Discriminación a Argentinos en España

Pat:

La verdad es que creo que tu e-mail es demasiado fuerte, tuvistes la mala suerte de encontrarte con gente racista y despreciable, pero no debes jusgar a un pais entero por ese simple hecho. En todos los paises existe el racismo en menor o mayor medida, eso no se puede negar, incluso en Argentina, pues tienen la fama de creerse soberbios y arrogantes, pero eso no indica que todos lo sean.

Te digo esto porque yo si estuve viviendo en Espana, yo soy Venezolana de padres Espanoles y despues de estar toda mi vida en Venezuela decidi irme a Espana, y mi experiencia ha sido tan grata que mi desicion de quedarme aqui en Espana creo que ha sido la mejor desicion de mi vida..

POR ESO CREO QUE NO DEBES JUSGAR A UN PAIS ENTERO POR UNA MAL EXPERIENCIA.

SUERTE!!!!!!!!!Pat escribió:
>
> Hola queridos amigos,
>
> Espero robarles poco de su tiempo pero me gustaría contarles
> una experiencia que nos paso a mi y a mi hermana hace poco
> mas de medio año, mientras viajamos en un tren de larga
> distancia en España, mas precisamente de Barcelona a Madrid.
> Mi hermana y yo NO ESTABAMOS residiendo en España, ni
> teníamos tal intención, sólo estabamos de turistas, pero tal
> vez les sirva para saber un poco cómo nos ven algunos
> españoles a los argentinos.
>
> Lo cierto es que veníamos de recorrer varios países de Europa
> ,y nuestro último trayecto antes de volver a casa fue España
> .Nos tocó viajar toda la noche en un tren de larga distancia
> de Barna a Madrid.
> En el viaje nos tocó compartir el camarote con una peruana
> que trabajaba en España cuidando ancianos y una Madrileña,
> esta última venia de un crucero por algún país de
> latinoamerica.
>
> Lo cierto es que entablamos una conversación, donde la
> española dejo caer muchos prejuicios, y eso que no parecía
> nada inculta para mi asombro, cosa que después de lo que oí
> de ella empezó a hacerme dudar.
> En sólo un par de minutos y de "forma muy agradable y
> encantadora" (obvio, propio de un señora cómo ella), hablo de
> cómo en España había sólo algunas personas poco cultas, y que
> ella veía que mucho "INDIECITOS" (palabra textual extraída
> del dialogo y aludiendo a los latinoamericanos nativos),
> estaban mejor preparados para ciertos puestos.
> Para que contarles la cara de la peruana cuando escuchó
> eso…quien no puedo hacer más que bajar la vista, cómo
> aceptando algo que parecía conocer ya.
> Pero por si quedaba duda, aclaró enseguida que decía
> "INDIECITOS CON CARIÑO"!!!!!….(¿Que ternura de su parte no?)
>
> En su diálogo le tocó el turno a los argentinos, a los que
> tildó de pagados de si mismos, para su mala suerte no pudo
> meternos en su grupo de "INDIECITOS" por nuestra apariencia,
> (pero enseguida encontró otro mas acorde a nosotros).
>
> Pero nuestra aventura no termino allí. Al pasar el tipo que
> pedía los boletos (un tipo bastante bruto por cierto), en vez
> de mirarlos en el momento cómo se hace en mucho sitios de
> EUROPA que recorrimos, decidió llevarselos y devolverlos a la
> mañana siguiente. Incluido nuestro pasaporte con ellos.
>
> Mi hermana indignada, y cómo buena abogada, consideró que
> nadie podía retirarle un documento cómo es el pasaporte
> (sobre todo el empleado de un tren) y retenerlo hasta el día
> siguiente, y por lo tanto se fue a quejarse al hombre.
> Después de un tiempo de hablar con este personaje, y visto
> que el mismo se canso de dar explicaciones a mi hermana, el
> tipo decidió terminar la conversación con la poco feliz
> frase….
>
> "NO TE PREOCUPES QUE TE DARE TU PASAPORTE, DESPUES DE TODO
> QUEREMOS A TODOS LOS ARGENTINOS FUERA DE AQUI, NO TE
> PREOCUPES QUE VOLVERAS A ARGENTINA, VETE YA"….
>
> Después de esta frases y siendo la primera que pisamos
> España, nos dejó una imagen de un país racista, y hasta
> hipócrita sobre todo para los latinos y hasta para los
> argentinos mismos. Que va de una hipocresía solapada (por
> cierto muy poco o mal disimulada), hasta las más grotesca,
> propia de gente mas ignorante.
>
>
> Cuando mi hermana le contestó al hombre (cosa que no se
> esperaba), quedo asombrado, tal vez esperaba una contestación
> cómo fue la de la Peruana minutos antes en el camarote de
> agachar la cabeza frente al dicho poco agradable de la mujer
> del crucero.
> He constatado que cuando a esta gente le contestas con nivel
> se quedan asombrados y con la boca abierta, sin saber que
> decir.
>
> Sólo fuimos dos chicas, ambas profesionales, con 4 abuelos
> españoles de origen, recorriendo el supuesto país de donde
> partieron mis abuelos
>
> No quiero pensar si a un turista lo tratan así en un tren en
> España, que les depara a los que quieren vivir allí y que no
> tiene la mala suerte de tener la "CARA DE INDIECITO", que
> visto por lo que viví en ese tren poco importa si la tienes o
> no.
> Después de todo si no sos "INDIECITO", algo te encuentran
> para discriminarte, para hacer ver que sos distintos a ellos
> y punto. Aún cuando lleves 100 % sangre española.
>
> No se si es la generalidad, pero es la pobre imagen que me
> dejó ese país, en un estadía que no duró casi ni 5 días. Y
> eso que era solo turista…nunca tuve la intención de
> quedarme. No se cómo que será convivir con esta gente….
>
> En Fin sólo eso quería contarles…un saludo y suerte.
>
> Pat

