Inicio Foros ¿Cómo son vistos los argentinos que emigran? Discriminación a Argentinos en España

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  • #309134
    Jorgerob
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    Pat y Vicente. Chicos, dejen de pelear, si siguen así, ustedes están a un paso del amor.
    chau.

    #309135
    Jorgerob
    Miembro

    Pat y Vicente. Chicos, dejen de pelear, si siguen así, ustedes están a un paso del amor.
    chau.

    #309136
    Invitado MQI
    Miembro

    LA LUNA DE MIEL EN pARIS, QUE LOS FRANCESES TIENEN MUY BIEN GANADA SU SIMPATIA PARA LOS QUE NO HABLAN SU IDIOMA, Y SON EJEMPLO DE CORTESIA

    #309137
    Invitado MQI
    Miembro

    Sabés que Vicente?

    En lo de los pasaportes no tenes razón, pero si tenés razón en que me fuí de mambo con este tema…esto viendo lo larga que quedo esta lista de mesajes, pido disculpa..en fin.
    Bueno Vicente era eso nada más, chau.

    #309138
    Invitado MQI
    Miembro

    Hoy salió en prensa un caso de discriminación de argentinos en España, por razones xenofobas. Con una motivación por el acento al hablar fue despedido un relator de deportes (baloncesto) de Radio Madrid.
    Al parecer este profesional incorporo a su léxico los modismos españoles al hablar, dejando de lado los argentinos, pero su acento nunca cambiará y por ello fue despedido,
    Hasta aquí la noticia de discriminación en una radio, que en la comunidad de Madrid ya podemos suponer por que partido politico esta gobernado, si los PP-troleros, que hacen gala de sus politicas de extrema derecha nacifascistas heredadas del "Democrata Franco",
    Ahora viene lo bueno, dando la razón a Pat ( siempre existe un irracional), pero demostyrando su error en cuanto a la discriminación, el director del programa deportivo y el 80%,(si el 80%) de los colaboradores del mismo se plantaron hasta que se resuelva la situación del relator argentino.
    ¿ esa es la discriminación?)

    #309139
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola amigos Argentinos!

    Ya veo que no solo los Venezolanos caemos en todo tipo de discusiones en el Foro, ustedes tambien.

    Tenemos dos grandes paises atravezando unos momentos super dificiles, tenemos que seguir adelante y esperemos que tanto Venezuela como Argentina salgan adelante! Una partida de ladrones no representan todo el pais!

    Un saludo cordial desde Venezuela

    Carla

    #309140
    Invitado MQI
    Miembro

    O.k bueno,
    tal vez no son todos cómo yo lo describí…tenés razón en eso, tal vez me fuí de mambo con el tema, lo que pasa es que me puso de muy mala leche cuando me dijeron que mentía y que lo tení merecido porque los argentinos son de esta u otra forma, eso la verdad me sacó, pero bueno.

    Pat.

