Publicidad


 

Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en Australia? Favor Comentar sobre episodios de racismo el domingo y lunes en Sydney

  • Este debate tiene 27 respuestas, 2 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 15 años, 2 meses por Invitado MQI.
Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 28)
  • Autor
    Entradas
  • #258546
    Invitado MQI
    Miembro

    Favor comentar sobre este tema las personas que viven allá, piensan que se está creando un sentimiento nacional, podra extenderse a otras ciudades, su opinión como residentes es valiosa.

    Gracias

    #258547
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola,

    Yo no vivo en Sydney…pero por las noticias que pude ver son grupitos de chamos que estan en eso de las bandas….la gente normal no esta metida en eso…

    El aporte de alguien que viva por alla, seria muy valioso.

    Saludos

    #258548
    Invitado MQI
    Miembro

    Los Australianos son gente tranquilla y tolerante. Esos incidentes afortunadamente son eventos asolados. Aparentemente, las bandas de chamos Libaneses le dieron una golpiza a dos salvavidas la semana pasada y causaron danos a un monton de carros. Eso incito la violencia.

    #258549
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Observador,

    Aqui hay un link a una historia interesante:

    [url]http://venaustralia.blogspot.com/2005/12/disturbios-raciales-en-sydney.html[/url]

    Saludos,

    Enrique.-

    #258550
    Invitado MQI
    Miembro

    Saludos:

    Este tipo de episodios no es nada nuevo. Hay una pelicula bien interesante de hace unos cuantos anyos cuyo nombre si mal no recuerdo es "Romper, Stomper " protagonizada por el hoy astro y entonces actor local Russel Crowe. En ello se ve como ciertos grupos juveniles de desadaptados, plagados por el desempleo, el vicio y la violencia se vuelcan a las calles a descargar su ira. No hace mucho condenaron a un par de hermanos de origen pakistani acusados de violacion de menores y a otros jovenes de estar involucrados en la muerte de un joven menor de edad que vivia en las calles.

    Australia no es el unico lugar donde este tipo de cosas sucede y no sera el ultimo, forma parte del flagelo que hay en todos lados: desempleo + desadaptados sociales + falta de politicas efectivas para controlar la delincuencia juvenil.

    Vean lo que sucedio en Francia, la cuna de la libertad y la igualdad, o en Gran Bretanya recientemente, mas de lo mismo. Si revisamos la historia reciente encontramos el mismo fenomeno reptiendose contra los judios en Alemania (antes de la 2da. guerra mundial) y lo mismo ha ocurrido con la poblacion palestina por parte de los israelies durante el transcurso de la ocupacion einstauracion dell estado de israel.

    #258551
    Invitado MQI
    Miembro

    Primero que nada, no quiero generar polemica… esta es mi opinion personal , y por supuesto cada quien tiene la suya y es libre de expresarla. Yo vivo en Sydney desde hace una decada. Durante todo este tiempo jamas he sentido discriminacion alguna hacia mi. Sino todo lo contrario. Tambien, tengo muy buenas amistades tanto locales como de tambien de diferentes backgrounds tanto cultural, como religioso, etnico etc….. En mi opinion, los latinos somos apreciados, respetados y de alguna u otra forma le caemos bien a la gran mayoria (sino a todas) las personas que viven y convergen en esta sociedad tan multicultural. Me he dado cuenta en todos estos a~nos que por nuestra cultura, costumbres, musica, estilo de vida, sentido del humor, bellezas naturales que tenemos, tambien nuestra capacidad laboral , y pare de contar …….. Tambien me he dado cuenta que no es que seamos "aceptados" en Australia, sino mas bien que asi como nosotros absorbemos esta sociedad multicultural, tambien esta sociedad en que vivimos absorbe parte de nuestra cultura. Y asi es como todos formamos esta sociedad , que es muy joven, y que a mi parecer se enriquece cada dia que llega un inmigrante. Si creo que hay algo racismo hacia cierto grupo etnico por parte de una minoria, y para muestra un boton. Lo que esta sucediendo aqui en Sydney desde el domingo no es solo cuestion de bandas de jovenes , ni tampoco culpa del alcohol que estaban consumiendo, ni del hecho de que dos semanas antes unas personas de cierto grupo etnico golpearon a unos salvavidas en una playa. Pero este sentimiento de una minoria no salio de la nada. El problema va mas alla y es mas complicado de entender. En mi opinion, es una verguenza que todo esto este pasando….. pero no me sorprende para nada. Igual los eventos en Paris hace alguna semanas. Eso se veia venir segun lo que he leido por ahi. Lo que esta ocurriendo aqui en Sydney esta definitivamente dando una mala impresion en el mundo de lo que es realmente Australia y su gente, que estan tan esplendida.
    Por otra parte, pienso que hay tambien un problema de crimen y violencia que se le ha escapado de las manos a las autoridades y ahora es muy dificil de controlarlo sin poner en tela de juicio el tema "etnico" y tambien "religioso". Para aquellos que quieren informarse un poco mas de este tema, les sugiero que lean este link : [url]http://www.quadrant.org.au/php/article_view.php?article_id=581[/url]

    Saludos

    Aussie Bloke

    #258552
    Invitado MQI
    Miembro

    Observador,

    El desenvolvienmiento de eventos en los proximos dias va a ser crucial. Potencialmente esto podria instigar su propagacion a otras ciudades.

