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Carito, haz hecho una buena exposicion de lo que ya hemos hablado en este foro tanto tiempo… y como yo ya lo he dicho antes, pasaran muchos anios antes de que Venezuela surja, seran la generaciones siguientes las que a lo mejor vivan mejor… Chavez es como una prueba dura que los venezolanos van a tener que sobrepasar porque como dicen por ahi, se madura a punta de golpes… y asi es el pueblo venezolano, un adolescente que tiene que creecer… por eso apoyo al que se quiera ir de Venezuela, porque esperar a que esto se repare en un par de anios es totalmente utopico…
Vivi 20 anios en Venezuela y ahora 13 anios en Europa, puedo comparar entre diferentes naciones y les dire que los venezolanos estan muy atras con todo… y no pienso solamente en la economia sino en general… en Venezuela, viendolo de una manera real, JAMAS se vivio bien… en este pais lo que hubo fueron dos decadas donde hubo mucho dinero por el petroleo y los prestamos internacionales… para mi un dinero ficticio que hizo mas mal que bien, aflojo al venezolano con la idea de que vamos a vivir del petroleo, pero aun en esa epoca habia mucha pobreza, corrupcion, falta de leyes y seguridad social… y como toda ilusion que viene rapido se va rapido…. no hablen de que Venezuela era un buen pais, eso es una gran mentira… es cierto que se desarrolo la industria, el comercio pero ese desarrollo solo beneficio a una muy pequena parte de la poblacion porque el obrero en Venezuela es muy mal pagado y mal protegido por las leyes… no es Alemania, donde la clase trabajadora obrera tiene poder y sueldos que les permitan vivir bien…
En estos momentos los mas afectados en Venezuela son la clase social media, poque llego al poder un hombre que eligieron los pobres porque estan cansados de la pobreza y aunque Chavez no les de nada no tienen nada que perder porque no tienen nada, pero por lo menos tienen la ilusion falsa de que algo cambiara… a esos pobres se los debio ayudar antes, pero nadie los quizo ver… todo acto tiene una consecuencia y eso esta pasando en Venezuela, Venezuela debio desde hace 40 anios atras empezar a ceara programas para el desarrollo de las clases mas pobres, mejor educacion, puestos de trabajo, desarrollo de la agricultuta porque es una VERGUENZA que un pais con tanta tiene fertil lo unico que tenga es monte y culebra… cuando Arturo Uslar Pietri dijo «vamos a sembrar el petroleo» todos se rieron de el, bueno rianse ahora cuendo para comprar en el mercado hay que tener una maleta de dinero… ya no es tan comico como en esa epoca en que todo lo importabamos con los petrodolares, en vez de tener mangos nacionales que son tan ricos teniamos que importar manzanas de Canada… hace tres anios estube en Australia y vi plantaciones grandisimas de mangos que se exportan al Japon, y pense «cuando yo vi una plantacion como esa en Venezuela?» las habra pero muy pocas… despierten!!!!!!!!!!!!!! no pierdan el tiempo buscando alos culpables de nuestras degracias porque los somos todos… Chavez es un reflejo de nuestra incapacidad de progreso, y aunque les cueste admitirlo es asi… de nada vale hecharle la culpa a los demas y buscar hechos historicos que expliquen de donde la corrupcion, dejen al pasado y a Simon Bolivar y a los conquistadores que descansen en sus tumbas, lo que hicieron hicieron y ya paso ahora nos toca a nosotros…. uf! me calentaron!!!!Es duro decirlo, pero tienes mucha razon…
De eso justamente se trata Daniela…es una gran verdad, el peso de las elites en el control admistrativo de los gobiernos incluyendo sus aparatos ideológicos y la utilización para fines mezquinos desnaturalizando las Políticas Públicas con mecanismos centralizados y la dependencia del ejercicio de la ciudadanía en partidos políticos que se enraizaron en la burocracia, tergiversando el derecho otorgado por los ciudadanos en un sistema diseñado para ejercer la representividad castrando la verdadera esencia del proceso participativo donde la acción y reacción tienen como sujeto protagonista a los ciudadanos.
La crisis venezolana entre sus orígenes cuenta con la poca formación ciudadana que ha recibido el pueblo para ejercer su soberanía, los mismos partidos políticos promovieron esta idea por miedo a perder el control previsto por este sistema representativo cuya línea siempre fue la del partido y no la de la base sustentada en las verdaderas necesidades de aquellos que le dieron el poder de representarlos.
Asumir nuestra responsabilidad en el asunto significa aprovechar este momento donde la actual constitución entre sus Poderes Públicos cuenta por primera vez al Poder Ciudadano…..
