Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en España? En busca de un mejor futuro en España.

Viendo 15 entradas - de la 16 a la 30 (de un total de 35)
  • Autor
    Entradas
  • #266461
    Invitado MQI
    Miembro

    Estoy de acuerdo con Jordi, y además se de lo que hablo, ya que estudié en una universidad estatal española y despues tuve la suerte de continuar y terminar mis estudios en una norte-americana (que por cierto, también era estatal, aunque había que pagar una cantidad considerable por las clases).

    La calidad de enseñanza de las universidades públicas en España es, en la mayoría de los casos (que no siempre), directamente proporcional al coste de la matrícula, e inversamente proporcional al número de estudiantes por clase.

    O sea, que pagando 600 euros por una matrícula de un semestre o un año, y en clases que suelen rondar entre 100 y 300 alumnos en los primeros años, ya se pueden imaginar la calidad. Pero es que además, lo mas triste es el método de enseñanza, tan anticuado como inadecuado; tan teórico como ineficaz.

    La universidad española es el mejor camino para llegar al desempleo, o lo que es peor, al subempleo. Abogados ganando 600 euros al mes. Médicos recién graduados emigrando al Reino Unido y a Portugal. Economistas y licenciados en Ciencias Empresariales trabajando de cajeros en un banco. Por favor….

    Y no quiero ni contarles en mi área… las tecnologías de la información. España es el único país de Europa donde uno se puede encontrar este anuncio en el periódico:

    ——————
    Importante empresa del sector busca ingeniero informático o de telecomunicaciones.
    Conocimientos:
    Cinco años de experiencia en Oracle, SQL Server, Java, XML, SOAP, Unix, C++, IBM WebSphere. Se valorará experiencia en SAP y entornos AS/400. Imprescindible dominio del inglés y disponibilidad para viajar.

    Sueldo bruto: 18,000 euros
    ——————–

    Un profesional con este perfil (no hay muchos, creanme) gana en EEUU entre 75 y 100,000 euros al año. Una asistente administrativa recién salida de la academia gana más que eso.

    A ver si empezamos a abrir los ojos….

    España tiene muchas cosas buenas, pero las oportunidades profesionales y la calidad de la enseñanza pública no son dos de ellas.

    Claro que muchos pueden pensar… "Pero en Djibouti es mucho peor, allí ni siquiera tienen pupitres…" Claro, siempre hay algun sitio peor…

    (Ahora sentemonos pacientemente a esperar que lluevan las criticas)

    Saludos
    Luis

    #266462
    Invitado MQI
    Miembro

    Bueno Luis, quizás tengas razón en muchas cosas que comentas, yo soy Venezolana, tengo 29 años y llevo viviendo en Madrid un año y medio, y la verdad que tal y como opinas he sentido que el Español es flojo, pero también y que tu caso me lo confirma me he dado cuenta que se quejan de todo, eso si no mueve ni un dedo para que las cosas se mejoren, todo pretenden que se lo hagan, dicen que no hay trabajo, es que para el español que haya trabajo debe ser sinónimo de que un señor les toque a la puerta para ofrecerles trabajo, no se mueve. Y aunque estoy de acuerdo en que uno nunca se debe comparar con lo que es inferior, también es verdad que uno no se debe quejar por quejarse …típica actitud de un español…..no tienes ni idea todo lo que he logrado aquí en solo un año y medio…es que claro gente como yo le llevamos ventaja a cualquier español como tu..por que el tiempo que se pasan quejándose y lamentándose yo lo aprovecho para trabajar y conseguir metas….trata de se objetivo si me respondes esto piénsatelo…sabes que tengo razón.

    #266463
    Invitado MQI
    Miembro

    Luis:

    Lo que no entiendo es la finalidad de tu mensaje. Te fuiste a Estados Unidos y ahora ganas mucho mas dinero. ¡Si no nos lo dices tú, ni nos lo imaginamos! Si Daniela hubiera preguntado, si puede ganar tanto dinero, o al menos una cantidad parecida en España como en USA, tu mensaje habría tenido mucho sentido, pero eso no es lo que pregunto Daniela.

    ¿Cual es el punto de tu mensaje? Que no vengan venezolanos (latinoamericanos en general) a España, porque en Estados Unidos estarán mucho mejor. Si Estados Unidos tuviera las puertas abiertas y dejaran radicarse allí a todo el que lo solicitara….

