Europa es una granja de lujo

Ja,ja,ja, Que risa me dan. Miren quien habla de frustración!!!

Uyyyy, otra vez me he quedado de piedra.
Entre la Real y la SB y el inmigrante se puede armar todo un novelón. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Bueno, desapasionadamente os lo digo. Dejad de discutir por cosas que no pasan de ser subjetividades dolidas. No hay por qué.

Observo, en general, una especie de complejo enorme, enorme pero no seguramente malintencionado.

Estoy harto (en el mejor sentido) de ver en suramérica la vocación anglófila y norteamericanista. Es verdaderamente inexplicable a tenor de lo despreciados, pisados y denigrados que son por ellos. Es, desde luego, cosa masoquista.
Sin embargo tiene su explicación, relativa, pero la tiene.

Norteamérica es un país de inmigrantes, creados por inmigrantes. Sin inmigrantes, no hay país. Hace 200 años no existían como estado verdaderamente constituido. Es decir. Es un país de colonos y como tales, bien se las arreglan para demostrar los "anglo" para decirosa los hispanos: "ja, nosotros somos nortemericanos, auténticos, vosotros… una p.m.". Pero son iguales todos.
O sea, todos colonos, incluidos ustedes cuando emigran allá. Igual, igual. Todo es empezar, en todo empezar entre todos los que empiezan a penas.

Por el contrario, Europa es todo un continente de miles y miles de siglos con todas las historias habidas y por haber sobre sus espaldas. Cuando Los colonos afincados en N.A. andaban por los barros, España ya habia ido y vuelto por todo, en miles de vueltas en siglos, experiencias, pérdidas y ganancias. Como el resto de Europa. Todo se lo dieron hecho e inventado a América. Todo por completo. Hasta la tierra donde se asientan, se la regalaron. Occidente es Europa.

No es extraño pués que en suramérica haya personas que idealizan N.A. como la meca de lo que ellos quieren lograr, es decir, seguir siendo colonos y parecerse a los que llegaron unos pocos años antes.
No es extraro pués que en suramérica haya personas que sepan que el viejo continente europeo es, eso, viejo, excéptico, de vuelta, sin delirios de grandezas, sin valoraciones sobre ese continente (incluidos los del norte, que peor vistos están) al que observan usando todo lo que ellos regalaron, aportaron y enseñaron, de mala manera. Sencillamente como los bisabuelos miran a los biznietos presumidos, locuelos y bulliciosos malgastando la herencia, desvirtuándola, despreciándola… para caer al fin.

Que aparezcan por España o cualquier otro lugar europeo personas con ganas de impresionar con algarabías y formas que ellos desecharon hace siglos por inconvenientes. Pués no. No puede.
Se cree en lo pequeño, no en lo grande. En lo sólido, no en lo vistoso. En el no tener, aunque se tenga.
Que aparezcan y digan que olemos mal, que somos aburridos, que somos una granja de lujo…. causa conmiseración del tipo: "Que ingorancia, tienen la mentira como bandera y el insulto como defensa. Pobres… pasarán siglos y siglos y seguirán igual" y mientras mandan millones de € en ayudas a las desgracias de esos paises de origen de quienes les degradan en palabras pues en obras no pueden. Mientras reciben cientos de ellos a diario rogándoles aceptación, respeto y trabajo esperando a la puerta de sus casas, en sus lugares aburridos, miserables y malolientes.
Cosas de la vida.
A base de esas cosas (y muchas como las que se leen en este foro y otros) Europa se hace la foto perfecta junto a las visitas ocasionales a los países aludidos. Millones de suramericanos dejan esa idea en Europa. La del desastre dentro y fuera de sus paises y el dudoso concepto que de ellos se tiene a la hora de ciertas confianzas, fianzas y proximidad.
A eso le llaman ustedes xenofobia. Y pagan justos por pecadores. Una gran injusticia!!
Pero es curioso, se encargan de alimentar los inmigrantes como estas dos(insignes) y el " inmigrante" (me parece verle en N.A.en realidad) a panza llena, todos poniéndole alfombras por donde pasea, tirándole dólares desde las ventanas y él y la hermana de la reina pensando: "como triunfamos!!! y en Europa, con malos olores y tan zafios jajajaja".