Me emocionaron tus palabras –
Nos diste una leccion de prudencia equilibrio mental y cordura- Gracias!!!
Por favor lee lo que escribi yo mas arriba y algo asi quise decir –
No ofendiste a nadie , al contrario, nos enseñaste que hay que unirse- apoyarse .
Tew deseo mucha suerte, estes donde estes, al igual que a todos los argentinos y latinos que habiten este planeta-

Saludos desde Buenos Aires-

QUE TAL AMIGOS DEL FORO, LES ESCRIBO DESDE ROSARIO(AREGNTINA).
LES CUENTO QUE DESCUBRI ESTE FORO HACE POCOS DIAS PORQUE ME NADA DANDO VUELTAS POR LA CABEZA LA IDEA DE IRME DENTRO DE UN AÑO O AÑO Y MEDIO PARA ESPAÑA, PORQUE LA SITUACION EN MI PAIS LAMENTABLEMENTE NO ES LA MEJOR .
LES CUENTO QUE HE LEIDO MUCHOS MENSAJES DE COMO NOS TRATAN A LOS ARGENTINOS EN ESPAÑA, COMO NOS VEN LOS ESPAÑOLES Y DEMAS .
Y ME SIENTO MAL PORQUE VEO QUE TIENEN UNA IDEA TAN LEJANA DE NOSOTROS QUE NOS TRATAN COMO A CHANTAS, ESTAFADORES Y COSAS ASI.
LES CUENTO QUE ESA IMAGEN QUE SE VE EN EL MUNDO DE NOCSOTROS NO ES LA VERDA AMIGOS, TODO LO CONTRARIO , ESA IMAGEN QUE VEN ES LA DE NUESTROS POLITICOS QUE SI SON UNOS ESTAFADORES , LADRONES ,FALSOS, CORRUPTOSY TANTAS COSA MAS.
LA VERDEAD ES QUE AMO A MI PUEBLO, ME VA A COSTAR MUCHISIMO PODER IRME SI ME VOY , POR QUE MI PAIS ES UN PAIS DE GENTE HONESTA ( EL 80%) , DE GENTE QUE LABURA, DE GENTE QUE TIENE GANAS DE PROGRESAR , DE GENTE QUE QUIERE VIVIR EN PAZ DE GENTE HUMILDE,DE HERMOSOS PAISAJES .
LO QUE NOS PASA A NOSOTROS ES QUE NOS DAMOS CUENTA DE ESTO CUANDO ESTAMOS LEJOS Y NO PODEMOS HACER NADA , Y LO PEOR QUE TENEMOS ES QUE TODAVIA NO APRENDIMOS A LUCHAR HASTA LA MUERTE POR LAS COSAS QUE SON JUSTAS.
SOMOS UN PAIS JOVEN Y NOS CUESTA APRENDER TODO , PERO SE EN MI CORAZON QUE VAMOS A SALIR ADELANTE , CON EL ESFUERZO DE TODOS .
SUEÑO QUE ALGUN DIA TODAS AQUELLAS PERSONAS QUE SE FUERON POR DISTINTAS RAZONES , PUEDAN VOLVER A ESTA TIERRA BENDITA , PORQUE IRSE ES UNA EXPERIENCIA HORRIBLE PORQUE PERDES UN MONTON DE COSAS .
ASI QUE LES DIGO A TODOS LOS AMIGOS DEL FORO , SEAN ARGENTINOS, ESPAÑOLES O DE CUALQUIER OTRO LUGAR, QUE SE DEN UNA MANO ENTRE SI , Y QUE SI ALGUIEN PUEDE HACER ALGO POR EL PROJIMO QUE LO HAGA , PORQUE TODOS NECESITAMOS DE TODOS.
DE ESTA FORMA LA VIDA ES MAS SENCILLA.
BUENO AMIGOS LOS DEJO SIN ANTES DESEARLES EXITOS A TODOS LOS QUE ESTEN POR ESPAÑA Y QUE SUS SUEÑOS SE HAGAN REALIDAD.
SALUDOS A TODOS DESDE ESTE GRAN PAIS, MI PAIS , ARGENTINA ( YA VAMOS A SALIR ADELANTE , @!#$!!!!! )
SI ALGUNO QUIERE ESCRIBIREM MI MAIL ES ESTE [email protected]

