Discriminacion

Hola Rosa, mira que tipo de discriminaciones has sufrido por ser hija de gallegos aqui en Venezuela?? la verdad yo siempre he considerado que Venezuela es el país que mejor trato da a los extranjeros. Te doy algunos ejemplos, tengo varios amigos de padres extranjeros, colombianos, peruanos, chilenos, etc etc, ellos ya son venezolanos y la verdad si no conociera a sus padres ni sabria que son de padres extranjeros, hablando con los padres de ellos y por comentarios de mis amigos, ellos me cuentan que Venezuela es increiblementa amable con los extranjeros, el unico que si tenía ciertos cuentos era el de padres colombianos, que hay que aceptar que aqui se le tiene cierta @!#$ a los colombianos, a lo mejor por el peo del secuestro, narcotrafico peo de fronteras etc etc. Pero seamos sinceros, ese peo existe entre peruanos y chilenos, chilenos y argentinos, ecuatorianos y peruanos, etc etc, a mi me gusta meterme en foros y tendrías que ver como se insultan los chilenos con los argentinos y los peruanos con los chilenos.

Otra cosa ahora que hablo de foros, en la epoca en que Venezuela comenzo a ganar algunos partidos de futbol, comenzaron a entrar extranjeros al foro de futbol del El Universal (periodico), alli comenzaron a entrar uruguayos, peruanos, paraguayos, todos a insultar a Venezuela, obviamente despues me di cuenta que es costumbre cuando un equipo juega contra otro, que cada quien entra a foros del otro para insultar. Eso no habia pasado antes en un foro de venezolanos porque nunca nos habian considerado en serio. Bueno volviendo a lo que te decia, allí entro unos peruanos a insultar a Venezuela diciendonos de todo, pero lo que más me sorprendio fue que dos peruanos que viven aqui en venezuela comenzaron a defender a venezuela, uno de ellos comenzo a contar que el era un peruano pobre que gracias a Venezuela vive mucho mejor y la gente le da un trato bastante bueno, el decia que en su país solo era un indio quechua, que lo discriminaban fuertemente, y decia que nunca más iba a ir a Peru, y que moriria en esta tierra que tanta alegria le habia dado, mira t cuento que en sus palabras tu podias sentir su dolor y su alegria de haber llegado aqui. Tengo entendido que Peru es como 50% blanco y mestizo, y el resto es indio, pero indio indio, con muchas personas hablando quechua y sin embargo se discrimina a las personas con fuertes rasgos indigenas.

Mira yo la verdad siempre he considerado que uno de nuestros grandes valores como venezolanos es que según mi forma de ver, somos una de las sociedades más abiertas a la hora se aceptar extranjeros (bueno con la excepción de colombianos cuya razón ya la explique). Además te cuento que en la universidad Simón Bolívar donde estudio una profesora (española) pregunto levante la mano el que no tengo ningún pariente extranjero hasta el grado de abuelo, y solo UNA persona levanto la mano, osea te puedes imaginar, que cantidad tan arrecha de extranjeros llovieron aqui que muchos descendemos aunque sea de uno de ellos.

Por cierto mira esa profesora en ese momento hablaba de la flojera del venezolano, y bueno al final dijo que la mejor demostración de ellos era que muchos de nosotros era descendiente de alguna forma de extranjeros (esto era en clases de sociales), y ojo no me refiero solo a europeo, ya que ella le pregunto a muchas personas y me quede loco con la variedad de abuelos que habia por alli, habia panameños, chilenos, ecuatorianos, peruanos, brasileños, la verdad y de @!#$ lo creia, obviamente tambien habia españoles. Bueno lo que te queria decir es que tu en otro mensaje criticabas esa misma flojera del venezolano, y aunque creo que en eso hay mucha verdad, te digo que sería interesante que busques la opinión de los alemanes con respecto a los españoles, tanto actualmente como en el pasado, bueno sobretodo en el pasado, creo que no te deberías sorprender mucho en enterarte que de la misma forma en que vez a los venezolanos, los alemanes ven a los españoles portugueses, italianos etc etc. Con esto me refiero que aunque es verdad que el venezolano por diversos factores fue bastante flojo hasta en comparación con el resto de los latinos, creo que tambien ha podido existir un poco del factor discriminatorio que existe entre una nacionalidad y otra. Solo te digo esto para que reflexiones un poco, y no seas tan dura con nosotros, y la verdad no te quise responder en ese mensaje, porque me senti bastante ofendido y no queria caer en problemas con nadie, pero te pregunto…. que tipo de discriminación sentistes tu o tus padres aqui que tu consideras como fuertes???. Bueno me despido saludos.