Bien ¿que no les gusta España, Europa? vale. ¿Que nos importa a los europeos?.
¿Que en N.A. orinan oro y lo dejan en el suelo para quien lo quiera? jajaja, váyanse y vean.

No pocos engañan, mienten al decir de donde son: "soy español, de España (Europa)", dicen.
Estoy también harto (en el lmejor de los sentidos) de oirlo de suramericanos en N.A. después y antes de soltar en foros y chats sapos y culebras contra España.
Cosas de la condición humana.
No hay por qué ofenderse.
Cada cual a su manera, hinca las rodillas ante el señor al que han de servir.

Y como todo trabajo es digno, sea cual sea. Y como ni la raza ni la religión tiene importancia, cabe pensar que es la ignorancia la que hace que ciertos suramericanos sigan metiendo el diente sobre lo que les interesa desacreditar por muchas razones, una sin duda, el no poder modificar a la vieja Europa con sus aspavientos de colonos buscando con lupa pipas de oro donde el oro no sirve.

Otros muchos suramericanos, por el contrario, saben entender la diferencia.
Los suramericanos que he encontrado en Europa, en París o Berlín (pues lo citan) malviven de pésima forma haciendo ilegalmente de guias para españoles visitantes por trabajo o turismo, apostados a la puerta de los hoteles, pidiéndoles invitación para quedarse en España. Eso los afortunados. La mayoría en peores andaduras.

Es altamente significativo que el suramericano que cree a España la cola de Europa, no piense más que en vivir en España, donde finalmente, tras circuitos en equivocación de grandezas, por el resto de Europa, acaban implorando recordatorios de colonizaciones e hispanidades.

Cosas de la condición humana.

Y luego, al no poder tocar el cielo ni en España ni en ningún otro lugar europeo, los menos deseados, sueñan con N.A.
Culos de mal asiento ¿verdad?.
Es lógico pensar que quien no halla lugar bueno, malo es.

En fin, cada cual con sus cosas, sus rollos y sus devaneos.
No encuentran lugares, todos son malos para ellos. Sueñan con otros, agrandan, exajeran… insultan.
Cuantos insultan, a quien sea, por lo que sea, con lo que sea, es claro fueron despreciados, ninguneados y huidos. Razones de peso habría para hacerlo.
Cuantos se atienen a la realidad del lugar al que emigran (mejor o peor, duro es emigrar siempre), demuestran preparación, inteligencia, universalidad y respeto. Razones de peso habrá para quererles y desear su prosperidad y compañía.
Cosas de la condición humana.
A mi, personalmente, me encantaría mejor y mayor entendimiento pues ell que por exceso o defecto se deja llevar por las pasiones bajas de baja condición es.
Mejor hallar el camino medio e intentar admitir y comprender no?-

Que les vaya bien en cuantos sitios vayan huyendo, a los que huyen y a quién haya encontrado su lugar: felicidades.
Felicidades a los que en España hayan encontrado bienestar y el respeto que se merecen por la parte que me concierne.
Saludos y alegrías para todos, unos y otros.

Excelente Catalán, sobre todo me quedo con esa frase lapidaria :

"Que ingorancia, tienen la mentira como bandera y el insulto como defensa. Pobres… pasarán siglos y siglos y seguirán igual"

No lo entenderán (o lo enredarán y le darán la vuelta a la tortilla a su manera), pero tampoco importa mucho, son así, es su naturaleza.

Saludos.

para comparar que me busquen a mi, me he dedicado a leer, cada uno de los textos expuestos, y esta vez me olvidare de lo que diga la onu, o los informes bursatiles, cnn o bloomberg, solamente voy a indicarle la realidad vivida, tanto en uno como en otro pais.

España; como sabes muy bien España ha emergido de la dictadura hace apenas unos 26 años mas o menos, y gracias a su integracion a la union europea, a logrado establecerse aumentando la calidad de vida en cuanto a empleo, desarrollo tecnologico, y a crecido su economia, si España no hubiese ingresado a la union europea, en estos momentos no seria uno de los sitios elegibles para emigrar, por que simplemente seria un pais como cualquier otro sudamericano. y con todo y eso Venezuela seguiria siendo la mejor opcion.

