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Hola soy Panameño y me he tomado la paciencia de leer muchos de los comentarios de ambas partes….
Por mi trabajo he tenido la oportunidad de conocer muchos países…dentro de los cuales he visitado la hermosa Venezuela …tengo varias amistades en Venezolanas en Panamá como allá en Venezuela.
Puedo decir por experiencia que en efecto si hay una diferencia entre los primeros Venezolanos que llegaron a Panamá y muchos de los actuales que nos visitan.
No se puede generalizar …un principio que es normal en las circunstancias que vive ese país.
He escuchado Venezolanos en Panamá que alaban este país porque los ha recibido, pero también he escuchado a Venezolanos que critican todo… …Este país sufrió también dictaduras y nos UNIMOS como país para quitarnos eso…
Con tristeza veo que esto es el problema principal en Venezuela…No hay unidad y existe una polarización extrema de las posiciones y criterios…
Para que exista una negociación y un acuerdo , las partes deben llegar a un consenso y para eso.. ambos deben dar o ceder en algo …si cada parte discute su posición y no cede…no habrá nunca entendimiento…. Esto es aplicable a cualquier conflicto personal, económico, social etc.
Por algo existe el termino negociación, diplomacia, dialogo, acuerdo etc…Para llegar a la PAZ.
Panameñista…Creo que como panameño , también estas dejando mal tu país, ya que la forma como inicias este debate es un poco sarcástico y te entiendo y respeto tu forma de expresarlo, pero no caigamos como panameños en críticas y ofensas vacías y mucho menos hagamos burlas de la situación que vive nuestro hermano país Venezuela.
Los debates se ganan con calidad y alturas de todas las partes…así que a todos les pido que no usemos expresiones ofensivas…pues al final estamos en el mundo. En países distintos. Pero es un solo planeta…si los seres humanos tenemos tolerancia. El mundo puede ser mejor…
Saludos…y Bienvenidos los buenos Venezolanos…honestos, trabajadores.. y agradecidos
Hola Panameñista…
En efecto estoy totalmente de acuerdo que esa clase de personas no las queremos ni en este país ni en el otro..
Pero nosotros debemos dar clases de ser mejores..hasta en los debates..si tu dices que con algunos llevas un buen debate y con otros te rebajas a su nivel…entonces estas también rebajándote y los panameños somos inteligentes, trabajadores, emprendedores.. y debemos sentirnos orgullosos de eso…y solo con ese orgullo las palabras están dichas…mas que rebajarse…bueno en fin es tu opinión.
También te aclaro amigo..no soy del criterio de políticas abiertas y que entre todo el mundo y raymundo como has dicho…una cosa es que entre gente sana ( la cual seria poca a lo mejor..no se) y otra cosa que entre todo…
Definitivamente Panamá tiene que ajustar sus leyes migratorias..y filtrar mas las entradas..debemos ser mas selectivos ….miremos como hace E.U….
Un ejemplo simple…porque no les damos visas y residencias a extranjeros científicos, cerebros, inventores etc….
Eso hace E.U y por eso tienen muchos avances tecnológicos porque si eres un cerebro y emprendedor….te facilitan todo..pero al final gana el país…
Para darte un ejemplo… albert einstein..alemán y donde termino jejeje
Por cierto mira este articulo …(es del 2008) pero muy muy bueno…
http://wvw.nacion.com/ln_ee/2008/agosto/06/opinion1649770.htmlEn resumen este es un tema de nunca acabar..pero si digo algo…….para los que vengan de otro país y nos critiquen descaradamente,….si les digo…..ALGO ESTÁN HACIENDO BIEN LOS PANAMEÑOS…QUE EL PAÍS AVANZA RÁPIDAMENTE…QUE SERA?
saludos
Panamenista, como venezolano viviendo en el sur de la Florida me impacto leer este articulo sobre los emigrantes venezolanos. Al principio me senti ofendido porque el autor estaba generalizando y esto podria aumentar desprecio por aquellos inmigrantes venezolanos decentes que han salido de su tierra buscando una mejor vida. Sin embargo, al leer el articulo nuevamente con mas cuidado me di cuenta que el mensaje del autor es valido. Es un excelente llamado para recapacitar a aquellos venezolanos que acostumbrados al irrespeto por el projimo, la comunidad y las leyes emigran a otros paises llevando esa misma actitud y perjudicando la reputacion de sus compatriotas.
Yo creci en Caracas. En los anos 70 , mis padres con sus ahorros compraron una casa en una nueva urbanizacion. Un area buena, con parques, supermercado y escuelas. Acababamos de llegar del exterior de vivir en varios paises suramericanos por el trabajo de mi padre y finalmente estabamos en Venezuela, contentos de emprender una nueva vida en nuestro pais. Pero no paso un ano que se mudaron los Coronado a la casa de al lado. Una familia ordinaria, irrespetuosa con poca educacion, pero enchufados con el gobierno. Como nos hicieron la vida dificil estos vecinos! Fiestas a todo volumen, sancochos a cada rato, fuegos artificiales cualquier dia del ano, domino hasta la madrugada. Mis padres trataros la parte diplomatica de conversar con ellos sin ningun exito. Le respondieron con vulgaridades y amenazas. No valia de nada quejarse con la policia porque el jefe de la policia era amigo de ellos y un invitado constante en sus fiestas. Fueron los peores vecinos que te puedes inmaginar. Que tristeza saber que este tipo de gente tambien emigra porque ellos son gran parte de la causa de nuestra desgracia.
