Indicadores de empleo por provincia

Hola Fer.

Preparate que este mensaje sera largo pero creo que permitira aclarar casi todas las dudas sobre lo que estamos debatiendo.

Estas interpretando mal las cifras (y yo tambien lo hacia, ya veras porque). Ademas no estas tomando en cuenta lo que estoy escribiendo sobre el porcentaje de profesionales y tecnicos que estan trabajando en su area en Australia.

1er dato.
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Si hablamos de empleo obtenido por personas con grado universitario en Australia ver pag. 43, primer parrafo de este enlace

[url]http://www.immi.gov.au/research/publications/comparison_immigration_policies.pdf[/url]

Es igual a 62% asumiendo que estan trabajando en su area.
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Es decir del conjunto de los inmigrantes que aparecen reflejados en este estudio como profesionales universitarios inmigrando a Australia (conjunto = 100%), de ellos 62% tienen un empleo y estoy asumiendo que es en su area. No estoy diciendo que el otro 38% este desempleado. Pueden estar estudiando, haber montado una empresa, estar de vacaciones en Australia, un survival job (inexistente en Australia?segun tu percepcion pareciera que si), haberse dedicado a otra actividad porque quiso etc. Deberia haber un porcentaje desempleado. Segun tu percepcion que no pongo en duda seria practicamente cero ese desempleo. Pero seria bueno verlo realmente en una estadistica. El dato relevante: 62% tienen un empleo que asumo es calificado.

2do dato.
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Si hablamos de empleo obtenido en Australia por personas que no tienen un grado universitario pero poseen calificaciones post secundarias (Certificado o diploma, tecnico o profesional y trade) Ver pag 43, primer parrafo de este enlace:

[url]http://www.immi.gov.au/research/publications/comparison_immigration_policies.pdf[/url]

Es igual a 54% asumiendo que estan trabajando en su area
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Este es otro conjunto diferente. Este es el conjunto de los inmigrantes que aparecen reflejados en el estudio como personas con educacion post secundaria pero no universitaria, llamese certificado, diploma tecnico o colegial(conjunto = 100%), de ellos 54% tienen un empleo y asumo que en su area. Resto del comentario igual que para el anterior.

Pero nuevamente hay un matiz y sigo comparando peras con manzanas, me sigo equivocando, ya veras porque. Podras notar que en estos dos datos para Australia (profesionales y tecnicos) no se hace la aclaracion especifica si pertenecen o no a la categoria de inmigrantes calificados. Un refugiado o reunificado por su familia tambien puede ser profesional universitario (no es excluyente). Asi que todavia existe un poco el misterio si esas cifras de empleo representan el conjunto de inmigrantes en el programa especifico de skilled workers en Australia (profesional o tecnico).

Ese es el dato principal que no terminabamos de saber (PORCENTAJE DE INMIGRANTES CALIFICADOS POR TIPO DE VISA QUE ESTAN TRABAJANDO EN SU AREA EN AUSTRALIA). Digo no terminabamos de saber porque ya lo se. Esta aqui:

[url]http://www.immi.gov.au/research/publications/lsia/settlementv2.pdf[/url]

Este es otro estudio hecho por varios investigadores analizando y utilizando los mismos datos de los longitudinal surveys a inmigrantes en Australia: LSIA1 y LSIA2. En la pagina 55 apartado 8.1: Uso de calificaciones dice:

EN TODAS LAS CATEGORIAS Y MUESTRAS, ALREDEDOR DE UN TERCIO DE LOS INMIGRANTES CALIFICADOS EN AUSTRALIA NO ESTAN USANDO SUS CALIFICACIONES MUY FRECUENTEMENTE. CASI TODOS LOS QUE ESTAN EN ESTA SITUACION DICEN QUE ES DEBIDO A QUE SUS CALIFICACIONES NO SON RELEVANTES A SU EMPLEO ACTUAL.

Para agregar mas claridad en la pag. 56 en la tabla 8.2 esta especificado por tipo de visa.

Si utilizamos los datos de esa tabla y de la encuesta mas actual a los inmigrantes en Australia, vemos que en la categoria independiente, 71% esta usando sus calificaciones a menudo o muy menudo en su trabajo, es decir estan trabajando en su area.

Esa es la verdadera comparacion que deseabamos hacer desde un principio. Ahora si podemos comparar peras con peras y manzanas con manzanas. Mis excusas por interpretar erroneamente los datos en mi mensaje inicial haciendo ver que la cantidad de inmigrantes calificados trabajando en su area era la misma en Canada y Australia. Pero mas vale tarde que nunca.