    #309141
    Invitado MQI
    Miembro

    Miren, podrán creer lo que les dicen los argentinos que hace mas de 10 años que estan en España (esa era otra época), para los que hace poco llegamos les digo que mejor que escuchen a Pat porque esa es la realidad actual.
    Les cuento que llegué hace dos años a Madrid y solo conseguí dos empleos (soy experta en informática y en temas bancarios) y de ambos me despidieron con una sonrisa y sin motivo alguno para tomar españoles sin experiencia. Ojo eh! no estoy siendo agrandada ni soberbia, solo cuento los hechos (además conocí a las personas que me reemplazarían).
    En la actualidad hace tres meses que estoy en la búsqueda y ni siquiera me llaman para entrevistas.
    Si quieres para subsistir hacer otra cosa, por ejemplo poner un local para vender algo o poner un miserable bar ni siquiera puedes alquilar algo porque te aumentan el precio ya por teléfono cuando escuchan el acento, o bien te piden un aval por el total del contrato (dicen que si vas al banco te lo dan, pero tienes que depositar el total del dinero, inmobilizarlo y ademas pagar por el ‘servicio’, sin contar con que los bancos directamente te dicen que ahora no estan dando ese tipo de servicio a los extranjeros).
    Si quieres mudarte y alquilar un piso tambien te piden el mismo aval y sino debes pagar el contrato por adelantado, pero la mayoria cuando llamas para averiguar tambien te corta despues de preguntarte de donde eres.
    No, si estos españoles son una joyita….
    O sea nada se puede hacer sin muucho dinero y contando con la buena voluntad de algun español que haya paseado por argentina y se conmueva.
    Ojo, tengo todos los papeles en regla y nunca estuve ilegal, pero evidentemente eso no alcanza ni sirve.
    Por supuesto los préstamos para extranjeros no existen en ningun banco, y las asociaciones de ayuda a inmigrantes son un chiste ya que solo te explican como llenar los formularios (o sea para los que no poseen estudios) luego ya con el banco no tienen nada que ver. Es decir, existen para dar empleo a los españoles.
    Bueno, este es el resumen. Solo lo digo para que no vengan acá como yo pensando que los van a tratar como nosotros a ellos allá.
    Son todos xenófobos y si alguno actúa de otra forma es solo porque trabaja para el estado y no tiene miedo que algún inmigrante le quite el puesto o bien te quiere vender algo.
    Todos pueden dudar si quieren, pero recuerden que alguien les avisó.
    chau
    PD : esto lo repetí aca porque parece (a mi me pasó varias veces) que cuando contás la verdad los maravillosos argentinos piensan que se lo decís para que no vengan y quedarte vos solito con todos los empleos y la maravillosa España.
    Lamentablemente es la realidad de los argentinos en España, créanlo o no, es mas, si quieren vengan a probar y luego escríbanme a ver quien de todos los de este foro miente y los engaña.
    Besos Pat que suerte que solo eras turista.

    #309142
    Invitado MQI
    Miembro

    http://www.madrid-al-tanto.tk

    solo te envio recorte de los xenofobos, en otra si quieres te explico los errores que has cometido, como venir a un pais con elevado paro, donde se dan ayudas para el empleo indefinido de sectores de parados de larga duración y donde los bancos como en cualquier parte del mundo, dan creditos a quien tiene con que responder ante eventualidades de no pago o por los planes del gobierno pasra autoempleo de su población, aun asi si pones todo tu esfuerzo saldras adelante, pero seras tu la que deba conseguir lo que te propones y no decir que a los españoles( cuando se los necesitaba en Argentina) te lo deben.