Muchos venezolanos no somos asi. Muchos de nosotros salimos de nuestro pais con buenos valores y costumbres, humildad y deseo de superacion, dispuestos a adaptarnos a la nueva cultura y sobre todo muy agradecidos hacia la nueva tierra que nos ha acogido. Espero que en tu querida Panama conozcas a otros venezolanos que te hagan cambiar tu opinion general de nosotros. Me agrada que este articulo haya sido publicado por un reportero venezolano y en el Nuevo Herald de Miami, tal vez le habra los ojos a esos venezolanos que nos estan creando la mala reputacion. No todos somos los Coronado es verdad, pero de que existen, existen.
Muy de acuerdo Panamenista.
Hola panameñista y otros autores de este post, lo primero que quiero es agradecerte por hablar sobre muchas de las realidades en tu pais dandome una vicion mas amplia sobre el tema.
Soy Venezolano pero antes de todo soy una persona de este planeta, independientemente el pedazo de tierra en el que vi la luz, e tenido la oportunidad y el privilegio de leer 6 paginas del post las 3 primeras y las 3 ultimas, suficiente a mi parecer.
Los Venezolanos estamos sufriendo un karma acarreado desde mas de 60 años, donde eramos por asi decir, la tierra de las oportunidades de suramerica: epocas y decadas en la que pasamos, sufrimos y criticamos muchisimo asi como tu y otros panameños ahora a los extrangeros, los mismos que hicieron vida y negocios en nuestras tierras.
Venezuela esta completamente llena de extrangeros:
llenos de colombianos que llenaron nuestras calles de buhoneros y vendedores de comidas tipicas.
llenos de ecuatorianos y peruanos que tambien llenaron nuestras calles de artesanos.
llenos de arabes dueños de la talabarterias y tiendas de ropa y tela.
llenos de portugueses e italianos dueños de las charcuterias y panaderias.
llenos de dominicanos dueños de las peluquerias.
llenos de chinos dueños de restaurantes y quincallas.
llenos de haitianos vendedores de helados.
llenos de españoles dueños de muchos restaurantes.
llenos de muchas otras razas y nacionalidades de america y el mundo lo que nos a permitido interactuar y conocer las realidades de otros paises, molestarnos por criticar nuestras tierras, de ensuciar nuestras calles y hablar y criticar a los venezolanos y em todos estos años estos extrangeros que migraron de sus paises por necesidad ya que todos han migra por necesidad no por placer y lo menos que querian eran discriminaciones sino una ayuda, esos inmigrantes han tenidos hijos ahora venezolanos y representantes en el mundo de este hermoso pais..esos venezolanos de los que tantos te quejas tendran hijos panameños que tendran seguramente las mismas aptitudes de sus padres y seran PANAMEÑOS y les saltara el karma en la cara, les toco a los europeos en los 50 y 60 asi como a los colombianos en los 90 y como nosotros ahora, asi les tocara a otros esperemos no a ustedes pero siles tocara eses PANAZOLANOS tambien seran discriminados y criticados.
todos somos personas y en todas la tierras hay personas de distintas personalidades, no todos los colombianos son narcotraficantes oportunistas, no todos los argentinos son hechones creido, no todos los arabes son terroristas, no todos los panameños son flojos y burlista como lo fuistes tu, no todos los venezolanos somos asi, todos las razas y nacionalidades tienes sus altas y bajas, sus buenas y malas.
tu seguramente eres una buena persona con una mala vivencia de nuestras personas asi como nosotros por 60 años en donde dijimos que nunca abandonariamos nuestras tierras, ahora nos dieron una bofetada y tuvimos que migrar POR NECESIDAD la verdad es que nunca digas nunca y no le des mala fama a tu pueblo, no te rebajes ante nadie ya que lo unico que demuestras es que estas callendo en lo que estas criticando.
Te invito con el corazon a venezuela a dizfrutar de nuestros lindos paisajes y nuestras lindas personas, de verdad que tenemos un lindo pais que pasa un mal momento.
bueno la verdad es que tengo muchas ganas de seguir escribiendo y expresando mis pensamientos, pero debo culminar mi escrito con la idea de que las personas somos buenas y con un gran agradecimiento al pueblo de panama por extender la mano a mi pueblo y brindarnos cobijo cuando mas lo necesitamos, pidiendo por favor no nos discriminen como nacion, cada quien es dueño de sus actos, un abrazo desde CARACAS, VENEZUELA.
Nota: pide disculpas de antemano si cometi errores en mi escrito ya que no pude revisarlo, y si pude directamente o indirectamente ofender a alguien, nunca siendo esta mi intencion.