Como verás te doy la razón en cuanto a quieras marchar. Admiro a los que siguen luchando y tienen esperanzas, yo tambien las tuve, ya tengo 50 años y hace 14 que estoy en España, mis esperanzas se diluyeron con el fracaso del gobierno de Alfonsin cuando comprobe que ante un cambio en la sociedad, los poderes sindicales, militares , economicos y de los demas politicos no se alineaban en un definitivo proyecto de reconstruccion del País, y hacían cualquier cosa a su alcance para obtener el poder. En ese momento comprendí que aunque siguiera esperanzado en que en algún momento la Argentina cambiaría, no sería con esos nuevos gobernantes y que debía esperar a que la sociedad comprendiera esto y diera oportunidad a una clase politica nueva y sana, pero me pregunte ¿Cuantos años demandará que la sociedad lo comprenda y si fuera así , cuanto tardará la Argentina en recompensar el trabajo a conciencia con el reconocimiernto economico y de estabilidad?, mi respuesta a ese utopico supuesto fue que no me alcanzarían dos vidas para verlo, y no quise que mi sacrificio diario no solo no obtuviera resultados, sino que estaba hipotecando el futuros de mi descendencia, por lo que decidí darles otra oportunidad.
Si eso es ser cobarde como se me acusa, pues lo soy.
Si eso es no querer a mi patria, pues tendría que decir que no la quiero( aunque como vereis mis lazos siguen vigentes, sino no estaría siempre interesado en las cosas que la afectan, al igual que a sus habitantes.
Me parece que muchos de los que llaman cobardes a los que se marchan, estan en una situación de dominio y temen que se marchen sus dominados, a los que realmente lo dicen porque aún creen en que entre todos hallaran una salida, los felicito, pero les recuerdo que van hacia unas elecciones para cambiar, con la misma gente de siempre y no veo que hayan hecho nada para relegar a los corruptos ¿ será por el no te metas?
Lo dicho, ojalá salgan del pozo, y aliento a los que (con papeles y legalidad) intenten una vida mejor, es lo que se llevaran de este mundo.

Muy bien dicho Vicente !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Che Vicente porque no te das una vuelta por el tren que va desde Barna a Madrid a ver que tal te va, y a ver si te cruzas por casualidad con el viejo infeliz que tuve la MALA LECHE de cruzarme yo. En una de esas cambias de opinión.

Y si, la verdad, tenés razón vos lo dijiste, soy una persona vulgar y corriente, por eso quiero que me tratan cómo tal, cómo una vulgar y corriente turista y no cómo a una sospechosa y de forma totalmente mal educada, cómo nos trataron en el tren, que por lo visto era un ciudadano mucho más vulgar que nosotros, por no decir un grotesco REVISADOR DE BILLETES.

Y pensá por un segundo Vicente, dame por lo menos tres aspectos por lo que pensás que entraría a contar una mentira a un foro, porque la verdad yo no veo mucha lógica en eso.