    Elementos de estos grupos se han dedicado a enviar mensajes via celular a informar sobre la siguiente reunion, lo cual llama mucho la atencion.

    El domingo atacaron a cualquiera que no lucia local; esto es interesante ya que es dificil saber como luce un local, lo cual es interesante, ya que habia gente que no tenia nada que ver en el asunto.

    Cronulla es una zona de playa, donde tradicionalmente, viven muchos jovenes que no trabajan y se la pasan en la playa, hay algo de droga tambien.

    Ambos grupos operan en lados muy distantes de la ciudad (20 -25 km de distancia)

    Las declaraciones de personas que llamaron a una estacion de radio en AM, sugieren que hay un sentimiento de algunas personas en contra de uno u otro grupo.

    No hay lideres de ningun grupo participante que hayan sido entrevistados por TV o radio para poder enterder la razon de este movimiento. Se dice que todo comenzo con la golpiza que le dieron a un salvavidas en la playa, sin embargo, nadie ha explicado por que ocurrio esto y la conexion con estos grupos. Si esto ocurriera en venezuela seria normal, pero en un pais como Australia, ya que no hay tennis, natacion o un choque de carros en el puente, la prensa la da toda la atencion.

    Saludos,
    analista

    #258553
    Invitado MQI
    Miembro

    Aussie B., disculpa la pregunta, sin ningun sarcasmo y solo por saber… luego de tus 10 anios aca… hasta que punto te sientes compenetrado con esta tierra de gracia? podrias decir que te sientes un poco Australiano a estas alturas? No necesariamente un true blue fair dinkum Aussie, pero sientes algo de nacionalismo local?

    Sin animo de generar polemica y solo por aniadir una opinion mas, precisamente hace poco me comentaba un amigo Australiano que la mayoria de los grupos de inmigrantes aca no se integran tanto, para usar sus palabras: all of them stick to their culture … los poms siempren se piensan poms y diferentes, ninguno llega a decir “soy Australiano” ni despues de 20 anios aca (dijo el)… en particular las comunidades mas tradicionales como los de europa del este, los griegos, los italianos, etc… continuan con costumbres sumamente arriagadas , hablando su idioma en casa, solo visitandose entre ellos, inclusive despues de 1 o 2 generaciones. El que lleva tiempo aqui y es lo suficientemente curioso y observador sabe de que hablo. En contraste, y solo para poner un ejemplo (que tal vez no sea el mejor) recuerdo que en EUA cuando uno hablaba con un Italiano-Americano de 1ra generacion (que hay bastantes) el pobre no sabia nada de italiano ni le interesaba, ni sabia de que parte de Italia venian sus padres, en fin, perdia toda su identidad y se creia 100% Americano. Tambien recuerdo por ejemplo que algunos Mejicanos se creian mas americanos que el tio Sam. Por supuesto tambien habia excepciones, pero en general los Americanos con todo y sus gravisimos problemas sociales, mas o menos lograron un “melting pop” como ellos mismos lo llaman. En Australia no observo un melting pop sino un poco grupos viviendo aislados, juntos pero no revueltos, paradojicamente con menos problemas sociales que en EUA o casi ninguno… hasta el Domingo pasado al menos.

    Lo del Domingo involucra a 5000 Aussies cazando y golpeando a todo aquel con “middle eastern or mediterranean appearance”. No fue una tonteria. Fue racismo organizado. El otro grupo se vengo en la noche del domingo para lunes… y la cosa continua. Ahora bien, es evidente que la comunidad local de Cronula ha estado aguantando gangs de esa minoria etnica molestando a todo el que pasa, pero eso no justifica. Tambien es evidente que tanto un grupo como el otro, y en particular la minoria etnica, si estuvieran empleados en algo util, no estarian buscando problemas en la calle. Se le pueden buscar muchas razones a lo que paso pero yo solo quiero traer la atencion a una de ellas: la forma separada, juntos-pero-no-revueltos, en la que vive la mayoria de la sociedad. Los ghettos (fisicos y mentales) son un problema en toda Australia, en particular en Sydney.

