Este debate contiene 31 respuestas, tiene 3 mensajes y lo actualizó   Invitado MQI hace 14 años, 4 meses.

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  • #207713

    lorena15
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    Estoy de acuerdo. Si tienes un buen trabajo en el area que te gusta en tu pais, si necesitas ver a tu familia a menudo, si tienes auto y comodidades, y si estas casado (a)quizas no deberias emigrar.
    Emigrar es una aventura y el tema del idioma es FUNDAMENTAL.
    Emigrar es nacer de nuevo, y significa empezar de CERO.
    Ahora para quienes quieren cambiar la rutina, tener desafios, crecer como ser humano y fortalecerse es maravilloso.
    Por què pensar que emigrar es el exilio?hay que dejar las puertas abiertas en el pais de origen. el volver no es un fracaso y no hay que dar explicaciones a nadie ni a la familia o los amigos.

    #207714

    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Lore. Yo tengo una opinion diferente a la tuya. Para mi es mas importante la tranquilidad antes q la aparente estabilidad economica. Aparte, Venezuela es bien inestable politicamente y si bien hoy estas en la cima, nadie te garantiza q manana lo seguiras estando, si esto tambien te puede ocurrir en otros paises del primer mundo, por lo menos uno puede estar relativamente tranquilo en cuanto a la seguridad personal, lo cual me parece necesario. En mi opinio, es util q por lo menos uno sea ciudadano o residente en otro pais (preferiblemente del primer mundo), por si a las, ya q en Vzla uno nunca sabe – Saludos

    #207715

    Invitado MQI
    Miembro

    Por si a las……el venezolano esta caracterizado por actuar en base a incertidumbre y no por metas a futuro……es la gran diferencia que nos hara seguir siendo gente de tercer mundo en pais de primer mundo

    #207716

    Invitado MQI
    Miembro

    Natali@ estoy totalmente de acuerdo contigo.

    #207717

    Invitado MQI
    Miembro

    Comentario que confirma lo dicho….mentes de tercer mundo en paises del primer mundo

    #207718

    Invitado MQI
    Miembro

    Estimado Wuilmer (Tim Hortons),
    Pudieras extender un poco más tu comentario, ya que el mismo parece agresivo y ofensivo y, como te conosco, te aprecio y tengo amistad contigo, realmente creo que, lo más probable, es que este malinterpretando el mensaje.
    Saludos cordiales.

    #207719

    Invitado MQI
    Miembro

    No necesariamente estimado Hortons: la incertidumbre no es un estado netamente mental…. es una realidad que estamos viviendo en nuestro pais. No se puede planificar claramente cuando tienen delante un galacia de circustancias impredecibles….comentarios del ultimo mundo …no mas por favor

    #207720

    Invitado MQI
    Miembro

    Es que Natalia, quizas esta incertidumbre nunca la has experimentado, en venezuela esta la familia y amigos que te pueden echar una mano, tu experiencia y titulo siempre seran reconocidos en tu pais.

    Aca como te digo la tranquilidad es entre comillas ya que no tienes garantias de ningun tipo, es en realidad poner las cosas en una balanza.

    Yo le recomendaria venirse a alguien que viviera en un pais con guerra, que hubiese recibido amenazas de muerte o secuestro, porque aca tb la gente pierde trabajos, ayer hablaba con una amiga de USA que la despidieron de una empresa grande y ella es ciudadana norteamericana, en todos lados esta dificil y en todos lados uno se puede quedar sin trabajo, el punto esta en adaptarse al cambio dentro de lo que sea vivible…