Necesitamos gestar la conciencia del ciudadano, formar a las comunidades en deberes y derechos, los favores y contras de las situaciones, crear sentido de lo nacional, entender que mi cuota por mas pequeña que sea junto a otras la hace grande.
Luchar por la autenticidad del ciudadano, vigilar el ejercicio de las politicas publicas, ejercer el control ciudadano, pedir cuentas de las actuaciones de nuestros representantes, ejercer el derecho a voz en la foramacion de los pryectos de desarrollo en bienes y servicios de nuestras comunidades….que se sienta que no estan solos como antes, asumir que el papel de mirones nos que do feo y que por eso estamos como estamos.
Ahora habra el que me dira y como se hace….?
Sempre he pensado que la educacion es tarea de todos….muchos profesionales tine este pais…lamentablemente la mentalidad del sujeto que se gana un titulo con multiples esfuerzos tambien se vicia creyendose un semidios por haberlo logrado….
Y comienza verse al de al lado por encima del hombro, generando sus propias elites o colegios que defienden su derechos pero que tambien olvidan sus deberes para con la sociedad…siendo esto no solo el trabajo remunerado lo es tambien la cuota de servicio social.
Que tal si los profesionales de este pais dedicaramos media hora un domingo un sabado o en el rato que tuvieramos libre para formar a traves de juntas de vecino, escuelas, ong´s o asambleas de ciudadanos a personas en temas relacionados con nuestra profesion….
Eso si sin esa cosa de pintarnos de un color o idea…concientes de que formar al individuo es un paso mas que se da para el despertar critico que se necesita para ser un activo ciudadano.
Y no me salgan con que no se puede……aqui somos unos cuantos los que lo hacemos…nadie nos paga…pero creemos que es una formula sencilla para lograr que por lo menos la humanizacion llegue a nosotros disminuyendo en algo el resentimiento y aminorando en algo la interbrecha social.
Cuando lo hacemos nadie pregunta de que color somos y si alguien lo hace
me ha pasado que otros responden antes que yo…no me importa lo que me importa es que me enseñe…total es gratis y no me esta pidiendo nada…No sera una formula magica…pero nosotros os profesionales tambien tenemos culpa de lo que pasa….pero no es tarde…y el actual mecanismo participativo te lo permite..
No permitamos que las asambleas de ciudadanos se PARTIDICEN..!
El Poder Ciudadano esta por encima de ellos….solo tenemos que aprender a ejercerlo…
Hey Carito, se ve que eres una persona ilustrada y te felicito por tus nobles ideales. Por el candor de tu prosa me da tambien la impresion de que eres una persona joven.
Solo mi opinion por lo que pueda o no valer…
Sabes que lo que planteas no es nada nuevo ni en el texto ni en la practica. Me trae a la memoria nombres como Carl Marx, Jesus el Cristo, Frederic, Vladimir Ilich, Fidel, etc.. sin ser tomado fuera de contexto y solo por los ideales. Pero la practica demostro (en varias oportunidades, diferentes sociedades y geografias) que los humanos (sin importar gentilicio alguno) no funcionan o actuan de modo tan sublime ( por lo menos no en masas o como sociedades). Querer luchar o cambiar eso es ir en contra de la naturaleza del hombre (como ser humano) mismo. Es perder el tiempo o ser la ola que golpea la roca. Asi que mejor enfocar todo ese esfuerzo en un sistema mas "natural" o acorde al hombre mismo aunque nada sublime y bien material y realista. Para que tratar de nuevo en re-inventar la rueda?. Simplemente usemosla como todos los demas que lo han logrado la han y estan uzando.
Saludos,
Frank.>puedo comparar entre diferentes naciones y les dire que los venezolanos estan muy atras con todo…
Esto es una exageracion.