    El lector comun que todavia esta del otro lado del mundo se preguntara: pero hay o no hay racismo? Mi opinion: si hay como en todas partes del mundo, pero no le llega ni a los tobillos al que hay en America Latina. Ademas, aqui se le combate legalmente en los ambientes formales como el trabajo.

    Mas alla de este problema, este es un gran pais, con mucho trabajo, con muchas cosas buenas igual que EUA, Europa o Canada, la diferencia es que aqui si comparten al pais contigo.

    Sds,
    Fer.-

    #258554
    Invitado MQI
    Miembro

    La verdad que me sorprendió mucho esta noticia. Yo pense que Australía sería el último lugar donde pudiera pasar algo así. Siempre pense que pasaría primero en otros sitios, como UK, USA o la misma Canadá.

    #258555
    Invitado MQI
    Miembro

    Saludos:

    En USA la situacion es distinta para muchos grupos raciales. A proposito el termino es "melting pot", pero asi como ves que hay 1ras. generaciones de muchas culturas que se identifican como EstadoUnidenses tienes el caso de lo que ocurrio en New Orleans despues del paso del huracan Katrina, donde se puso al descubierto el velo que cubre la gran discriminacion y diferencia de clases que ocurre solapadamente en todas partes de USA.

    Basta ver como son tratados las poblaciones indigenas y asi te daras cuentadel profundo resentimiento que guardan al verse sometido por "recien llegados" que hicieron lo que les dio la gana con lo que encontraron y se distribuyeron lo que ellos consideraban por derecho parte de su modus vivendi.

    Aun cuando se quiera presentar a USA como modelo de integracion debemos ser cuidadosos en no dejar de un lado el grave problema del racismo tanto de color de piel como de origen cultural y religioso, y no olvidemos que aqui se usa un termino muy comun el "political correctness" usado como protocolo interracial cosa que deja mucho que decir cuando habalamos de una sociedad pluralista y unificada.

    Como dije anteriormente este es un tema bastante espinoso que tiene muchisima tela desde donde cortarse y muchisimos puntos de vista. Todos son bienvenidos.

    #258556
    Invitado MQI
    Miembro

    No se puede juzgar a un pais por un solo incidente. Honestamente pienso que esto es un problema de pandillas, drogas y de no tener mas que hacer. Y de acuerdo a las opiniones anteriores con respecto al "melting pot" de USA y los Italianos de primera generacion que llevan tiempo viviendo alla en USA y se creen 100% americanos. Mi opinion personal es que USA tiene una idetificacion mas arriagada que Australia me explico todo el mundo sabe cual es la comida tipica amricana, la musica, las costumbres etc. en cambio en Australia los Australianos no tienen ni idea de lo tipico de su pais. Aca en Australia los immigrantes se sienten orgullosos de conservar sus contumbres y practicarlas. En USA por ejemplo son rechazados y por eso la mayoria de los immigrantes en USA tratan de asimilar 100% la cultura americana para ser aceptados por la sociedad.

    Saludos

    #258557
    Invitado MQI
    Miembro

    Particularmente opino, q Australia es un pais totalmente racista, siempre lo ha sido, tan solo con leer un poco la historia es facil darse cuenta q desde q los primeros colonizadores (presos, o como quieran llamarles) llegaron, muy pocos (por no decir NINGUNOS) se quisieron ligar con los aborigenes. Quisieron EXTERMINARLOS!. En cambio q en suramerica, jajajajajajaja los q llegaron lo q andaban era pendientes de l@s mulat@s!, los venezolanos somos una liga EXOTICA. Eso demuestra q a pesar de no haber sido 100% MULTICULTURAL, tomando en cuenta de q tambien MATAMOS, fuimos tolerantes cara a cara. Podiamos dejar claro el NO ME CAES BIEN Y NI ME HABLES! (si tenias los testiculos puestos) sin q nadie te demandara. En cambio q aqui, siendo governados por seguidores (o fanaticos?)de la corona inglesa, les digo q, TODO el mundo es DIPLOMATICO…It’s okey Mrs. Sengunpta, we will take care of it…tan pronto como la señora se da la vuelta y se va….THIS STUPID INDIANS! they are like that! (es lo q dia a dia escucho y me atrevo a decir q hasta lo pienso)

    Aqui desde q llegue, he escuchado disminutivos TODO LOS DIAS. Hasta yo misma me he dado cuenta q llamo a la gente los ASIATICOS, LOS INDIOS o los ARABITOS cuando no deberia. Y lo he hecho porq asi lo escucho de mi familia y de mis cimpañeros de trabajo y de estudio. Nos burlamos de sus acentos, los criticamos por como viven, las comidas q comen…sin ponernos a pensar q tal vez para ellos nosotros somos tan comicos e insoportables.