Claro se ha ubicado donde esta España donde la tecnologia se ha ido incrementando, la encomonia ha aumentando, gracias a al turismo extranjero (lease europeo) ya que sigue siendo el pais mas economico de europa, una de intenciones de los mandatarios de la comunidad europa es la igualdad (aunque lo creo dificil) en cuanto a sueldos, costos de vida, entre otros, ya que la intencion que no se hable de paises sino de europa, pues resumiendo el asunto que me comienzo a aburrir.

Es verdad que los sueldos en España en comparacion con Usa, son mas reducidos, al igual que en comparacion con Reino Unido, Francia e Italia.

Pero tambien tienes que tomar en cuenta el costo de vida en cada uno de los destinos mencionados.

Voy a poner dos ejemplos: dos venezolanos que estudiaron cocina y se fueron ilegales a España y Usa, cada uno por su lado.

El que llego a usa le dieron asilo politico, trabaja en un restaurante y gana 600$ semanles aprox 2500$ mensuales paga 800$ de alquiler, compro un carro usado del 2 años de antiguedad saco la licencia de manejar en un dia, por solo 15$, su esposa dio a luz en el hospital y sin dudas los medicos no son tan ineptos como en España

El que se fue a España trabaja en un resturant se acaba de regularizar gana 1100 euros, paga 550 de alquiler, y sacarse el carnet tarda minimo un mes y cuesta 800 euros minimo.

te agradezco tu respuesta, lamentablemente no habia culminado mi opinion, por motivos personales urgentes, por ese motivo practicamente lo deje inconcluso, espero que mi opinion realmente exprese correctamente mis comparaciones entre ambas opciones…

Cuando hablaba sobre costos de vida en uno u otro pais, queria indicar que cada uno es simplemente proporcional a la calidad de vida de cada uno, tomando Europa como referencia, en cada uno de los paises hay diferentes razones que puede influir en dicha calidad, en algunos casos la vivienda es mas ecomonica, pero la comida mas costosa, en otras los precios son mas altos pero los sueldos mas elevados, en una de las anteriores opiniones se hablaba de que europa es un mal lugar para vivir, voy a tratar de defender dicha situacion.

Yo resido en España, y como opinion propia, puedo decir que hay cosas, que claramente deberian mejorar, por supuesto como en otros paises nada es perfecto en la vida…

Hablando de seguridad, puedo decir que en España en gral, la seguridad es uno de los factores por el cual, me quedo en España y me ha encantado vivir aqui, jamas me habia sentido tan segura, y pienso que es una de las razones por las cuales muchos emigramos de nuestros paises, por la seguridad. saber que cada uno de los organismos destinados a la seguridad personal funciona. Por lo general en las grandes ciudades la delincuencia, es uno de los problema mas frecuentes, yo actualemnte recido en la tercera cuidad de España y puedo decir que la seguridad esta existente, he viajado la Madrid y puedo decir que es un poco menos segura pero igualmente en comparacion con otras capitales es nula la delincuencia.

En cuanto a la sanidad, a medida que pasan los años, España se esta conviertiendo en una una gran residencia de 3ra edad, y las estadisticas lo confirman, esto afecta mucho ya que la falta de medicos especializados y personal joven, afecta la atencion hospitalaria, una de las areas donde mas vacantes estan existentes es el area sanitaria, medicos especializados, y con gran experiencia, claro ejemplo se puede demostrar tanto en privados como publicos, ya que si te dirijes a un centro privado las citas tendrian espera de minimo un mes en especialidades concretas, y en publicos minimo 3 meses, justamente es por la falta de personal calificado, por este motivo es una de las areas que se ha ido incrementando por la mayor influencia de personas mayores, a revision, o simplemente recordando que las personas mayores suelen presentar mas enfermedades o molestias que los jovenes, por ese motivo en varias ciudades para frenar un poco la saturacion de los centros sanitarios, por consultas o emergencias consideradas excesivas y sin razon la mayoria de ellas, como tambien por fallos en cuanto a diagnosticos, lo que muchas veces hacen volver una y otra vez. Asi como en la actuacion incompleta de medicos en primera consulta.

continuara….