Epale, bueno la verdad lamento que hayas tenido esa experiencia, la verdad creo que estas generalizando bastante, ya que te aseguro que la gran mayoría de extranjeros son bastantes felices, he crecido al lado de "extranjeros" y lo pongo entre comillas ya que son los considero en muchos aspecto practicamente venezolanos, de igual forma he viajado a otros paises (Peru, Mexico y US)me consta que al venezolano lo ven de buena forma y el trato de gente desconocida ha sido excelente, podría estar contandote extensas listas de gente que conosci asi como mienbros de mi familia que se casaron con peruano, cubano y puertoriqueño, y la verdad te cuento que yo he tenido novias de otro lados de sur america, y me doy cuenta a leguas de que muchos extranjeros son felices aqui. Solo te invito a que entres a un foro de peruanos o cubanos o lo que tu quieras, que esten viviendo aca en Venezuela (por ejemplo te puedes meter al foro del periodico el Comercio de Peru y pregunta en el foro "peruanos en Venezuela" y podras constatar por ti misma lo que digo.

Mira solo tienes que ver que tanto la clase media como la alta se casa con quien le da la regalada gana, y no discriminamos por nacionalidad, y no me vas a venir a decir ahora que no es verdad, ya que tanto por donde vivo (los naranjos) como por todas las zonas que tengo gente conocida tu te cansas de conocer parejas de extranjeros con venezolanos o descendientes, ya sea la boyera, la lagunita, el cafetal, el hatillo, etc etc. osea yo conosco muy bien la mentalidad del venezolano como para estar creyendome cuentos chinos de que nosotros nos vamos a poner con pendejadas como que discriminamos por nacionalidad. Repito creo que la unica nacionalidad que se le echa @!#$ es a los colombianos, y aun y todo eso es de la boca pa" fuera, ya que si nos gusta alguien de ese país no le paramos bola ni nos interesa su nacionalidad, y eso es porque nosotros no discriminamos.

Rosa siento que tu madre y tu hayan tenido esa experiencia, pero no vas a poder engañar a venezolanos con lo que dices, ya que nosotros si vivimos aqui y sabemos como son las vainas, por cierto te aseguro que yo se más de cultura y comida peruana y cubana que tu, lamento tus experiencias, es obvio que odias a Venezuela, pienso que a los mejor podría ser que tu llegaste a una sociedad de clase bastante baja, o que eran otras epocas, pero te aseguro que las cosas no son asi en la Venezuela en la que yo vivo y he vivido toda mi vida. Por cierto no me repondiste nada acerca de lo que te dije de lo que pensaban los alemanes de los españoles en el pasado?? y si encontrabas alguna relación entre eso y lo que piensan los "españoles" (TU) de los venezolanos??? algun comentario???

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Amigo Carlos:

He leído tus argumentos en la discusión que mantienes con Rosa, y pienso que realmente no tienes razón, además, no creo que estudies en la Simón Bolívar, tu redacción esta llena de errores e incoherencias así como insultos totalmente gratuitos. Fui profesor de esta Universidad y por lo que nos has podido enseñar con tu escrito, no creo que pudiera pasar una prueba de admisión, en la citada universidad. Tu lenguaje es grosero y no respetas las opiniones de tu interlocutor.

Yo he pasado personalmente por situaciones como las que argumenta Rosa.

El venezolano, siempre ha sentido aversión por los extranjeros y eso lo han vivido muchos que como yo hemos tenido que emigrar a muy corta edad, cuando existe alguna diferencia o al efectuar alguna crítica, te atacan con la famosa frase, si no te gusta vete a tu país.

Lo anterior no quiere decir que el venezolano es malo, el venezolano tiene actitudes y valores muy positivos, como ejemplo podríamos decir, abierto, desprendido, amistoso, colaborador y cientos de cosas mas, pero también como todo ser tiene defectos.

Personalmente creo que pedir disculpas a Rosa, por tu manera de expresarte, sería una muy buena idea.

Muchos Saludos.
Jam

Epale, bueno la verdad creo que si ella puede dar su opinión de la forma más "franca"acerca de lo que piensa de los venezolanos, entonces yo tambien estoy en mi pleno derecho de dar mis ideas y expresarlas de la forma en que yo quiera. Sin embargo, si acepto que he escrito apresuradamente y no he estado pendiente de mi redacción, pero esto es un foro, y con tal que me de a entender entonces he cumplido mi meta. Además no tengo todo el tiempo del mundo para perder aqui, respecto a que tu crees que no estudio en la Simón, bueno cree lo que quieras, si en verdad fuiste profesor de la Simón deberias saber que uno solo ve tres lenguajes nada más, osea que la universidad no te forma muy bien que digamos en lo que lenguaje se refiere, además donde la insulte??? en ningún lado, y fui MUCHISIMO MAS ADECUDO y RESPETUOSO que la opinión que ella dio acerca de los venezolanos. si quieras leela y si no te sonrajas entonces aceptare que le debo una disculpa. Por cierto en la parte de habilidad verbal me fue de lo mejor, pero por si no te has dado cuenta estoy hablando en lenguaje COLOQUIAL, osea uso palabras como "burda" "pa’lla" etc etc, mi intención en estos momentos no es ser ruguroso ni mucho menos.