    saludos

    #207721

    Invitado MQI
    Miembro

    George:……"Estimado Wuilmer (Tim Hortons),
    Pudieras extender un poco más tu comentario, ya que el mismo parece agresivo y ofensivo y, como te conosco, te aprecio y tengo amistad contigo, realmente creo que, lo más probable, es que este malinterpretando el mensaje.
    Saludos cordiales."……..Ni agredo, ni ofendo y solo planteo lo que ya muchos han colado aca. Somos nacionales de paises del tercer mundo y eso es una de las grandes cruces que hacen nuestro proceso de inmigracion dificil. Cuando lees comentarios de personas que hablan "de tener una residencia o ciudadania de una pais del primer mundo por si acaso", con esos comentarios estamos demostrando que jamas estaremos a la par de los nacionales canadienses o americanos que cuando fue su epoca de emigrantes, huyeron de Inglaterra despues de persecuciones religiosas para construir un futuro….nunca para decir por si acaso me toca regresar. Lograron levantar Norteamerica y hacerla pujante como hoy en dia lo es. Ahora, nosotros venimos con el por si acaso a probar, experimentar a ver como nos va. Ya se ha dicho, y no lo he dicho yo, emigrar no es una aventura, es un proyecto de vida y no un dejame ver como me sale. Tristemente estas actitudes demuestran que el pais esta como esta no por los que hemos emigrado y estan por hacerlo, ni por Chavez y su maquinaria gubernamental, sino por nuestra propia actitud. Asi como todo lo enfrentamos con el "a ver como sale", estamos demostrando por que con tanta riquezas naturales y por que con tan buen clima y ubicacion geografica dentro de America, seguimos siendo gente de tercer mundo. Tambien parte de la culpa de la situacion del inmigrante en Canada es esa disposicion a ser pasivos y no activos en nuestra vida. Disculpa si se sentistes ofendido, no es personal ni contra ti ni contra nadie, solo planteo las cosas como las he vivido. Tambien eres mi amigo y te aprecio.

    Futuro: "No necesariamente estimado Hortons: la incertidumbre no es un estado netamente mental…. es una realidad que estamos viviendo en nuestro pais. No se puede planificar claramente cuando tienen delante un galacia de circustancias impredecibles….comentarios del ultimo mundo …no mas por favor"…..Ciertamente, es una realidad que vives alla y si vienes con esa realidad y la vives aca no vas a poder con este mounstruo llamado Canada. Por otro lado, no puesdes pedirme que deje de participar, recuerda que la tolerancia es la que construye democracia, aunque tengas que oir y leer lo que no quieres leer u oir.

    #207722

    Invitado MQI
    Miembro

    Bien sabes que no puedo pedirte que dejes de participar…solo es cosa de interpretacion. No podemos llamar a las personas "mentes tercermundistas" por estar en una situacion desesperada y buscando opciones….Para venir a Canada no tenemos que quemar las naves y arriesgarlo todo.

    La experiencia de la vida demuestra que el por si acaso no es malo, es de alguna manera tomar prevision por cambios no esperados. Estoy de acuerdo en que tenemos que poner todo nuestro esfuerzo y energia para afrontar el tremendo cambio que significa emigrar…y mucho de esto se refleja en nuestra forma de pensar. Canada no es un monstruo, es otra realidad…lleva a;os aqui

    #207723

    dravero
    Miembro

    Creo que se está malinterpretando lo que Natalia dijo, yo creo que la incertidumbre a la que se refiere no es la incertidumbre de perder o no un trabajo ya sea en el primer mundo o en el tercero, creo que es más bien vivir con la certidumbre de que si bien puedo perder el trabajo en Canadá o en Australia o etc voy a seguir teniendo la oportunidad de encontrar un trabajo como el que ya tenía, mi dinero va a estar seguro en el banco porque la economía del país no se va a colapsar, se que voy a salir de mi casa cada dia prácticamente con la certeza de que no me van a secuestrar y matar, la certidumbre de saber que si me da un infarto llamo una ambulancia y llega en menos de 10 minutos y no una hora después si es que llega.
    Y creo que tampoco tiene nada de malo pensar en tener una nacionalidad de primer mundo por si acaso, es simplemente tener una oportunidad más en caso necesario pero eso no influye en mi desempeño profesional, personal, civil, etc ni con mis planes a futuro, ni con las ganas que le eche a la vida para salir adelante o para tomar en serio o no un proyecto de emigración.
    Lo que si es cierto es que quien ha nacido en un país seguro, cierto, estable, de primer mundo es probable que no entienda porque alguien querría tener una segunda nacionalidad por si acaso, ya que estos ciudadanos de primer mundo nunca se han visto amenazados por la incertidumbre que reina en nuestros paises.
    Caso que no se presenta en la historia si recordamos que los colonizadores de Australia, EU, Canadá, diversos países de Africa, que si tenían sus nacionalidades primer mundistas bien consideradas en caso de ser necesario regresarse al primer mundo….y muchos lo hicieron! no todos los colonizadores se quedaron, muchos se regresaron a sus países de primer mundo (es decir UK, Francia, Italia) cuando ya no les gustó la vida en las nuevas tierras. Esto porsupuesto desaparece cuando los países "nuevos" empiezan a tornarse potencias mundiales y son los descendientes de estos colonizadores los que ya consideran a las tierras colonizadas como su hogar y no les interesan tener otras nacionalidades, pero es solo hasta que ellos nacen en un ambiente estable y cierto que aparece la actitud de la que habla Tim en su post.
    Espero no haberme enredado mucho…en fin.

