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Inicio Foros Europa vs EE.UU. ¿Cuál prefieres y por qué? Europa es una granja de lujo

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  • #320777
    Invitado MQI
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    Hola a todos los que desean venir hacia Europa.
    Soy venezolano y tengo dos nacionalidades europeas por consanguinidad :portuguesa y francesa. Es decir, que problemas legalesn o he tenido.
    Tengo 4 años viviendo en Europa (un año en Paris, dos en Barcelona, un año en Berlin) y luego de haberme pateado bien las ciudades de este continente debo decirles que NI LOCO se vengan para Europa.
    Todo es muy hermoso como turista pero cuando vives aqui descubres que en muchos lugares para tener gas hay que comprar bombonas de butano, que comprarse una ratoneras para vivir vale millones de euros, que la gente odia que le pregunten la hora en la calle y que los ciudadanos les da sarna hablar con los latinos!
    Para mi Europa es una granja de lujo (con campesinitos incluidos)
    Si estan pensando en salir de sus países, mejor piensen irse a Estados Unidos (es duro aceptarlo pero la pepita del queso está allá)

    Saludos de un europeo con ganas de dejar de serlo!

    #320778
    Invitado MQI
    Miembro

    Claro. Asi es la cosa

    #320779
    Invitado MQI
    Miembro

    Definitivamente nadie está conforme con lo que tiene. Puede que pienses que USA es lo mejor del mundo pero tienes que vivir aqui para darte cuenta de que es lo que es. Aqui en USA también la ignorancia abunda porque lamentablemente para los jóvenes es más facil irse a trabajar que terminar una carrera, total si como obreros pueden costearse el carro la casa y hasta la mujercita con hijos y todo y si les estorba terminan divorciandose y aqui no ha pasado nada lo unico que queda es los hijos creciendo como loquitos sin un norte por falta de familia. Con 6 años en USA no he conocido ningun amigo o amiga de mis hijos que tengan una familia con su padre y su madre juntos, todos son o padre solos o madres solas o casados con otro pero no ambos, que triste el ejemplo para las nuevas generaciones. Ya aqui es practica comun ir a Office Depot a comprar el formulario para el divorcio y pagar en juzgado los 60 dólares que cuesta la demanda y al mes ya está resuelto cada quien por su lado y los casos más dificiles pues hay los 500 dolares que se le pagan al abogado para que resuelva alguna diferencia. Por otra parte el gobierno fingiendo que quiere sacar a los indocumentados para demostrarle al pueblo americano que ellos estan haciendo algo y por otro lado los gobiernos de algunos estados viendo como hacer para darles creditos de vivienda a los mismos. Aqui se pelea con las pandillas centroamericanas, con nuestra población latina que se caracteriza por ser mas vivos que los demás ahh!!! y por los venezolanos, que del grupo latino todos salieron de venezuela por culpa de Chavez y ellos eran ricos allá no necesitaban salir del pais pero cuando los oyes hablar solo piensas, todavia con ese @!#$ mental en la cabeza, por favor!!!. Nunca vamos a conseguir un pais perfecto para emigrar. Siempre algo no nos va a gustar lo ideal sería tener las cosas buenas que tuvimos en Venezuela cuando eramos niños, total como soñar no cuesta nada. En el mundo no hay pais donde no seamos extranjeros que no sea en el nuestro y nunca va a faltar quien nos mire de reojo o con xenofobia porque de esos los hay donde quiera que vamos. Si no quieres vivir en un aburrido pueblo entonces hay que irse a las grandes ciudades,pero dejame decirte que las grandes ciudades de USA no tienen nada que envidiarle a Caracas en cuanto a criminalidad, así que mejor piensenlo bien. Por otro lado si no tienes documentos legales y tienes estatus en cualquier lugar de Europa vendrias a USA a pasar a ser uno más del grupo de los 11 millones de indocumentados que estan aqui en este pais haciendo los trabajos que los americanos flojos no quieren hacer.

    Saludos.-

    #320780
    Invitado MQI
    Miembro

    Obviamente cuando hablo ir a Estados Unidos no me refiero a ir a vivir aun poblado de Oregon u Oklahoma, para pueblos aburridos me quedo en Paris o Lisboa…q ya aburridos son de sobra.
    Me refiero a irme a vivir a las grandes ciudades y aunque en ellas hay miles de problemas como en Caracas a nivel de criminalidad, hay una ineludible convivencia entre el peligro y la posibilidad de tener una vida propia. Y yo creo que vale la pena arriesgarse.
    Mi hermana vive hace 4 años en Nueva York -el mismo tiempo q yo vivo en Europa- y con un trabajo de media jornada gana lo mismo que yo haciendo 40 horas semanales en una ciudad de catalanes…que no, que no cuela.
    Aunque no estare conforme en ningun lado por lo menos quiero poder comprarme un huequito propio para vivir y dejar de pasear entre el mal olor de los gallegos.