    Luis Jiménez José Luis Poblador Luis Pedro Bonofiglio
    El pasado 13 de enero de 2003, la directora de Telemadrid Radio, doña María José Escalera, secundada y apoyada por el director de Deportes de la emisora, don Luis Jiménez, ordenaban al señor José Luis Poblador, director y presentador del programa deportivo "Madrid al tanto" (programa que se emite los domingos de 11 a 15h.), que prescindiera de uno de los colaboradores del programa, Luis Pedro Bonofiglio, de nacionalidad argentina, "porque su acento y los modismos que utiliza no son los correctos para una emisora pública". Que nosotros sepamos, el manual de estilo no apunta nada al respecto. Hacemos notar a su vez, que nuestro compañero lleva compartiendo la emisión radiofónica con nosotros dos temporadas. ¿Nadie se había dado cuenta hasta el 13 de enero de su peculiar estilo de narración? Lo cierto es que sí, ya que las felicitaciones que nos llegaban gracias a él eran cuantiosas por la nota de color y diferencia que dejaba en el programa.
    Como es evidente, José Luis Poblador consideraba totalmente injusta esta situación de discriminación hacia un compañero que ha obtenido el reconocimiento, por su buen hacer, tanto del público como de gran parte de los colegas de la profesión, llegando, incluso a ser el protagonista de un reportaje de Canal + por su peculiar estilo de narración. José Luis Poblador no dudó en mostrar su desacuerdo con la decisión, tomando la lógica determinación de dejar de dirigir el programa, al considerar que se interfería y ponían en duda sus decisiones, así como, el criterio de selección de sus colaboradores. Ante tal medida los dos responsables arriba citados tomaron la decisión de relevar de la dirección del programa al señor Poblador y destinarle a otros cometidos.
    La mayor parte de los colaboradores del programa nos solidarizamos, a partir de ese momento, con nuestros dos compañeros por una decisión arbitraria que consideramos injusta a todas luces, ya que atenta claramente contra varios de los derechos que poseemos como ciudadanos de este país, esto es, el derecho a la igualdad de oportunidades, la no discriminación y el derecho a la libertad de expresión. Todos los abajo firmantes estimamos que el ente Radio Televisión Autonomía de Madrid debe atenerse a su principal cometido de ser un servicio público para todos los ciudadanos de la comunidad y consideramos los hechos acontecidos como un acto de flagrante discriminación hacia nuestros compañeros Luis Pedro Bonofiglio, por el acento y lenguaje que emplea, y Jose Luis Poblador, por negarse a acatar tan injusta decisión.
    Nos parece, de igual manera, una total falta de solidaridad hacia un compañero de una nación hermana que atraviesa por unos difíciles momentos y cuyos ciudadanos, con todo su dolor, deben abandonar el país para buscar oportunidades y recursos en países como el nuestro. Si a esa difícil situación que atraviesan, en naciones como la nuestra, dónde el hecho de tener el mismo idioma les puede ayudar a salir adelante, les ponemos trabas tan incongruentes como el acento que poseen, no creemos que estemos ayudando de ninguna forma ni a la integración, ni por supuesto a la nación argentina.
    Tampoco estaría mal conocer qué piensan las celebridades del deporte actual en nuestro país y que también poseen nacionalidad argentina: Valdano, Solari, Ibagaza, Mono Burgos, Saviola, Riquelme, Oberto, Coloccini, Lucas Victoriano y sin olvidar a D. Alfredo Di Stefano. Imagino que la nómina es bastante más numerosa y todavía quedan los apartados de la cultura y la política. Agracecemos de antemano el tiempo que han dedicado a leer lo expuesto anteriormente y confiamos sepan encauzar para bien, la situación desafortunadamente creada por algunas personas que hasta hoy nos han demostrado una total carencia de criterio y sentido común.
    Reciban un cordial saludo de los abajo firmantes:
    Alicia Bajo, Antonio Fernández, Carlos González, Daniel Blanco, David Fernández, David Muñoz, Enrique Rivas, Esther Juaranz, Isabel Martín, Javier Lacasta, Javier Perea, José Enrique Rodríguez, José Manuel Martín, Miguel Hernández, Oscar Rincón, Raquel Gutiérrez, Ricardo Uribarri, Santi Duque, Silvia Saez, Susana Oreja y Antonio Fuentes.
    EQUIPO DE MADRID AL TANTO
    Contacto:
    denunciaracismo@yahoo.es
    radio@ozu.es

    #309143
    Invitado MQI
    Miembro

    Sabés que pasa? una cosa es lo que declaman y otra como actúan los españoles con respecto a los extranjeros.
    JAMAS vas a escuchar a algún español que acepte que no quiere a ningún extranjero, pero la realidad es que actúan muy muy distinto a lo que dicen.
    Que los argentinos lo merecemos? OK aceptado.
    Pero los miserables marroquíes que cruzan en pateras arriesgando su vida y los ‘pescan’ y los mandan de vuelta? ellos no son útiles para los empleos no calificados (sembrar o limpiar o lo que sea).
    Mirá, hay mucha gente hipócrita en este mundo y a veces cuando se es joven uno no quiere reconocer lo que pasa porque le va bien o está en su propio país y no lo nota.
    Pero no olviden que acá solo estamos de paso y luego cada uno tendrá que responder por ‘todos’ sus actos en este mundo.
    Así que si tienen la conciencia tranquila, mejor.
    Besitos y chau.

    #309144
    Invitado MQI
    Miembro

    Animo, no bajes los brazos.

    Un abrazo, Pat

    #309145
    Invitado MQI
    Miembro

    La verdad es que España esta lejos de ser un país NO RACISTA, lo más gracioso es que son racistas con su propia sangre…, en el fondo dan lástima ellos mismos.

    De hecho cuando años atrás los países Europeos estaban en otro mundo, los españoles soportaban a un @!#$ @!#$ llamado Franco, hay gente que hoy en día sigue creyendo que este tipo que mató, violó, humilló y llevó al exilio a miles de españoles fue grande para España.