Entre los inmigrantes aplicando como trabajador calificado independiente en Australia 71% tienen un trabajo donde utilizan sus calificaciones despues de 18 meses en el pais.

La misma categoria en Canada: 48% estan en un trabajo utilizando sus calificaciones profesionales despues de dos años en el pais.

[url]http://www.statcan.ca/english/freepub/89-615-XIE/2005001/bfront1.htm[/url]

Para estos dos ultimos datos estoy utilizando las muestras mas actuales de ambos longitudinal surveys australiano y canadiense.

En el caso de Australia 18 meses despues de su llegada al pais: LSIA 2 Wave 2
[url]http://www.immi.gov.au/research/lsia/lsia03.htm[/url]
De abril 2001 a marzo 2002

En el caso de Canada ya viste que es despues de 2 años de estar en el pais. LSIC wave 2 y esta muestra fue hecha en 2003.

[url]http://www.statcan.ca/cgi-bin/imdb/p2SV.pl?Function=getSurvey&SDDS=4422&lang=en&db=IMDB&dbg=f&adm=8&dis=2#1[/url]

Asi que los datos no estan tan desactualizados.

Unas notas finales.

Aqui dices que el 100% de los inmigrantes calificados trabajan en su area en Australia y en que Canada el porcentaje de los que no lo hacen es de 28%.

Fer escribio:
»No parece tan dramatico asi… 28%, bueno, habra el que vea el vaso medio lleno o medio vacio; pero estamos comparando 28% que se quedan por fuera en Canada contra 0% en Australia. Es 28 a 0…»

Ambos datos son falsos, ya lo puedes ver mas arriba. Si los llevamos a porcentajes quiere decir que los inmigrantes calificados en Australia lo estan haciendo casi 50% mejor que los inmigrantes calificados en Canada en la insercion en su area profesional.

71% vs 48 %

Pero todavia no estamos en el mundo ideal que seria 100% de inmigrantes trabajando en sus areas en ambos paises.

Evidentemente si para inmigrar a Australia debes validar primero tus calificaciones entonces seria normal que en un primer tiempo los inmigrantes en Australia logren conseguir mas porcentaje de trabajo calificado en su etapa inicial.

Ademas algunos de los datos que se han mostrado: niveles de inmigracion y cantidad de profesionales y tecnicos locales en cada pais favorecerian tambien a Australia.

Las condiciones economicas actuales son buenas en Australia segun lo que dices. En Canada tambien y las perspectivas en el oeste canadiense son francamente favorables pero se deben estudiar las perspectivas de empleo en cada situacion particular porque estas son estadisticas generales.

Finalmente es bueno recordar otra vez que todavia falta un estudio de estadisticas Canada donde se daran los datos de los inmigrantes luego de 4 años en el pais.

Es interesante ver tambien que segun el estudio sobre los inmigrantes en la provincia de Quebec (una parte muy importante del Canada) despues de 5 años en el pais, 68% de los inmigrantes calificados estan trabajando en su area. Estoy especulando pero creo que es logico pensar que en el resto del Canada deberia haber tambien un aumento de ese porcentaje inicial de 48% despues de 2 años.

Refuerza mas mi punto de vista el hecho que la provincia de Quebec es atipica y la fuerza de trabajo tiene mas oportunidades si es bilingue (ingles/frances) sobre todo en el area de Montreal, asi que por lo menos en el aspecto del lenguaje es mas dificil aqui que en el resto del Canada. Mas aun, la variante del frances quebecois utilizada aqui es mas dificil de entender cuando llegas como nuevo inmigrante -una dificultad adicional-.

Por supuesto tambien es logico pensar que el porcentaje del 71% en Australia a los 18 meses puede incrementarse en el tiempo (llegara al 100%?). Sera interesante averiguarlo en estudios y survey futuros.

Sacar la conclusion de estos datos es mas facil que pegarle un tiro al piso. Evidentemente en Australia los inmigrantes en la categoria de skilled worker se insertan mas rapidamente y en mayor proporcion (al menos en los primeros tiempos) que sus contrapartes canadienses.

Saludos.

Hola Fer:

Tal vez este cuento pudiera tener otra moraleja:

No todo lo que brilla es oro.