    Sobre el comentario de la caraqueña en Madrid, creo que esta muy acertada en su apreciación sobre los españoles

    #266464
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Jordi-puyol, te veo en muchos foros (este, e-migrados.net etc..) metiendote con los españoles y criticando a españa. Mi pregunta es: has cometido algun delito por el cual no te dejan regresar a tu linda patria argentina ???. Eres masoquista ???, Ahora mismo estoy en argentina. Nunca habia estado y la verdad ha sido un shock brutal ver el nivel de deterioro en el que esta. Es un pais tercermundista con todas las letras. La avenida 9 de julio en buenos aires que podria ser el equivalente a los campos eliseos en paris o castellana en madrid esta llena de agujeros y basura. los coches, bueno mas que coches chatarras con ruedas van literalmente botando. Las aceras estan invadidas de puestos ambulantes, cartoneros o gente buscando en la basura. Mas tarde he subido al norte, concretamente a salta y jujui donde la miseria se hace todavia mas patente.

    Vuelvo a preguntarte, por qué estas en españa???. Vuelve a tu lindo país con tus prosperos compatriotas y deja de criticar al pais que te da de comer.

    Sinceramente, no es sorprendente que un pais llegue a este nivel de deterioro con gente como tu.

    #266465
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola caraqueña, yo también soy venezolano y llevo viviendo 10 años en España. No creo que el español sea flojo (si opinamos eso entonces como calificamos a los venezolanos???), creo que trabajan para vivir y no viven para trabajar, que como filosofía de vida me parece correcta. La calidad de vida que tienen es extraordinaria, y sobre todo saben disfrutarla. Y esa calidad no se consigue con flojera.

    Yo creo que en estos foros se observa mucho resentimiento hacia España y hacia los españoles (no digo que sea tu caso), sobre todo una gran envidia por la excelente relación de calidad de vida que gozan y para fastidio de muchos, seguirán gozando.

    Se quejan por todo ? Si, es cierto, pero eso creo que hace que dentro del "caos" las cosas funcionen.

    A mi no se me ha olvidado de donde vengo y porque me vine, y cuando me "españolizo" y me quejo por cosas, siempre hago el ejercicio de recordar a Venezuela y no hablo de Venezuela ahora que es un desastre, sino de la misma Venezuela de hace 10 años (que muchos quisieran que volviese) y me doy cuenta de lo afortunado que soy de vivir aquí, con sus virtudes y defectos.

    Feliz navidad…

    #266466
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola caraqueño, a ver, en principio como bien tu dices no es mi caso el tener resentimiento hacia España, ni mucho menos, sería como pegarle a mi mama y a mi papa, ya que ambos son españoles. Lo que quería expresar en mi mensaje, quizás no de la forma más correcta, es lo mismo que tu dices en el tuyo, yo al igual que tu me siento muy afortunada de estar viviendo aquí, creo que no sabes cuanto, con todo y la nostalgia y a veces soledad, con la que por cierto ya he aprendido a vivir, que a veces siento, pero el punto es que el español, no sabe aprovechar lo que tiene, no se da cuenta de eso que tu y yo nos damos cuenta, de que la calidad de la que gozan es excelente, pero que pasa por lo menos en tu caso cuando empiezas a quejarte haces el ejercicio de recordar a Venezuela y a que conclusión llegas para sentirte afortunado, sin duda será que en el fondo pensaras, como me voy a quejarme si teniendo el patrón de comparación ahora estoy muy bien.
    Bueno yo creo que ahí radica el problema por supuesto según mi criterio y mi experiencia, refiriéndome más que todo a la gente joven, quizás hace un par de años encontrar un trabajo en España era mucho más fácil, de lo que lo es hoy pero no significa que no haya trabajo, simplemente requiere más esfuerzo de tu parte, y por supuesto no hablo de cualquier trabajo, hablo de un trabajo que este relacionado con lo que estudiaste, tu profesión, oficio o lo que te guste, y eso a mi parecer no significa que España este peor que hace un par de años, es simplemente que cada día las personas nos vamos dando cuenta de la necesidad de estar preparados, de saber más , para destacar y ha la hora de buscar un trabajo sobresalir entre el resto.
    Por otro lado créeme que mi filosofía es que la vida es una sola y hay que vivirla al máximo, aunque en épocas como los días de puesta en real de los proyectos en los que he trabajado vivo para trabajar, pero eso si hago lo que me gusta, por que si me levanto todos los días en la mañana para trabajar, 8, 9 o 10 horas diarias dependiendo del día tengo que hacer lo que me gusta, y quizás muchos fines de semana que he tenido que trabajar hubiese preferido quedarme en casa, por supuesto que si, y todo lo que he aprendido que me ha servido para obtener mejor sueldo y mejor posición en mi trabajo ( los esfuerzos ….obtienen recompensas)…. Por que la calidad de vida no es de TODOS los españoles …….créeme que se lo tienen que CURRAR para tenerla, pero quizás yo me este refiriendo a esa juventud que con 30 o más años no salen de casa, por que es más fácil vivir con papa y mama, por que para ellos es muy difícil adquirir una vivienda aquí en España, ves es ahí donde yo digo que no saben lo que es que sea DIFÍCIL adquirir una vivienda.
    Bueno caraqueño eso es lo que pienso …pero al final estoy aquí, y adaptada como pez en el agua, quizás cada día “españolizándome” más, posiblemente en unos años yo también me queje por cosas de las que no debería quejarme.
    En Fin me despido que pases una Feliz Navidad y un Prospero Año