    GRACIAS….

    #320781
    Invitado MQI
    Miembro

    Lo que pasa es que decidiste ir a vivir a la cenicienta de Europa, nada más y nada menos que España. Y eso de que ganas menos que aqui lo puedo creer viniendo de un pais cuyo ingreso bruto pe capita es de $ 15.000 al año y hablo de US dolares no de euros. Cuando se habla de ingreso per capita estan casi siempre hablando de un promedio de ingreso de la gente que mas o menos gana eso, pero en la relidad la mayoría gana mucho menos. Aqui en USA el ingreso per capita es 35 mil al año pero la gran mayoría de obreros puede que ganen entre 15 mil y 20 mil al año. Es por eso que yo no entiendo como tanta gente se va a España a vivir cuando no tiene nada que ofrecer. En cuanto a las grandes ciudades en USA, su mayoría ofrecen trabajos muy mal remunerados ya que la mayoría de inmigrantes trabajan en restaurantes y hoteles los cuales no pagan mas de 6.50 la hora y la vida es muy cara, sin hablar de las rentas y en cuanto a comprar algo donde vivir New York es el Estado con los taxes mas altos en USA y un pie cuadrado de terreno cuesta aproximadamete 1200 dolares. Si vas a rentar un apartamento en New York con lo que pagas allí puedes pagar en cualquier otro estado la mitad de ese valor por algo mas cómodo.

    Saludos y buena suerte.-

    #320782
    Invitado MQI
    Miembro

    Curiosa tu afirmación de que España no tiene nada que ofrecer.

    El Informe de las Naciones Unidas sobre el Ïndice de Desarrollo Humano te sorprendería con datos como que España tiene una esperanza de vida al nacer mayor que los EEUU o como que el índice de educación entre ambos paises es el mismo. Y no lo digo yo, lo puedes conseguir perfectamente en la web de la ONU.

    Si, la renta per cápita es superior en EEUU, por cierto, te corrijo y en España no son los 15000 US$ que tu señalas (no se con cual intención) sino 21460 US$ pero al relativizar los indicadores de ambos paises en relación a la renta per cápita resulta que la diferencia entre EEEUU y España es de sólo tres posiciones. Osea que con 1,5 veces menos renta per cápita ofrece unos parámetros de desarrollo humano bastantes similares.

    Se que a mucha gente le produce ira que España esté en la situación que está, pero en fin, que le vamos a hacer, será porque se come muchísimo mejor…

    #320783
    Invitado MQI
    Miembro

    Disculpa si te ofende lo que dije Joaquin. Los indicadores que cité los saque de un Libro que acabo de leer sobre los paises de la Union Europea. No se de que envidia hablas, se envidia lo que no se tiene y ese no es mi caso. Simple y llanamente para el inmigrante no es atractiva España para vivir, por las pocas oportunidades que ofrece. En cuanto a que la expectativa de vida es superior puede que lo crea soy hijo de europeos y en mi familia siempre comemos muy sano, eso de que el americano come demasiada junk food eso lo comparto pero bueno eso es cuestion de Culturas. Lamentablemente estoy cansado de oir como se maltrata al inmigrante latino en españa, tratandoles como escoria cuando muchos son profesionales muy bien preparados que se ven obligados a dejar su paises de origen por la caótica realidad política y económica que muchos viven. Pienso, el bienestar y felicidad del ser humano depende de poder alcanzar las metas deseadas. Si no que hace tanto español viniendo y trabajando en UK.

    saludos.-

    #320784
    Invitado MQI
    Miembro

    Inmigrante, en primer lugar yo jamás he hablado de envidia, hable de ira y repito lo que escribí:

    "Se que a mucha gente le produce ira que España esté en la situación que está"

    Por otra parte, vuelves a utilizar frases no muy afortunadas como:

    "Simple y llanamente para el inmigrante no es atractiva España para vivir, por las pocas oportunidades que ofrece"

    Yo me pregunto: ¿Simple y llanamente porque lo dices tu?

    Porque habemos muchos (entre ellos quien esto te escribe) que estamos bastante satisfechos con lo que conseguimos en España, y no es sólo una apreciación subjetiva, ahi está el documento de la ONU para certificarlo, cualquier queja escribirla a Kofi Annan.