    Yo tengo mis opiniones con respecto a una cultura en general, no me caen muy bien, al mismo tiempo, quiero estudiar su idioma porq una de mis mejores amigas pertenece a esa cultura y me ha demostrado la parte interesante.

    Yo si he sentido el racismo, siendo latina, asi como he sentido el aprecio. La pregunta es, q tan dispuesto se esta en aceptar q uno no es monedita de oro, ni el projimo tampoco y vivir tranquilos con eso?

    #258558
    Invitado MQI
    Miembro

    En mi cabeza no cabe la idea de que alguien pueda discriminar a otra persona por su religion/color/cultura/pais, sin embargo y lamentablemente, es una situacion que se ha repetido en la historia desde que los seres humanos empezamos a reunirnos en sociedades, y por lo que yo creo eso se va a mantener por miles de anos mas. Han cambiado los lugares, las tecnicas, las armas, pero en el fondo es la misma lucha de un grupo tratandose de imponer a otro.

    Lo que paso aqui es simpemente un pequeno espisodio de una situacion global que estamos viviendo, ya muchos han mencionado los eventos en Francia y UK. Por que no iba a pasar en Austalia?.

    Claro cuando yo comparo estos acontecimientos con los que usualmente vivimos en Venezuela, me doy cuenta de que esto es simplemente una chispa comparado con el gran incendio que tenemos alla. Lo que me inquieta un poco, es que todo gran incendio comienza con una pequena chispa. Sin embargo, no importa a donde vayan, siempre habra un grupo querra imponersele a otro, es simpemente naturaleza humana. Al menos aqui las leyes que regulan ese tipo de acciones se hacen respetar y las personas que comenten actos de discriminacion tienen que asumir las consecuencias. Eso, segun mi opinion, es realmente lo que mantiene a una sociedad en orden.

    Saludos,

    Roberto.

    #258559
    Invitado MQI
    Miembro

    Fer,
    Si me siento muy compenetrado en esta sociedad. Tengo hijos nacidos aqui. Tambien siento bastante nacionalismo . Me emociono cuando escucho Advance Australia y estoy en otro pais. Disfruto con el exito de los deportistas australianos etc…. . Pero aunque me sienta como de aca, y nadie me haga ver lo contrario, tambien siempre mantengo presente que tengo otro background y "100% True Blue Fair Dinkum Aussie" no lo soy, y es por eso que lo mencionaba en mi post anterior de absorber la cultura de esta sociedad y que esta absorba parte de la tuya es muy importante. Asi hay que hacerlo todos los dias. Vivir en armonia en una sociedad multicultural depende de todos y vivir en ghettos nunca es bueno. Tambien estoy de acuerdo en pasarle tus costumbres a los hijos , asi como el idioma etc….. Yo le hablo a mi chamo en espa~nol y me responde en ingles… pero algo le esta quedando de nuestra cultura latina. Comemos pan con vegemite, pero tambien comemos arepitas con queso blanco.. etc… asi otro monton de ejemplos te podria dar. La cultura y costumbres hay que pasarlas definitivamente. Para muestra otro boton, lo que sucedio aqui con los aborigenes: cuando los separaron de sus tierras, de su lenguage y costumbres, sus familias etc.. pues se perdio todo y por eso estan tan relegados y resentidos hoy en dia. Acabaron con los verdaderos australianos. El resto de la poblacion somos todos de afuera…. yo vine solo 200 a~nos despues que los primeros ingleses que llegaron y listo. Asi es como lo veo yo. Discriminacion y a veces racismo hay en todas partes, y latinoamerica no es la excepcion. Yo naci en otro pais de suramerica y fui a Venezuela cuando tenia 8 a~nos. En el autobus que nos llevaba a la escuela me caian a golpes todos los dias por que era un "extranjero de @!#$"…. en la calle me tiraban tierra en la cara y me decian "tierra venezolana" .. "vete pa’ tu pais" me decian…… asi fue por un tiempo pero igual despues de 20 a~nos viviendo alla me siento mas venezolano que muchos. Hasta le comi la cabeza a la Sapoara ! como dice la cancion. Elegi ser venezolano por mi propia voluntad, no naci alla por accidente. Igualmente me hice australiano por la misma razon, cuando me di cuenta que no hay mejor lugar que este y cuando me senti a gusto y compenetrado en esta sociedad. Cuando he ido ultimamente a Venezuela o a mi pais de origen me siento que no pertenezco alla ….. this is home now … y asi sera hasta que el de alla arriba lo disponga de otra manera.

    Saludos

    Aussie Bloke

    #258560
    Invitado MQI
    Miembro

    Ok, good on you. Gracias por tu respuesta. Ojala todos se adaptaran asi.

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 28)
  • Debes estar registrado para responder a este debate.

 

Publicidad