Muy buenas tardes. Yo, lamento profundamente lo que voy a decir (soy venezolano, pero no se puede tapar el sol con un dedo). A pesar de que en algunos aspectos, no comparto la forma de expresarse del amigo Panameñista, debo darle el 100% de la razón. Nadie, lean bien NADIE, quiere gente en su país que no aporte, y si hay algo en lo que ha sido reiterativo este amigo, es que no tiene ningún inconveniente en recibir con los brazos abiertos, a todo aquel que desee trabajar, integrarse y CUMPLIR LAS NORMAS. (poderosa frase). Es triste, pero nuestro desdén natural por las normas, nos ha puesto la etiqueta en la frente, a nivel mundial, no sólo en Panamá. No tratemos de culpar a nadie por quejarse, cuando bien hemos estado nosotros quejándonos de los cubanos, chinos, haitianos, entre otros, que sin educación alguna, han invadido nuestra amada Venezuela, y nos tratan como basura, mirando al venezolano por encima del hombro. Porque nadie se queja de los italianos, portugueses, españoles, entre otros, que hace una pila de años (más de los que me gusta recordar), ayudaron a sacar mi país adelante, de esos nadie se queja. Pero la escoria, que va a (y me perdonan lo ordinario del lenguaje) JODER a tierra ajena, a ese nadie lo quiere. Amigo Panameñista. Lamento mucho no poder emigrar yo a tu bello país, (lo conozco como turista, pero mi profesión lamentablemente está vetada), pero deseo fervientemente, y esto lo digo con mucho dolor, LARGARME de mi adorada VENEZUELA. Ojalá consideren los presentes en el foro estas líneas, no como un ataque, sino como una oportunidad de mejorar nuestra actitud, sea cual sea nuestro gentilicio. Dios les bendiga a todos.
Soy panameño! y pido disculpas a todos los venezolanos y imigrantes… aqui nadie descrimina a nadie somos buena onda siempre y cuando sean personas de bien tengo 17 años estudio con amigos venezolanos colombianos gringos y haitianos con todos me los llevo muy bien sus padres vinieron aca por problemas en sus paises… o hacer negocio no le hagan caso al señor este panameñista el es el el donald trump de panama jajajaja como loco y que todos odiamos a los emigrantes y venezolanos sera el y su familia se parece igual que donalp trump al hablar mal de los mexicanos y le salio todo mal porque ni obama ni nadie lo apoyo… es exactamente igual hablando en nombre de todo un pais y la verdad no somos asi…. y sus titulos se lo puede meter por donde usted sabe!! asi como donalp trump se mete su dinero por ahi… bueno haga usted los mismo con sus titulos… y disfrute la vida!!! porque no es justo ni me agrada que venga a escribir mal de mis amigos colombianos haitianos y venezolanos que se han portado de maravilla conmigo no se que pasa en venezuela ni me importa pero los que eh conocido son buena onda y educadas no como usted que todos sus titulos no aprende valores ni modales mal educado… por cierto eres panameño de nacimiento? porque no pareces… y mi amigo venezolano te manda a decir esto que esta comingo es este momento y tambien va para los chavistas ) 😀 por cierto mi jefe es venezolano y me trata bien. y les digo a los emigrantes que aqui se aceptan pero dejen atras su racismo y su delincuencia y seran bien recibidos.. VIVA PANAMA!!
Amigos realmente el sr que se oculta tras el perfil, PANAMEÑISTA, es un enfermo, resentido por las continuas humillaciones que le hacen los extranjeros venezolanos, pidiendo una cosa como evitar que lleguen inmigrantes a su tierra, solo cuba con el comunismo logro por decadas evitar la salida y entrada legal a la isla, que por favor lo ayuden, suplicándole a quien tenga piedad de su opinión, que se ve con las manos atadas porque como el invirtió fortunas en la infraestructura de toda Panamá, construyo el canal, y es mas bondadoso que la madre teresa, le da el derecho de exigirle al gobierno de Panamá, aplique la política de castro, de no dejar entrar a ciertos extranjeros porque no soporta sus aires de importancia
Hablas de Maturin maturin y maturin, Venezuela tiene mas de 20 estados, es enorme, eres hipócrita, cuando opinas algo negativo y luego dices otra cosa, presumes desarrollar un lenguaje exquisito, cual profesor de castellano, lingüista de un gran léxico, cuando para comenzar tu mensaje tiene sarcasmo, algo de chiste y poca seriedad, perdiendo con ello tu credibilidad Y SERIEDAD, con mucha contradicción, definitivamente este pequeño comentario en ME QUIERO IR. COM es hasta donde puedes llegar, porque dificulto que de aquí pases, Ya te había llamado Vomito, por todo eso piche que botas por la boca,
AMIGOS NO LE PRESTEN MAS ATENCIÓN A ESE SEÑOR, EL NO TIENE PODER, AQUI SOLO REVELA SU FRUSTRACIONES Y FRACASOS, ESTE MUNDO ESTA PARA LOS EXITOSOS, NO PARA ESTOS ENVIDIOSOS SIN PODER NI AUTORIDAD, ERES UN FRACASADO, JAMAS PODRÁS HACER NADA, NADA BOBO,
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