Es más te diré una cosa, tengo que decir la verdad que el trato que nos dieron cuando llegamos a París fue realmente notorio frente al recibido por la gente que atiende el aeropueto de Barajas.
Si querés te sigo contando nuestro viaje….mira a ver…

Mi hermana viajó por una línea española (AIR-EUROPA, de lo peor, porque le mandaron las maletas mal, es decir casi pensamos que las habían perdido) y al llegar a Barajas y preguntar por un vuelo que no sabía de donde salía…SITUACION MUY NORMAL EN UN TURISTA EXTRANJERO PERDIDO EN UN AEROPUERTO, lo único que recibió fue malas caras de una mujer detrás de un mostrador diciendo que esa no era su función, y sin la más mínima gana de responderle, donde debía dirigirse, de hecho nunca se lo dijo.

Lo curioso es que ella se encontró en ese apuro porque la empresa que la tenía que llevar a París (air-europa) , tardó mucho más de lo lógico en llegar a Barajas y retraso todo el tiempo disponible para hacer el trasbordo.
La verdad un trato notorio, que dejo una muy mala imagen. No sé si serán así con todos, o es que están podridos de ver argentinos por Barajas o que pasó, pero bueno.
Tampoco hay que dudar mucho de lo que digo Vicente… podés leer los periódicos y ver los argentinos que devolvieron aquí, por ser “sospechosos”, y eso no lo inventé yo.

Por último te cuento que apenas llegó mi hermana a París, se enteró de que le habían perdido la maleta, y encima no entendí nada el idioma francés, y siendo la primera vez que estaba en Europa, fue la verdad bastante traumático sobre todo porque también estaba sola, en aquel momento.
Un encargado de unas de la empresas de agencias de vuelos de allí, se acercó a ella viendo en el estado que estaba y en ingles (porque no hablaba ni una pisca de castellano) y muy atento se preocupó y le pregunto que le pasaba, y le dijo que estaría todo bien y le explicó que la maleta llegaría y que no se preocupara y que se tranquilizara. No sólo eso, cuando yo llegué vio que estábamos bastantes perdidas, y muy atento telefoneo por nuestro pedido a un hotel donde debíamos ir y habló en francés con total soltura, cosa que a mi me costaba bastante, con le gente del mismo avisando del hecho y que llagaríamos más tarde.
La verdad con esto no quiero decir nada, ni que unos son peores que otros, pero comprobamos que al menos en nuestra experiencia ( que seguramente es acotada), se notó no sólo el buen trato, la cortesía y los buenos modales en el aeropuerto de París, si no también las ganas de ayudar (que debería ser lo esperado sobre todo con turistas que van a gastar su plata allí y que tienen todo el derecho de preguntar e inclusive de perderse), con el MAL TRATO re recibimos en Barajas.

Tal vez la gente de Barajas podría darse una vuelta por París y hacer cursos sobre cómo debe ser tratado un turista y sobre cómo ser educado con los mismos. Y si están podridos de ver argentinos y extranjeros, supongo que en París también, porque por lo que vi es super cosmopolita, pero por lo visto le guste o no su situación la gente de aeropuerto de París no pierden los buenos modales. Más allá que la procedencia del turista te caiga bien o mal o venga de donde venga, después de todo siguen siendo turistas.

Si, Vicente?

Dale Vicente, quedamos así y vos si podés tratá de no hablar sobre cosas que no sabes.
Ha…me olvidaba de comentarte, la azafata en París, cuando me perdí con una sonrisa me acompaño y me dejó en la puerta que buscaba.

A ver si aprendemos heeeeeeeeee!!!!!!!!!! Que parece que por allí hay mucho brutito y mala onda con los argentinos!!!

Chau Vicente suerte.

Vamos a ver como te lo explico, pues no eres muy agil de mollera.
A los que aquí intervienen les importa un ápice tus problemas de clase alta-oligarquica-que tiene dolares fuera para viajar-y que tienes que decir a todo el mundo lo culta y viajera que eres.
Les importa un huevo de pato la azafata y el azafato. Lo único que les importa son sus problemas : los de hoy y los de mañana , y estas páginas estan para ayudarlos en lo que se pueda.
Dicho esto, vete al sicólogo para tratar tu trauma de pasaportes y demas historia, y piérdete.