Por cierto hasta ahora nunca he intentado argumentarle ha ella nada, ya que si comienzo a hacerlo, voy a tener que escribir mucho y dar muchas opiniones, que estoy seguro ella va a ignorar, (igual que tu) ya que como me paso anteriormente solo responden o tratan de ver solo los que les conviene. En el caso anterior hable con un "venezolano" descendientes de españoles que solo leía lo que le convenia, con una mentalidad bastante vieja, creo que ese puede ser el problema actualmente, y la verdad no creo que caer en esto sea lo conveniente. Además, esto se basa en experiencis propias, por lo tanto es obvio que la forma de opinar no van a cambiar, ya que no son ideas u opiniones, sino vivencias. Profesor de que eras?? y como te llamas? vas a responder mi pregunta o solo la vas a ignorar??

Yo la verdad no quería caer en esto, pero esta bien, voy a elaborar más lo que pienso, mis ideas, mis argumentos etc etc, espero recibir una respuesta cuando termines, y que no agarres el camino facil que tomaste una vez que Jose termino el suyo, que por cierto es bastante bueno y reflejo MUCHISIMAS cosas de las que yo opino. Ahora tengo cosas que hacer, pero te digo desde ya que no voy a referirme a ti en sentido personal, solo voy a realizar un ensayo con una serie de preguntas dirigidas a ti, los cuales espero que respondas, y NUNCA uses frases como ‘me da risa" "ponte una venda en los ojos" etc etc seamos impersonales y respondamos las preguntas del otro, pero desde ya te digo que realizo esto solo por el interes que tengo de plasmar mis ideas y mi opinión aqui, más no tengo ningún interes en que cambies tu manera de pensar, que además se basan en vivencias y por ende dificil sería de mi parte pedirte que aceptaras lo que yo pienso. Saludos

Sobre los venezolanos, Ecuatorianos, Colombianos ,etc, mi experiencia es que hay gente de todas la clases y de todo los comportamientos, vivo actualmente en USA, y he vivido en Europa e incluso en islas del caribe como trinidad , me he coseguido con venezolanosy sur americanos en general, de los cuales muchos de hechos han resultado ser una bellas personas, y muchos de ellos muy trabajadores, y muchos de ellos con un gran corazon, pero todo rebaño tiene sus ovejas descarriadas, y hay algunos que pone la torta y salpican a los demas, mi nacionalidad actual es venezolana, pero mi acento es todo mixto, lo cual hace muy dificil a las presonas saber de donde soy, y terminan preguntandomelo, cuando contesto Venezolano, me da una tristeza por la respuesta de mi interlocutor, ohh que educado es ud!!, se dirige a las personas con palabras respetuosas, pide la cosas por sus nombres correctos, da gracias…

Al momento salgo ala defensa y le explico que hay muchas personas de diferente paises que son muy educadas y se saben conducir bien, y les recuerdo que tambien existen personas que no lo hacen bien del pais de donde esa persona es, si nos encotraramos en un mundo perfecto, ningun pais tuviese carceles, no haria falta, no lo creen?

pero no perdamos nuestros objetivos ni reparemos sobre las descriminaciones, simplemente seamos mejores elementos por nuestra propia voluntad, usemos las armas adecuadas:, la instruccion, la educaccion (que son diferentes) la inteligencia, en este pais (usa) hay una gran descriminacion de @!#$, de raza, de nacionalidades, tanto es asi que tienen fuertes leyes en cotra de las descriminacion, y con todo y todo ocurre,

veremos descriminacion y etiquetas a lo largo de nuestras vidas, y la palabra menos agradable que conozco es extrajero, al salir de mi pais me converti en uno de ellos y ya lo sere por siempre incluso volviendo a Venezuela, seguire siendolo.

no reparen en lo que les dicen ni como los traten Uds salieron de su patria por un deseo ardiente de progreso y bienestar, no dejen que nada le robe su sueño, y no dejen ni por un segundo de enfocarse en su objetivo, si lo hacen asi, le aseguro que la buena estrella les sonrreira

un cordial saludo

Fernando