    Un Saludo

    #266467
    Invitado MQI
    Miembro

    A ver…

    El punto de mi mensaje no es ni quejarme, ni protestar por España, ni pretender que EEUU u otro pais es mejor. Simplemente lo que queria era buscar algun tipo de reaccion, algun tipo de reflexion. Y que a su vez, mientras escribia el mensaje pudiera ordenar un poco mis ideas (estamos en una buena epoca del año para ello)

    Es cierto que en España he conseguido crear mi propia empresa y ganar mas dinero en el proceso… pero eso no es por lo que "me quejo". El dinero esta bien, te da libertad de movimiento, pero no es suficiente para sentirte satisfecho.

    Lo que me agobia de estar de vuelta en mi pais es darme cuenta de lo mucho que he cambiado en esos años que estuve afuera… me siento extranjero en mi propia tierra. Solamente he encontrado un poco de empatia y conversacion con gente que, al igual que yo, han salido tenido la oportunidad de viajar y vivir en una cultura diferente.

    Una cosa de la que estoy cansado es de que la gente hable sin saber de lo que habla, de que su opinion sea la "opinion publica"… estoy cansado de los topicos.

    A menudo me encuentro con alguien que me dice "Pero tio, debes de estar contentisimo de estar de vuelta en España, no? Los ‘yankis’ esos deben ser unos petardos… @!#$ que mal me caen tio", y cuando tu le preguntas "Pero, has estado alguna vez en EEUU? Cuantos norteamericanos has conocido?" te conteste "Bueno, no tio, en realidad nunca he salido de Madrid, y no he conocido a ninguno, pero igual como España nada tio, que es el mejor sitio del mundo"…

    Otra tipica conversacion… estoy con unos colegas de trabajo y digo, por ejemplo, "Oye, como extraño la comida de Puerto Rico… hoy me encantaria comerme un arrocito con gandules y arroz con dulce." Y que te digan, "Pero que dices tio, si en esos paises comen @!#$ @!#$… la mejor comida es la de España… si como en España nada."

    Estoy cansado de esas cosas… de esa ignorancia cultural y esa soberbia barata.

    Y no pretendo desanimar a la gente de otros paises a que venga a España si es lo que desean, pero si les advierto de que vengan preparados porque España no es ni la madre patria ni el paraiso en la tierra. Lo mismo les puede ir bien, sentirse integrados y a gusto, como pueden pasarse los meses deseando volver a su tierra… cosa que probablemente no haran por que cuando se fueron esta estaba infestada de politicos incompetentes, populistas, mediocres y corruptos que han llevado sus economias a la bancarrota y al fracaso.

    De hecho, ahora que lo pienso… ojala se vinieran todavia muchos mas venezolanos, para asi poder irme a bailar con ellos un buen merenguito, a tomar un santa teresa con pepsi (no cocacola) y luego terminar en algun lugar comiendo arepas. Y que se vengan los argentinos, y que cuando lleguen me avisen para tomar un matecito con cuatro o cinco "yuyos", que no se olviden de traerme una cajita de alfajores havana por favor. Y que se vengan los puerto riqueños y nos enseñen a todos a "rumbeal" como solo ellos saben. Por mi que se vengan todos… asi quiza algun dia mis compatriotas españoles se den cuenta de que meter a todos los latinoamericanos en una caja donde dice "sudacas" es un gravisimo error, y que hay mas formas de divertirse en la vida que ir de local en local atiborrado de humo, aguantando pisotones y roces, y solamente oir hablar de futbol o de la ultima babosada que salio en Cronicas Marcianas o Gran Hermano.