Hola Mayo que bueno que se escuche opiniones lógicas. Pienso que es cierto que hay que sopesar los standares de vida de cada pais. La Union Europe fue creada con la finalidad de hacer un gran pais por supuesto esto no se da de un día para otro. Cuando se decidió acabar con las fronteras fué el medio preconcebido que se adoptó para lograr así ser una potencia como lo es hoy en día la unión americana. El hecho de muchos estados de la union no muy ricos tener que acoplarse a los mas ricos ha sido para algunos una época de transición muy fuerte que tendrán que vencer poco a poco. La prueba está que paises como el Reino Unido temen acoplarse con el Euro por miedo a tener una caída estrepitosa de su economía. Los Paises más pobres como España, Portugal, Grecia, etc. Estan pujando para poder llevar su economía a los niveles de Alemania, Francia, Italia, etc. así como para poder igualar el nivel tecnológico. Como por ejemplo hay áreas en España muy industrializadas pero con tecnología muy obsoleta y sabemos lo que cuesta modernizar equipos en una industria. Una vez más no es soplar y hacer botellas. La Union americana tiene muchos puntos a favor. Años de industrialización, gran espacio físico, y muchas riquezas. Claro es cruel comparar esto con paises con historiales de guerras y gobiernos dictatoriales que estan ahora tratando de superar estas duras épocas de recesión.
En cuanto a la diferencia entre la medicina socializada y la privada sin duda alguna que la socializada tiene más vicio y carencias que las privadas. Para mi es espantoso ver que los pobres van al Hospital y los ricos a las clinicas como en Venezuela y paises de latinoamerica. Aqui en USA se les llama clínicas privadas a simples consultorios médicos donde para ser atendido si no tienes un seguro o no tienes medicaid tienes que pagar pero a la hora de que tienes una emergencia, o tengas que ser intervenido quirurgicamente, o vayas a tener un baby todos los que tienen dinero y los que no van al mismo sitio no hay hospitales privados. Los únicos que tienen clínicas con quirofanos son los cirujanos plasticos y sin embargo los mismos cirujanos plásticos privado te dan la opción si pagarle a ellos en su clínica o irte al hospital que es más economico y te atiende el mismo médico. Ciertamente, no tienes un seguro médico privado y tampoco madicaid y una vez que pasa la enfermedad quedas endeudado de por vida ya que los servicios son muy caros. La gran diferencia es que en Europa no pagas por servicios médicos pero si pagas altos impuestos, eso yo lo entiendo porque de dónde va a salir el dinero para costear todo esto?. Con lo de la licencia de manejar la verdad es que no sé porque en los paises de Europa es tan caro obtenerla encima que en muchos Estados de la Union te exigen tener un curso de manejo carisimo, aqui vas al departamento automotor pagas tus 15 dolares y te vas con tu licencia en la mano y si es primera vez o te mudas de estado haces tu examen escrito del estado el practico te dan una licencia provicional por 3 meses y a los dos ya te llega por correo la definitiva.
Ciertamente el costo básico de la vida en cualquier pais es directamente proporcional a la economia de cada uno, aunque eso no se aplica mucho a nuestros paises latinoamericanos donde la inflación va por el ascensor y los salarios por las escaleras. Pero en paises desarrollados puedes sopesar y te das cuenta que gastas en base a lo que ganas y casi siempre mientras más ganas más gastas por el consumismo. Yo contigo estoy de acuerdo cuando salimos de nuestros paises vamos huyendo de la gran inseguridad personal que existe en nuestros paises. Pero creo que evaluar dónde y cual es el mejor pais para vivir es algo subjetivo dependiendo de qué es lo que buscas y esperas del pais elegido. Esperemos que en los proximos años podamos decir Los Estados Unidos de Europa como le llamó T.R. Reid en su libro y como hoy llamamos los Estados Unidos de America sin comparaciones de qué o cual es mejor opción.

Saludos.-