La forma en que narraste la situación solo me resta decir que opino lo mismo(como dicen las reinas del colegio) Ademas de sentirme con cierto alivio de saber que hay muchas personas que estan viendo las consecuencias del descuido de nosotros los Venezolanos tal y como son. Que nuestra sociedad esta pagando por haber avanzado sin tomar en cuenta que la sociedad esta conformada por todos los que en ella conviven y no por una parte que vive y la otra sobrevive…Bueno ya no quiero extenderme..Saludos
bueno, a lo mejor fue una expresion exajerada… aunque critique al venezolano, porque para criticar hay mucho – disculpame pero es la verdad- aun asi veo cosas positivas en ese pais… por ejemplo, yo empeze mis estudios universitarios en Valencia, en la facultad de ingenieria y estube muy satisfecha con el regimen estudiantil porque te ensenaban a pensar como ingeniero, a utilizar la logica y el uso del pensamiento abstracto, lo digo porque cuando llegue a Europa y empeze aqui a estudiar ingenieria quimica me quise morir. Aqui la cuestion era solo aprendertelo todo de memoria para los examenes, sin ninguna agilidad, flexibilidad, la verdad que todo muy cuadrado… bueno, para mi esa fue una prueba conduntende de que el venezolano es muy inteligente e ingenioso, si puediera orientar esas cualidades para actos positivos seria super… en cierta forma no es malo de que el venezolano trate de ser un vivo, o trate de hacer las cosas de la manera mas facil posible porque si esas cualidades las pudiese aplicar pra resolver problemas de una manera practica y fructifera seria un paso hacia el desarrollo… el europeo es todavia muy cuadrado, encarcelado en sistemas rigidos en cambio el latinoamericano tiene la mente agil porque como dicen, la necesidad es la madre de la invension, y asi son por alla, hay que ingenierselas para vivir en en la pobreza…
otra cualidad que me gusta del veneolano es su calidez y su forma extrovertida de ser… porque aqui en Europa muchos te ven como perro que te quiere morder…saludos
Entonces, he de preguntarme ¡Entonces que Co.. extrañan los que estan fuera, si aqui jamas se ha vivido bien? Yo, por lo menos digo que antes se vivia mejor, pero de que JAMAS se vivia bien, creo que son afirmaciones temerarias, o sin objetividad…
Miguel (Valencia)
>Entonces, he de preguntarme ¡Entonces que Co.. extrañan los que estan fuera,
Aparte de la flia y amigos la verdad no se que mas se pueda extra~ar. Espero alguien lo pueda explicar.
>si aqui jamas se ha vivido bien? Yo, por lo menos digo que antes se vivia mejor, pero de que JAMAS se vivia bien, creo que son afirmaciones temerarias, o sin objetividad…
Las afirmaciones pueden ser o no ser temerarias u objetivas. Todo depende de quien se hable o a que sector de la sociedad se refiera. Las afirmaciones serian hasta estupidas si se refirieran a los Cisneros, Salvatierra, Phelps, Mendoza, Perez (ya sabemos que Perez), Capriles, etc, etc, etc. Serian discutibles con mucho de lo que se llamaba clase media o media alta. Ahora, estarian por todo el ca~on con toda esa gente de los cerros que tienen decadas comiendo perrarina en el mejor de los casos (y no estoy exagerando) o guarapo con pan en los llanos, etc, etc, etc. Ademas de no contar con agua potable ni por tuberias y demas servicios basicos del entonces siglo 20 y ahora 21. Lo otro seria sopesar el componente demografico de un lado y del otro y ver que lado pesa mas para que en terminos generales y estadisticos se pueda hablar o no en terminos generales…
Indudablemente todo depende del cristal con que se mire pero creo que quienes aqui escriben no viven en cerros (ni son directamente responsables de que haya gente que viva en los cerros) por lo que es a ese grupo al que me dirijo. Muchos de lo que esto afirman han de ser jovenes que crecieron en los 80 y 90 por lo que no conocen de los 70 o 60, pero entonces pregunto ¿Si todo es tan malo que hay que extrañar? Yo si extrañaria muchas cosas fuera de la familia y amigos, porque son parte del ser venezolano (no me refiero a la corrupcion, al vivismo, a hacer colas pr cosas que no lo ameritan como documentos etc..) me refiero a las cosas que disfrutamos todos, hasta los del cerro, que en su mayoria son tambien venezolanos.
Miguel (Valencia)
Mi abuela me contaba que cuando niña podian dormir con las puertas abiertas y nadie se metia en la casa para hacer daño…pero tambien me contaba que la gente se saludaba en la calle con los buenos dias y se repartian los dulces y las conservas entre vecinos…los hombres cedian la silla a las mujeres…de niña recuerdo que los carros dejaban pasar a los peatones…que el señor de la panaderia me regalaba caramelos…que pedia permiso para quedarme a dormir en casa de mis amiguitas haciamos fiestas en pijama y para sus padres no era molestia…los fines de semana ibamos a un parque y mis padres se daban tiempo para conversar conmigo y mis hermanos, habian abrazos y muchos besos…Esa son solo pequeños detalles que estamos perdiendo…La perdida de Principios y Valores nos estan degenerando y si nosotros que individualmente somos la base de la sociedad al formarnos como familias, no estamos funcionando bien podria esta funcionar como una "unidad"…
Si tambien pienso que la armonia es interna e individual y que las satisfacciones que otorgan "un nivel de vivir bien" van de acuerdo a las necesidades que se tengan para el equilibrio de esta armonia…
Muchos son felices con poco y algunos con mucho…sigo pensando que la mayor pobreza es la propia limitacion humana.