    Saludos desde México

    Vero

    #207724

    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Vero. Veo q si entendiste mi mensaje. Me refiero a la tranquilidad de que si te quedas sin empleo puedes vivir en beneficios de desempleo por un tiempo mientras buscas otro y la seguridad personal (lease q no te atraquen, maten, etc). Ojo, hay delincuencia en todos lados del mundo, pero claro q estos paises son muchisimo mas seguros.Todo eso es mas importante para mi.
    Y bueno, Tim, tendras tu opinion en cuanto a la existencia de un plan B (por si a las), pero no se si has oido de la ley de Murphy, y todo proyecto siempre tiene probabilidades de que algo no salga como se esperaba. Un plan B no me parece algo de tercermundistas, sino de alguien q ve mas alla de sus narices y planifica a futuro.
    En cuanto a mi, todo viento en popa. Saludos desde Australia.

    #207725

    Invitado MQI
    Miembro

    Bueno Natalia, recuerda estamos hablando de paises diferentes la realidad australiana no es la canadiense, estoy de acuerdo contigo hasta cierto punto, porque el problema economico se puede transformar en una gran pero gran incertidumbre, y cuando pasan los anos y estas igual o peor que cuando llegaste, tus hijos no tienen lo suficiente para desarrollarse, eso es incentidumbre y de la grande, que haces con poder pasear tranquilo de que te roben , si no lo puedes hacer porque vives el dia a dia, sin poder tener un simple lujo como un restaurante muy debes en cuando, ahora lo de la ambulancia esta muy bien y lo vas a necesitar cuando el stress te cause un problema de salud por la falta de rumbo y dinero en tu carrera, se que sueno materialista pero te tengo una noticia el dinero juega un gran papel en tu vida y en la de todos, y en estos paises super capitalistas mas aun……, recuerda cosas como que si tus hijos no tienen dinero no hay universidad, si no tienes un trabajo lo suficientemente bueno o a tu nivel de estudios pasas de ser un media clase en un pais tercermundista a un clase pobre en un pais desarrollado , cada quien que eliga, y como dice latina si tienen un nivel bueno de vida y un trabajo bueno, piensalo ya que el sueno se puede transformar en una pesadilla.
    Ahora si tu estas sin trabajo o perseguido, o en clase pobre en tu pais sin nada, disfruta y come to Canada …………..
    Por favor nada de insultos que solo estoy dando una opinion, que no tiene que ser la verdad para todo , pero si puede ser para algunos y en especial lo de los insultos es para los venezolanos-canadienses, australianos -canadienses y para usted de contar jajajajaja de verdad el venezolano es unico……..

    #207726

    Invitado MQI
    Miembro

    Comparto tu idea, real, las incertidumbres son distintas y cada cual tiene su valor.

    Pero como te digo que la cosa no sea pasar de una incertidumbre a otra, igual cada pais tiene sus problemas.

    Pero en realidad aqui se sufre bastante, estas lejos, desorientado, haciendo survival jobs, sin saber si recuperaras tu carrera algun dia, sin dinero para visitar a tu familia, sin saber si en realidad estas avanzando o no, por eso insisto en que cuesta valorar esa otra tranquilidad en cuanto a la seguridad y bienestar economico del pais.

    A parte todo demora tanto, el ingles, los estudios, el poder escalar a puestos mejores, todos los tramites del gobierno tb, el seguro de desempleo puede tardarte 2 meses y mientras…. osea no crean que todo es tan color de rosa y tb lo tienes que demostrar muy bien, solo en caso de que te despidan o con razones muy justas, si fue un error tuyo en el trabajo no hay seguro de desempleo.

    Mucha gente que ha escapado de la guerra en kosovo o que son refugiados solo agradecen estar vivos, pero estoy hablando de esa magnitud de conflictos, ya que en toda latinomaerica esta complicado, solo les digo que hay que tratar de balancear las cosas venezuela tendra sus problemas pero los inmigrantes en canada tenemos otros, solo sean realistas…..

    #207727

    Invitado MQI
    Miembro

    100% contigo latina

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