    Bueno ya llego por ahora… os mando a todos "los de aqui y los de alla" mis mejores deseos. Felices fiestas.

    Luis

    #266468
    Invitado MQI
    Miembro

    si no os gusta, nadie os obliga a estar aqui; No hay un pais que sea perfecto, ah
    y gracias a la presion que ejercemos los ciudadanos de no aceptar lo primero que se nos ofrece " con no estar conformes con nada ", porque todo se puede mejorar, las cosas van funcionando y se va dando una pauta a los politicos de lo que los ciudadanos deseamos y que queremos que se cambie.

    Si decimos a todo que si, estariamos apañados y que conste que gracias a no estar conformes con nada, aqui, en mi pais, hemos conseguido cambiar muchas cosas, y os recuerdo una cosa, nadie nos ha regalado nada, eso que quede muy claro, y seguiremos no estando contentos con nada, para que las cosas vayan avanzando. No sabeis la cantidad de cosas a las que vamos a seguir diciendo NO.

    Dejar de criticar tanto a mi pais y mirad la paja en el ojo ajeno, y si no os gusta
    buscad algun otro pais que sea mas perfecto donde esteis mas agusto

    Todos los ciudadanos de mi pais, que es España, tambien os observamos, y vemos las costumbre que traeis, y algunas, de verdad, hasta nos parecen raras y de hace cincuenta años

    #266469
    Invitado MQI
    Miembro

    Quizás sería mejor dejar de quejarse y actuar ¿no te parece?
    Y por supuesto que ves cosas que tu llamas raras, yo diría diferentes, eso se llama cultura ¿oíste?, si tenemos culturas diferentes, no sé si alguna ves has salido de España " tu país" pero si lo hicieras te dieras cuenta de que alrededor del mundo existen culturas, ni mejores ni peores, solo diferentes….
    Por otro lado, creo que aquí simplemente se están exponiendo diversas opiniones , libertad de expresión ¿sabes lo que es?.
    Bueno y con respecto a "tu país" que también es el país de mi madre, por que aquí, nació y vivió su infancia y gran parte de su adolescencia, pero la situación de España en aquellos momentos, como es el caso de mi país (Venezuela) actualmente, no estaba pasando por buenos momentos, y se tuvieron que ir, solo tendrías que escuchar a mi abuela (que actualmente vive en España desde hace ya más de 15 años) como en aquello que ella llama paraíso ( que no es más que Venezuela cuando ellos inmigraron) como la trataba la gente, como eran de especiales con ellos, y como los ayudaron, quizás de esto habría que aprender un poco cada uno de los españoles, por que emigramos, en búsqueda de un futuro mejor, y por que extraños , no sé yo que será ser extraño? pero quizás en eso que muchos de los españoles llaman tercer mundo, la gente conozca mejor lo que es la educación….ya que tu mensaje refleja poca..bien poca…
    Pero es más y concluyendo yo estoy sumamente contenta aquí en España, mi país, por que también lo siento así por que es el país donde nació mi madre y mi padre…pero si todavía me cuesta adaptarme, por que tengo esas costumbres "raras" de decir, buenos días, buenas tardes, gracias, perdón…etc

    #266470
    Invitado MQI
    Miembro

    Yo estoy interesadisima en saber refiriendo me al siguiente comentario:

    "y gracias a la presion que ejercemos los ciudadanos de no aceptar lo primero que se nos ofrece " con no estar conformes con nada ", porque todo se puede mejorar, las cosas van funcionando y se va dando una pauta a los politicos de lo que los ciudadanos deseamos y que queremos que se cambie.