Si comparamos tu percepcion del empleo en Australia contra las estadisticas oficiales en los ultimos seis meses, nos encontramos con esto:

Fer escribio

»Como dicho antes, ese estudio es del 2002-2003 y el boom economico de Australia desde entonces no tiene precedentes. Australia ha cambiado mucho. Ya me han dicho que hace 3 anios aqui costaba mas conseguir trabajo. Hoy es una locura la cantidad de trabajos disponibles donde los inmigrantes son elegibles, en particular los tecnicos.

De ultimo, como dice RJR mas abajo, lo que mas hay que considerar es el networking, lo que dice la gente sobre el asunto, y no solo unos numeros a cuenta de que eso es lo que hay. Los numeros deberian ser solo una confirmacion de los comentarios que se escuchan. Si tomas en cuenta mi opinion, hoy todos consiguen trabajo al poco tiempo de llegar. Hoy en el 2006 considero que Australia es una piniata a la que hay que darle duro mientras la fiesta dure, es un excelente momento para posicionarse en este pais desarrollado. Inclusive estan importando profesionales en visa de trabajo a montones… asi que aplicar a distancia es una posibilidad para el profesional especializado.»

Como bien tu lo haces notar en este articulo que colocaste en el foro de Australia hay un enfriamiento de la creacion de empleo en Australia en los ultimos seis meses

»The national economy added just 2000 jobs last month, as 31,000 new full-time positions were offset by 29,000 fewer part-time jobs.

The country has added 5000 jobs in the six months since July, compared with 145,000 jobs in the six months before that.»

[url]http://www.smh.com.au/news/national/nsw-the-sick-man-of-the-national-jobs-market/2006/02/09/1139465799725.html[/url]

Lo compruebas aqui:
[url]http://www.ausstats.abs.gov.au/Ausstats/subscriber.nsf/0/A3AA69290097E8D5CA25712B000D04FB/[/url]$File/62020_feb%202006.pdf

Fijate en la pagina 6 en el apartado persons el numero de personas en empleo desde julio 2005 hasta febrero 2006. Veras como en ese periodo se han creado aprox unos 14 000 empleos en Australia.

Comparalo a Canada pagina 3 primer cuadro de la pagina

[url]http://www.gov.on.ca/GOPSP/en/graphics/012101.pdf[/url]
fuerza de trabajo JULIO 05 (extrapolado a millones) : 16 173 000

Revisa el primer cuadro de este enlace
[url]http://www.statcan.ca/english/Subjects/Labour/LFS/lfs-en.htm[/url]
Fuerza trabajo Canada FEBRERO 06 (Ext. millones): 16 345 700

Febrero 06 – Julio 05
Ganancia neta: 172 700 nuevos empleos creados en ese periodo

La informacion es dinamica y muy interesante de manejar. Asi esta la creacion del empleo en los ultimos meses en Australia y Canada hoy en el 2006. Datos que pueden cambiar, seguro que si. Pero como ves todo es relativo.

Saludos.

Accent,

Si, el estado con la principal economia en Australia (NSW) ha estado en pre-recesion y ha empujado los numeros hacia abajo, pero otras regiones en Australia estan con un boom increible, lo dice el mismo articulo. La informacion es tan dinamica que ese articulo al que te refieres es de Febrero, ya hoy lei otro de este mes en el que se senala que NSW esta saliendo de la pre-recesion. Poco a poco ire soltando esta informacion si hay interes en el foro de Australia.

Jose tiene razon, tengo mucho tiempo libre, para eso me vine a Australia.

Sds,
Fer.-

Qué bueno que hay gente bien proactiva en este foro que se dedican a aportar temas de interés. Estoy de acuerdo con Fer, "tiempo libre= calidad de vida".

Toda esta información publicada está bien documentada y permite hacer una comparación bien detallada.

En mi caso, escogí Canadá, sin dudas. Mi profesión no es empleable en Australia y pierdo puntos por el factor edad (no me conviene el programa regional). Además, para mi, Australia está demasiado lejos de todo, aunque no dudo que sea un gran país, y para ciertas profesiones, el mercado laboral es mucho más abierto, mejor remunerado y es más fácil ejercer en la misma profesión.

Cada caso es diferente y el perfil personal y profesional de cada aplicante es factor determinante para escoger el país más idóneo. Nosotros vamos preparados mental y económicamente para los primeros tiempos, que sabemos que serán difíciles. Pero también vamos con mucho optimismo, porque sabemos que al final, sí conseguiremos lo que tanto anhelamos, seguridad personal, social y un buen empleo.

Exitos a todos y nuevamente agradecida por este interesante hilo de discusión.
Saludos,

Alicia