    La gente que habla tan mal de Argentina o nos dice SUDACA, tendriamos que pegarles en las ventanas de su casa o en algún lugar visible las fotos de la gente mutilada, violada, asesinada y regada por los campos de la época de Franco.

    O mejor ponerles las fotos del hotel de los inmigrantes de Buenos Aires lleno de gente pobre y hambreada que no tenía ni dos centavos en el bolsillo.Si, lo más parecido a lo que ellos hoy llaman subdesarrollados.

    Es curioso porque esa gente fueron españoles, que también tuvieron que irse, pero parece que eso ya pasó. Ni hay respeto por los descendientes que tuvieron que irse porque no les quedó otra.No hay respeto por su propio pasado.

    Hoy en día se pueden ver en los programas rosas del corazón historias sobre la vida pintoresca de la nieta del @!#$ de Franco, de sus vestidos, sus amores, su moda, en fin de la @!#$ humana, cursi cómo toda la grasada de una gran masa de ignorantes que deben ser lo que hoy en día te discriminan MC (aunque sé que no todos, lástima que sea siempre la minoría pensante las que nunca puede llegar a hacer la diferencia). Es que la mayoría ni saben ni que pasó en su país hace un par de años o prefieren olvidar.

    Yo tengo abuelos españoles, y sé lo que contaron y sufrieron en ese país "del primer mundo", por suerte tuvieron donde llegar, lejos de toda esa @!#$ y donde criaron a sus hijos y nietos.

    Mc no te rompas la cabeza, no da para mucho más el tema, el español promedio no debe recordar mucho más que las canciones que mañana pasaran en Operación Triunfo o con que torero sale la nueva modelo.O si el azno de Aznar se acuesta hoy con Bush o si lo hace mañana. Cuando las penas de los países pasan, todo se olvida, las mentes se vuelven vacias, y desmemoriadas

    No hay forma MC, no pierdas más tiempo, si podés andate a otro país, en una de esas te va mejor.Tal véz estas perdiendo el tiempo, y más si tenés estudios.

    Suerte, Pat.

    #309146
    Invitado MQI
    Miembro

    Después de leer tu mensaje me siento más que avergonzada de mi propio país y de la gente con quien lo comparto.
    Siento que te hallas llevado tan mal recuerdo de la tierra de tus antepasados.
    La verdad es que en todas partes hay de todo. A los españoles se nos trata exactamente igual en EE.UU., y siempre habrá países en los que la gente se considere superior en raza por el simple hecho de haber nacido en un país que atraviesa una "estabilidad económica deseable", donde la educación y la sanidad son envidiables y donde aparentemente todo el mundo es "culto". Cosa que queda claro que no es así después de la intervención de esta…"señora".
    En mi opinión, argentinos y españoles somos hermanos y si los gobiernos fueran otros nos ayudaríamos como tales.
    Un beso desde España.

    #309147
    Invitado MQI
    Miembro

    El pueblo gallego se jugó por la Argentina
    Por Marcos Aguinis
    Para LA NACION