    Si decimos a todo que si, estariamos apañados y que conste que gracias a no estar conformes con nada, aqui, en mi pais, hemos conseguido cambiar muchas cosas, y os recuerdo una cosa, nadie nos ha regalado nada, eso que quede muy claro, y seguiremos no estando contentos con nada, para que las cosas vayan avanzando"

    Que piensan cambiar, o que piensan hacer que funcione los Españoles cuando el 99% de los que conozcon TODOS los Lunes de los dos años que llevo trabajando aquí (gracias a dios y estoy muy agradecida por eso) se quejan de que es lunes y hay que currar

    #266471
    Invitado MQI
    Miembro

    Decir que la protesta es el camino para mejorar, daría pie a que alguien pudiera pensar que cuanto más se proteste áas se progresa, lo cual es un argumento que sí no es falso, si al menos es demasiado simplista. El hecho de que los lugares donde más se protesta no sean precisamente los más avanzados lo deja bien claro. Esto tampoco quiere decir que protestar no sea bueno, simplemente que protestar en exceso es tan malo como protestar poco.

    Si en España se ha mejorado en las últimas decadas, no habrá sido por protestar, sino porque se ha trabajado mucho o bien, aunque quizás para algunos no lo suficiente. En todo caso, lo que aún no se ha visto es que se levante un pais a base de quejas. al menos no con ellas exclusivamente.

    Por ejemplo, sí el sistema de sanidad público de un país es deficiente, los ciudadanos pueden protestar, pero ya podrán prenderle fuego a las calles, que sí la sociedad no genera los recursos necesarios para sostenerlos, no van a haber buenos hospitales públicos por mucho que proteste la gente.

    En cuanto a polémica sobre sí se está mejor allí o aquí. No me sorprende que aparezca un señor diciendo que en Estados Unidos gana mucho mas dinero que en España. Como dije que en otro mensaje no creo que sea algo que pille de sorpresa a nadie. Sí que tengo que reconocer que me sorprende algo más lo del persona que viene de Argentina. De todas formas, la experiencia de cada uno es muy personal, yo no tengo porque ponerlas en duda. Sí esta persona califica una situación como patéticamente mala, pues sus motivos tendrá, las hará visto mucho mejores en otros sitos o al menos a él asi se lo habrán parecido. No hay verdades absolutas, lo que para uno es bueno, no tiene porque serlo para los demás. Vamos a calmar un poco los animos para que la conversación no acabe degradandose. Además desplazarse a un país no es un camino sin retorno, esperemos que esta persona pueda volver pronto a Argentina o sí la situación no mejora allí que al menos pueda irse a otro país sí asi lo desea.

    #266472
    toldo
    Miembro

    Sin duda amigo Luis tus planteamientos ahora luego de tu ultima respuesta son mas claros acerca de lo que querias transmitir… y es que parece ser que dada tu experiencia te has convertido en un ciudadano del mundo y no un vecino de tu condominio sin perspectiva. Ojala en el mundo sean menos las personas sesgadas y aprendan a no generalizar y a meter a las personas en "cajas" con un rótulo…
    Soy Venezolano y agradezco tu gesto de al menos conocer y adentrarte en la cultura de cada pais que has visitado….

    El proximo Santa Teresa con Pepsi lo tomare sin duda apreciandolo un poquito mas de lo habitual….

    #266473
    Invitado MQI
    Miembro

    ¡Más mediocre me pareces tú que aquellos que prefieren ver la parte positiva de la vida, tío!
    Si tan mal te va en España y tan odioso te parece todo, ¿porqué sigues aquí?, ¿acaso eres masoca? Las fronteras están abiertas para que te vuelvas "al primer mundo" y dejes de sufrir tanto escarnio en esta pobre piel de toro que tan mal te trata, pobrecito.
    Te recuerdo que cuando a los españoles les tocó emigrar a otros países, también tuvieron que trabajar en oficios que los nativos del país que los acogía no querían hacer, ¿y qué?. Claro que quizás es porque los emigrantes españoles no llegaban a esos países con tantas ínfulas como has emigrado tú.

    #266474
    Invitado MQI
    Miembro

    Gaby, necesito saber si es posible emigrar sin tener pasaporte de la comunidad y de què forma se puede conseguir trabajo y posteriormente legalizarse
    Soy abogado, vivo en Venezuela, tengo legalizados mis documentos pero deseo irme a trabajar, porque como sabes la situaciòn en mi paìs es crìtica, pienso irme a Madrid, cualquier informaciòn que me puedas dar ya que tengo muchas dudas y la gente comenta mil cosas.

    #266475
    Invitado MQI
    Miembro

    suerte

Viendo 15 entradas - de la 16 a la 30 (de un total de 35)
  • Debes estar registrado para responder a este debate.