    #320785
    Invitado MQI
    Miembro

    Lamentablemente Joaquin sigues ofendido. Una vez más cada quien pienssa lo que quiere y se siente feliz donde quiere. El hecho de que para mi no sea atractivo España para emigrar no quiere decir que para otros no sea practicamente la única expectativa. En cuanto a los reposrtes de la ONU yo de esos ya tengo muchos cuentos que no son ciertos. Para muestra un botón. Segun reportes de Naciones Unidas Canadá está dentro de los primeros lugares, de los diez mejores paise para vivir. Yo viví 2 años en Canadá y pude ver como es la vida de dura para los inmigrantes incluso para el mismo canadiense. No niego el nivel de educación es buenisimo la seguridad personal es de lo mejor. Con decirte que puedes caminar a cualquier hora de la noche por la calle (cuando el clima te lo permite) y no tienes que andar preocupado por que te vaya a pasar nada. Pero cuando vas al mercado laboral allí comienza la pesadilla. En la calle no hay racismo pero ve a buscar trabajo para que veas que ni que tengas las calificaciones que tengas encontrarás un puesto en tu rango profesional. Entonces cual es lo de que estan en los primeros lugares cuando el mercado laboral está colapsado?. Los hospitales se han vuelto un caos. La gente para hacerse una cirugía tiene que esperar años por un cupo, si ésta no es según ellos de emergencia. Muchas de las provincias estan aplicando que para costear los servicios médicos las personas ademas de pagar de sus salarios medicare también se les descuenta una alta cantidad cuando declaran sus impuestos anuales. Estos Reporte de Naciones Unidas son muy subjetivos. Una vez más repito lo que es bueno para unos no necesariamente es bueno para otros. Para mi no fué bueno Canadá ni que esté en los primeros lugares en el Reporte de la ONU so, que quizá eso depende de las espectativas de cada quien.-

    saluditos y disculpa una vez más si te ofendí.

    #320786
    Invitado MQI
    Miembro

    Inmigrante:

    No ofende quien quiere sino quien puede y no creo que puedas hacerlo. Lo que tu haces no es ofensa, sino hablar por hablar.

    Me llama la atención que dudes de lo que dice un informe de las Naciones Unidas y lo llames "subjetivo", sin embargo no tengas el menor reparo en soltarnos aquí datos "de un libro de la UE (¿¿??)" y que nos los tengamos que tragar por válidos. Como bien te dije, quéjate a Kofi Annan.

    A mi lo que me parece es que sólo das por válido lo que a ti te interesa leer y escuchar.

    No puedo hablar de Canadá ya que no la conozco ni tengo referencias, aunque los datos que se leen dan la sensación de un buen nivel de vida allí, como por ejemplo, el mismo informe de la ONU que tu rechazas simplemente porque no avala lo que tu quieres hacernos creer.

    De todas formas, y repito, aunque no la conozco, le creo mas a los datos de la ONU sobre Canadá que a tu visión sobre ella.

    Mas saluditos de vuelta.

    #320787
    Invitado MQI
    Miembro

    OK OK dejen ya de pelear…!!! Que no necesito numeros ni estadisticas de la ONU para saber de lo que hablo y lo que quiero hacer.

    Que hace tiempo estoy interesado en vivir en Nueva York y lo hare. Obviamente no lo hare como ilegal, arreglare mis papeles casandome con una americana (esta todo casi listo) y tambien se el proceso y el tiempo que se lleva.
    Lo que queria plantear es que muchos se vienen a Europa pensando que aqui es el primer mundo y NO LO ES!…Y no hablo de España -que le falta muchiiisiimo por aprender de primer mundo-, hablo en general de Europa. En Berlin y en Paris a veces le tenia que explicar a los encargados de algun Cyber Cafe a utilizar EMule o una simple Web Cam…En Paris no se gana tan mal pero si tienes sed y vas por la calle calle es mejor tragar mucha saliva pues una cervecita t puede costar hasta 6 euros…y Berlin aunque no es tan cara como Paris, todos estan quedados en el pasado postguerra y llevan un estigma no superado ZAPE! Imaginense que en Alexandreplatz en cualquier mercadillo barato se venden trajes militares de la postguerra. En fin….No se vengan a vivir a Europa

    #320788
    Invitado MQI
    Miembro

    OK OK dejen ya de pelear…!!! Que no necesito numeros ni estadisticas de la ONU para saber de lo que hablo y lo que quiero hacer.