    VIGO
    "ES de bien nacidos ser agradecidos", me responden cuando expreso mi asombro ante las decididas manifestaciones que hubo para que no se cerrase el consulado de nuestro país. El hecho iba a significar la ruptura de un vínculo centenario, profundo. Las razones de restricción presupuestaria, austeridad y achicamiento del personal que comenzaron a aplicarse en nuestras representaciones diplomáticas -con cierres de casi dos decenas de embajadas y consulados imposibles de mantener- no parecían suficientes. En Madrid se había reducido el consulado a sección consular, pero sin que disminuyesen el gasto ni la densidad de las prestaciones. Sólo quedaba el consulado de Barcelona. El de Vigo estaba a punto de desaparecer. Los gallegos no se quisieron resignar.
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    Demostraron una firme posición y ayudaron a nuestro eficiente cónsul de carrera Rubén Buira a sortear el duro trance.
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    Los argentinos debemos saber que hubo una movilización enorme. Casi todos los campos de la cultura, las alcaldías, la confederación de empresarios, la Cámara de Comercio, la cooperativa de barcos pesqueros y numerosas organizaciones civiles exigieron la permanencia de nuestra representación en su tierra. Era un asunto que les llegaba al corazón. Las autoridades fueron especialmente sensibles a esta demanda múltiple y tenaz. Manuel Fraga Iribarne, presidente de Galicia, como Lois Pérez Castrillo, alcalde de Vigo, y el Concejo Deliberante del Ayuntamiento, por unanimidad, dejaron a un lado sus diferencias políticas para coincidir en aprobar un comodato que permitiese la continuidad de nuestra representación en esta ciudad de 350.000 habitantes. No iba a ser por falta de dinero que se amputase un lazo de tanta fuerza emblemática.
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    Vigo había sido el animado puerto desde donde partieron las gruesas columnas de emigrantes españoles hacia la Argentina de la promisión. No sólo gallegos de toda la zona, sino originarios de Asturias, León y el norte de Portugal. Todavía existe la nostálgica Estación Marítima en un borde de la ría baja que, provista de añeja sobriedad, recuerda el sitio donde corrieron las lágrimas de muchas despedidas que jamás tuvieron reencuentros.
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    Un panorama cautivante
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    En este tiempo la ciudad se encuentra engalanada por grandes árboles florecidos de camelias. No sólo existe una avenida de las Camelias que bien merece ese nombre, sino que a estas flores las tiene en abundancia la Gran Vía y una umbrosa Plaza de Compostela. En esta última paseé en torno de un árbol de copa tan ancha que evocaba al ombú, pero entre sus hojas se agolpaban las rosadas corolas como una ofrenda a quienes caminaban por el lugar. Era un derroche de belleza.
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    Vigo tiene ruinas de la época celta y romana. Cuando se sube a la colina céntrica del Castro es posible gozar de una vista de las rías, por donde se desplazan barcos y veleros. Los edificios fluyen hasta sus aguas azules desde las colinas con bosques o geométricos cultivos. La actividad náutica y pesquera se mantiene desde épocas remotas y jamás ha cesado. Hay astilleros e incontables piletones para los frutos del mar, que se saborean en Galicia, el resto de España y el mundo.
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    Pero Galicia ya no se limita a las actividades que se consideran históricas, sino que ha demostrado vigor para prosperar en otros campos, como el difícil de la moda. La evolución de la firma Zara, por ejemplo, cuenta con infinidad de locales en varios continentes, y es apenas el caso más notable.
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    Ya constituye parte del área metropolitana una aldea que entre los argentinos se popularizó gracias al arte de Niní Marshall y su personaje Cándida: Cangas. Niní Marshall no era gallega, pero tuvo noticias elocuentes de ese pueblo, cuyo nombre sonaba remoto y singular. Algunos miembros de la comunidad gallega se sintieron molestos por la caricatura, pero al cabo se entendió que predominaban el humor y la ternura. Más de un emigrante reía o lloraba al evocar su atmósfera. Frente a la legendaria Cangas se encuentran las islas Cíes. Y sobre ellas se habla mucho en Vigo.
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    El desastre
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    Nadie lo margina de su cabeza. El desastre ecológico producido por el hundimiento del petrolero Prestige no fue peor gracias al escudo de esas islas. Los ásperos contornos que dan su pecho al océano se ocuparon de detener gran parte del venenoso derrame. Las profundidades se encuentran asfaltadas de brea y dan miedo a los buzos que se atreven a examinarlas. Deberán pasar años hasta que se pueda corregir tanta agresión a la naturaleza, el paisaje y la economía. Las consecuencias políticas -por el cruce de acusaciones descarnadas- aún son impredecibles. El comité científico que asesora al Gobierno acaba de proponer la extracción de todo el fuel que aún queda en el interior del petrolero -unas 37.500 toneladas- mediante un bombeo sin precedentes, porque se deberá trabajar a 3600 metros de profundidad. Se estima que el trabajo costará 230 millones de euros y tardará nueve meses en ser completado. Otra alternativa sería encofrar las dos partes de la nave, con su alto contenido tóxico, pero la labor demandaría más de dos años. Por otro lado, submarinistas de la Armada se ocuparían de retirar las planchas de chapapote que cubren el lecho del mar.
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    A este asunto se suman inquietudes adicionales, como la amenaza de guerra, el terrorismo y los avatares de la política. Pero el clima anímico refleja optimismo y bienestar. En Galicia los pobres no son gallegos, sino inmigrantes recién llegados de América latina y Africa. En sus bellas serranías se han construido residencias fastuosas. Se rinde culto a la buena comida. La gente viste con elegancia, revela un talante gracioso y se comporta con urbanidad. Hasta cultivan el rigor del horario. En el paraninfo de la Universidad estaba programada para las 20 mi conferencia-coloquio en torno de las repercusiones de mi nueva novela. No permitieron que me demorase con amigos, y grande fue mi sorpresa al advertir que a las 20 y un segundo, puntualmente, comenzó a hablar el presentador. Los únicos que llegaron con cierto retraso fueron argentinos, que después se encargaron de disculparse, porque habían viajado desde La Coruña, Santiago, Pontevedra y hasta la portuguesa Oporto. Sonreí para mis adentros al verlos adoptar con rapidez los buenos hábitos.
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    La "quinta provincia"
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    La dinámica directora de El Faro de Vigo, Marisa Real, que hace desfilar por su club a las figuras más relevantes que atrapa dentro de España o fuera de ella, dice emocionada que la Argentina sigue siendo "la quinta provincia gallega". Siente especial afecto por los argentinos que desde hace años se han radicado en la región, algunos por lazos familiares y algunos que de Galicia sólo conocían los chistes. Se los encuentra en las librerías, en los restaurantes, en las tiendas, en los hospitales, donde ejercen como médicos, psicólogos y enfermeros. Su acento los pone en evidencia, asegura. Pero también hay argentinos que llegaron hace casi un año y todavía no consiguieron trabajo.
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    En el taxi, en la calle y en los comercios resuena el amor por la Argentina. Su interés se expresa con preguntas atinadas, a veces pudorosas. Han sufrido al percibir -y no entender- nuestra decadencia. Evocan la hospitalidad con la que fueron recibidos sus ancestros y las abultadas remesas que llegaron desde la zona austral, volcadas de inmediato para la creación de escuelas, centros asistenciales y otras obras de asistencia social. Por eso me vuelven a repetir: "Es de bien nacidos ser agradecidos". Y están orgullosos de haber preservado el consulado que nos representa.
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    El último libro de Marcos Aguinis es Asalto al paraíso.