He visto como personas a las que el gobierno ha otorgado vivienda, las han destruido..o las han convertido en gallineros…
Ha muchos les encanta ser pobres para vivir del gobierno o de las donaciones…
"Vivir bien"….algo sumamente complicado de definir como un esquema general…
Por eso en mi anterior escrito me dirigi a lo que pienso como deberia ser vivir bien politicamente hablando en un sistema democratico….si y solo si logramos alzarnos como verdaderos ciudadanos…
Miguel (Valencia) escribió:
>
> Indudablemente todo depende del cristal con que se mire
> pero creo que quienes aqui escriben no viven en cerros (ni
> son directamente responsables de que haya gente que viva en
> los cerros) por lo que es a ese grupo al que me dirijo.
> Muchos de lo que esto afirman han de ser jovenes que
> crecieron en los 80 y 90 por lo que no conocen de los 70 o
> 60, pero entonces pregunto ¿Si todo es tan malo que hay que
> extrañar? Yo si extrañaria muchas cosas fuera de la familia y
> amigos, porque son parte del ser venezolano (no me refiero a
> la corrupcion, al vivismo, a hacer colas pr cosas que no lo
> ameritan como documentos etc..) me refiero a las cosas que
> disfrutamos todos, hasta los del cerro, que en su mayoria son
> tambien venezolanos.
>
> Miguel (Valencia)Definitivamente, sin llegar a recordar a nuestros abuelos, eso era en una Venezuela mas sana. Yo tengo 40 años, y cuando tenia 10 años podia estar en bicicleta sin tener miedo por toda Valencia, montarme en por puesto, comprar pan a 6 cuadras de mi casa. Hoy dia me da miedo dejar a mis hijos un poco mas alla de mi vista (salvo en el colegio) por temor a cualquier cosa. Yo mismo ando armado cuando antes no hacia tanta falta. Me han robado 6 reproducores, 1 carro, 3 veces la cartera, he sido asaltado 1 vez (hace 15 años) pero sigo entonces sin entender ¿Fuera de la familia y los amigos, que extrañan los venezolanos fuera? Yo extrañaria muchas cosas, por lo que no estaria solo pensando en las cosas malas de Venezuela. Es mi tierra y no la reniego ni la destruyo ni la denigro. Denigro a aquellos que la destruyeron (venezolanos y extranjeros) denigro a aquellos que pudiendo hacer algo son complices y a a quellos que se hacen la vista gorda, o sea extrañaria a la verdadera Venezuela, pero no a la mayoria de sus habitantes que tienen tanta culpa por como esta hoy dia. Extrañaria a la viejita que me dio cafe un dia que volvia de excursion en Pto. Cabello, extrañaria la jocosidad de los viejitos piroperos de Chacaito que me hacian reir tanto, los amaneceres en Tucacas, las cachapas de Campo Carabobo, los desayunos en la Linea en Valencia, etc…. Pero de resto haria mi vida en el exterior pensando en nuevos valores para mis hijos y mas tranquilidad y paz mental para mi, pero sin amargarme pensando en las cosas malas de Venezuela. Practiquen y comprense las enciclopedias sobre las bellezas venezolanas, yo cada vez que me siento asi, las veo y me enorgullese haber nacido en este pais, aunque tenga sus defectos por culpa d los demas (ojo, no robo, no me como las luces rojas, hago mi cola como debe ser, no pago por documentos aunque tenga que armar pe.. y me tenga que ir a buscarlos a otro lado, no me paro en el paso de peatones, no toco corneta como desaforado, etcc.. o sea hago mi parte a pesar de los demas…)
Miguel (Valencia)
Miguel…gracias por existir….personas como tu mantienen la esperanza que da la confianza que nace de un perfil nutrido de objetividad….la balanza es importante…la tierra ella no tiene la culpa.
Carito.
ARTURO USLAR PIETRI QUIZO ECIR QUE TODOS UNIDOS SAQUEMOS ADELANTE TODO AQUELLO QUE YA SE DIO AQUI EN VENEZUELA PARA PROPONER LA IDEA DE QUE ESE PETROLEO FUERA EXPORTADO A OTROS PAISES PARA BENEFICIO DE TODAS AQUELLAS PERSONAS QUE NO SE ENCUENTRAN BENEFICIADAS YA QUE ASI TENIAN MAS FUENTES DE BENEFICIO , PERO AHORA LLEGARON UNAS PERSONAS QUE QUIEREN SEPARAR EL PETROLEO DE VENEZUELA COSA QUE NO ESTOY DE ACUERDO Y PIDO EL APOYO DE TODOS LOS VENEZOLANOS PARA QUE ESE PLAN NO SE LLEVE A CABO .
attm: Yusleidy Guevara
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