    Que hace tiempo estoy interesado en vivir en Nueva York y lo hare. Obviamente no lo hare como ilegal, arreglare mis papeles casandome con una americana (esta todo casi listo) y tambien se el proceso y el tiempo que se lleva.
    Lo que queria plantear es que muchos se vienen a Europa pensando que aqui es el primer mundo y NO LO ES!…Y no hablo de España -que le falta muchiiisiimo por aprender de primer mundo-, hablo en general de Europa. En Berlin y en Paris a veces le tenia que explicar a los encargados de algun Cyber Cafe a utilizar EMule o una simple Web Cam…En Paris no se gana tan mal pero si tienes sed y vas por la calle calle es mejor tragar mucha saliva pues una cervecita t puede costar hasta 6 euros…y Berlin aunque no es tan cara como Paris, todos estan quedados en el pasado postguerra y llevan un estigma no superado ZAPE! Imaginense que en Alexandreplatz en cualquier mercadillo barato se venden trajes militares de la postguerra. En fin….No se vengan a vivir a Europa

    #320789
    Invitado MQI
    Miembro

    La verdad Royal, no se que va a hacer en Europa sin ti y sin tus grandes conocimientos de como usar una web-cam o el Emule.

    En fin, que disfrutes de Nueva York, y afina muy bien, no vaya a ser que caigas en el Bronx o en Queens y entonces eches de menos Europa y te des cuenta de toda la p a j a que has estado hablando. Y de Manhattan, mosca en que calle estás, porque entre Chinatown y la avenida Baralt no hay mucha diferencia…y de Harlem, ni te cuento….eso si que es primer mundo, no ?

    Testimonios como los tuyos me gustan porque:

    1) Me llena de satisfacción que no tenga la desgracia de encontrame ningún día con elementos como tu.

    2) Pueden servir también para que personajes como tu no vengan a estas latitudes

    En fin, por favor, sigue escribiendo que al final nos beneficias.

    #320790
    Invitado MQI
    Miembro

    Definitivamente Joaquin no hay pero ciego que el que no quiere ver. Una vez más cada quien cree en lo que quira creer y cada quien aprende de sus propias experiencias, para mi son valederas mis vivencias no lo que Annaan pueda decir a conveniencia de lo que cada pais aporta a la ONU o no, so que para mi es valedero lo que he visto y palpado. Ahora si para ti es valedero pues respeto tu opinion pero no por eso todo el mundo va a pensar como tu. Yo he tenido la dicha de vivir en cada uno de los paises de los que hablo, y que conste vivir no ir de turista que es la forma más plástica de conocer un pais. Por eso creo que puedo decir lo que digo. En cuanto a libros y documentación estadísticas del pais que me pueda interesar, pienso que es la mejor forma de documentarse porque imaginate si quiero hacer negocios en uno de estos paises apegandome a lo que Kofi Anaan dice me voy a banca rota. Yo por mi parte creo que es ya mucho llover sobre mojado sobre este tema y si ese es tu opinion la respeto pero mientras haya libertad de expresión y gente que pregunte sobre algo en lo cual yo le pueda expresar mi punto de vista y si esta persona quiere oir de mi experiencia personal acerca de ello, pues con mucho gusto contestaré a cualquier pregunta que esté a mi alcance contestar. No vengo a este foro a polemizar al contrario vengo a tratar de aportar un poco de lo que sé para que quien quiera tomarlo lo tome y al que no le guste puues ni modo que no lo lea. En cuanto a querer hablarle mal a Royal sobre los barrios considerados peligrosos en la Ciudad de Nueva York me parece disgusting porque cada barrio de los que haz mencionados tienen zonas tan buenas que cualquiera no puede costear vivir allí. Pienso que cuando él habla de irse a New York en ningún momento a mencionado si es para la ciudad o para el Estado so que está demás querer decirle a él que va para el peor sitio del mundo. Por favor!!!

    De todas maneras gracias por tu opinion sirve para saber lo cerrada que a veces la gente es cuando no quiere ver más allá de lo que tiene al frente.

    Ciao puessss!!!!

    #320791
    Invitado MQI
    Miembro

    Oye Inmigrante, que buena tu intervención.

    Sólo aplícate un poco de lo que le aconsejas a los demás, ya que la información que has querido transmitir de España es bastante malintencionada.

    No te quejes, sólo te han dado una sopa de tu propio chocolate, no puedes afirmar que España no puede ofrecer nada a los inmigrantes, porque simple y llanamente habemos muchos que hemos obtenido una excelente calidad de vida aquí. Repito, auto-aplicate tu frase de que "no por eso todo el mundo va a pensar como tu."

    ¿O es que sólo tu opinión es la verdadera y objetiva y los argumentos de los demás son los falsos y subjetivos? ¿Hablar mal del Bronx es "disgusting" pero hablar mal de España es "cool"? Isn´t it?

    De todas maneras gracias por tu opinion sirve para saber lo cerrada que a veces la gente es cuando no quiere ver más allá de lo que tiene al frente.

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