    #309148
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Pat. yo vivo en España y soy española…me he leido todas vuestras criticas, buenas y malas…claro esta que hay mas malas que buenas por parte de ustedes los argentino…a la cual yo respeto.
    Pero no me puedo quedar impasiva a tanto odio,…rabia..e impotencia, que siente la mayoria de todos ustedes.
    Quiero decir con esto, que este pais como cualquier otro tambien tiene sus limitaciones…..y la cantidad de emigrantes que estan entrando de varios paises, hacen que cada dia tengamos menos trabajo…..lo que si esta claro que vienen muchos con sus carreras universitarias y piensan que con eso ya lo tienen todo facil.
    En primer lugar este pais no es tan grande como lo es Argentina que eso creo que ya lo tienen claro……nunca se puede esperar que todo que el entre vaya directamente a su profesión……
    que a los españoles no nos guste trabajar como camareros, o empleos de mas bajo nivel??…a eso te tengo que decir que no es cierto…si un español no tiene los estudios reglamentarios no queda mas remedio…
    pero una cosa si es cierta…..aqui jamas se nos calleron los anillos por trabajar en lo que sea, para salir adelante….no como he oido hablar a muchos argentinos que vienen a españa a trabajar de meseros, porque serian incapaces de hacerlo en su propio pais….por el hecho del que diran…..no me digas que eso no es prepotencia…y soberbia…….muy caracteristico de los argentinos….
    y con todos mis respetos a todos ustedes…..no quiero que sirva de ofensa..pero creo que ya esta bien de darle tanto a la lengua, ponernos como depredadores…y pensar un poco mas en ser honestos con nosotros mismo.. todos lograriamos mucho mas.
    para finalizar y no hacernos mas daño, que no sirve de nada….les quiero decir a todos que yo conozco a muchos argentinos que vienen aqui…y porsupuesto hay de todo….pero yo los adoro..y ellos me respetan……..asi que dejemos ya la envidia que lo unico que alimenta es tener mas maldad……asi no llegaremos nunca a nada…besos para todos

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