo, he conocido estadounidenses buenos y malos, en su mayoria tienen un comportamiento mucho mejor que los venezolanos y te dire por que:

    En venezuela no hay respeto entre nosotors mismos. Todos creemos que tenemos el derecho de pasar por que somos especiales, no existe sentido de comunidad ni de responsabilidad.

    En Venezuela te llaman sapo, soplon y pare de contar si se te ocurre mencionar a los culpables en cualquier incidente. Aqui te respetan y te dan el nombre de "wistle blower" que por si no sabes traduce coloquialmente "quien da la alarma o el pitazo"

    en lineas generales la gente te saluda con buenos dias, te ceden el paso por cortesia y tienen un concepto que llaman "political correctness". En Venezuela a la gente le saba a ca-ca, todos pasan primero.

    En fin pudiera llenar hojas y hojas de diferencias entre nosotros y los estadounidenses pero no lo voy a hacer. En cuanto a referencias basta con ponerte a ti como principal referencia en cuanto a como alguien que sin ser estadounidense esta mas enterado de la vida social de ese pais que la del suyo propio, quien crees tu que hace posible que te enteres de tanto de USA? el gobierno americano? no lo creo, el gobierno Espanyol? muy dificil, es la gente comun, el ciudadano comun que llevan todos por dentro, tanto en las latas esferas de l poder como en lo que llaman "grass roots movements".

    Te dejo con ese cancer que te hace ver enemigos donde no los hay, pero ya ves, este medio permite que tu expresion sea tan valida como la mia, ah y esta tecnologia seguro se la debes al magnifico y noble pueblo de Caracas, que con su avanzada teecnologia es capaz de avasallar al mundo entero

    #300353
    Invitado MQI
    Miembro

    Hey Simon, hay personas que solo estan interesadas en ver 1 sola cara de la moneda… Cada quien es libre de escoger.

    Un saludo,
    Frank.

    #300354
    Invitado MQI
    Miembro

    Saludos Frank:

    En eso tienes razon, esta en su derecho. Lo unico es que al querer meter a todos por el mismo saco comete el mismo error que con tanto afan se propuso a enmendar.

    #300355
    Miguel (de Valencia)
    Miembro

    Sabes cual es el problema Simon? Que en Venezuela todavia tenemos el @!#$ mental de ser los mejores y no tenmos defectos y no queremos que nos los digan…. Esa descripcion que hicistes de los americanos yo la recuerdo de cuando vivi en Texas hace 20 años (Se que con el tiempo las actitudes pueden cambiar pero me baso en aquella vivencia) Me trataron muy bien. Incluso al saberque era venezolano me hacian preguntas y compatrtiamos de ambas culturas…. Sin contar el caso de dos o tres ocasiones donde los redneck se metian con uno y eramos defendidos por AMERICANOS señores…. No se como tratan ahora los venezolanos, pero cuando veo en la red las descarags que hacen muchos no me extrañan que reciban ese trato. Una persona que es NORTEAMERICANA de nacimiento se fue cuando el paro a Miami y volvio porque decia que alla era uno mas… ¿Que quiere que la traten como a Lady Di? Los llaman frios porque no andan chismeando? A mi me ayudaban sin yo pedirlo y mi palabra esra suficiente aval en muchos casos, diganme eso de Venezuela en este momento… Si te portas bien eres un @!#$, si te portas mal eres uno del grupo… todos son ratas corruptas menos mi amigo, primo etc… Esos son valores de muchos venezolanos hoy dia y estos no encajan con la cultura del amreicano PROMEDIO. El asunto esta en como se comporte uno con ellos, a mi me funciono. Tienes razon Simon.

    #300356
    Invitado MQI
    Miembro

    Gracias por su respuesta!

    La ausencia de ideas aportadas por ud. al debate son una verdadera inspiración para todos los que van a emigrar.

    Hay 2 caras de la moneda. Una para las personas que viven la realidad palpable y la otra para aquellos que escogen vivir en un universo alterno de sueños vacios, especulaciones, esperanzas intangibles y experiencias imaginarias.

    Obviamente aquellos que viven en un mundo ficticio escogen ignorar hechos y la oportunidad de un debate serio.

    Un saludo,

    Carlos Ramirez

    #300357
    Invitado MQI
    Miembro

    Saludos:

    Da tristeza ver como te dejas manipular por lo que en USA se conoce como "MEDIA" llamese esta "mainstream or not".

    Tu ni siquiera tienes ideas de quienes son los personajes que escriben las lineas que leen y sus respectivos background, solo te interesa hincharte los cachetes con cuanta informacion recoges, sin hacer un razonamiento critico ante lo que te presentan. Para ti no existe diferencia entre gobierno y pueblo. Le das preferencia al referirte a Bush como la maxima representacion americana, que como la antitesis del americano liberal y progresista. A ti te interesa y conviene estigmatizar al pueblo americano simplemente por que son una potencia, da pena ver que no inclinas la balanza hacia la contraparte Europea que fue capaz de mermar durante siglos de explotacion y esclavitud los continentes de Africa y America. Para ti no esta bien hablar de las ultimas incursiones de francia en el Congo, ofreciendo y que ayuda al pueblo Congoles, pero al ver no habia ningun interes a futuro en dicha ayuda salieron corriendo dejando al pueblo clamando por que nno se fueran y los ayudaran.

    Sabes quien inicio el conflicto de Vietnam? los franceses. Y salieron de alla como corcho de champanya. Los alemanes tienen a cuestas la sombra del horror de los campos de concentracion y por eso no los voy mencionar, pero en la actualidad Europa entera esta sacudida por el flagelo de un nuevo tipo de esclavitud: Trafico de blancas.

    No te voy a colocar ningun link por que no voy a insultar tu inteligencia, ya que veo eres un avido y diestro maestro en las artes del manejo de los buscadores de internet, asi que enterate mejor de lo que tus cultos y educados europeos estan haciendo de la gran cantidad de empobrecidas mujeres jovenes de Asia, de los Balcanes y de Latinoamerica.

    En fin Francia es el pais que dio al mundo la declaracion de los derechos del hombre y se precia de ser la tierra de la lucha por la libertad. Te haz preguntado por que Haiti hoy dia esta pidiendo al pueblo frances que le retribuya la inmensa cantidad de dinero que le cobro por su independencia?, y hablando de independencia, emancipacion y libertad, si los franceses estan tan preocupados por la inmigracion por que no tienen leyes migratorias como las USA, Canada, Australia y hasta la misma Espanya. A proposito me gustaria saber si te van a tratar como igual, cuando hasta los mismos espanyoles te tildan de sudaca (ojo no me consta por cuenta propia y no me atrevo a como dice aqui Carlos, a generalizar, tengo grandes amigos espanyoles que son gente sin par y no voy a culpar a todos por igual).

    En fin citas a Michael Moore, a Emmy Goodman y a otros que no son mas que estadounidenses preocupados por su pais y por la situacion mundial. En estos dias piensan hacer una marcha en NY para protestar por los derechos de los inmigrantes y para pedir por la rectificacion en las actuales politicas gubernamentales a ese respecto. Pero segun tu no es el americano comun que organiza estas marchas, seguramente son grupos de Amnistia Internacional seccion Francia.

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