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"La cabeza es redonda, para que así puedan cambiar de dirección las ideas" (me quedó grabado de algún lado, no se de quién es el pensamiento pero me pareció lo más adecuado para este foro)
Los saludo a todos los que participaron en este foro, me pareció muy constructivo y muy interesante, lo leí todo hace un momento. Pudimos conocer de esta manera distintos puntos de vista, y vivencias de los que nos vamos y los que se quedan. Es cierto en que cada uno hace de su vida lo que le place y debe sobre todo aprender a escuchar y a respetar las decisiones de los demás aunque discierna con ellas.
Soy de la idea de que son circunstancias personales las que nos llevan a tomar determinadas decisiones, en mi caso la de irme.
Claro está de que esas circunstancias personales se ven influídas en un 50% por el entorno, que para mi significó la situación del país. Que en mi opinión no es sólo una crisis económica, sino también social y moral.
Hablo por experiencia propia y reciente, porque no hace mas de dos anios que me fui. Y porque tengo 27 anios y no aparecía nada concreto en Argentina que me bosqueje apenas un futuro. Terminé a los 21 anios una formación terciaria en Turismo en una ciudad de Entre Ríos. Luego, siendo la hija mayor de una familia en la que el padre falleció y la madre quedó sola con cinco hijos, me hice cargo por tres anios de una pequenia sodería propiedad de la familia, al cabo de los cuales decidimos que se vendiera porque la situción estaba a punto de quebrarla. (Gracias a Dios la vendimos, la crisis del anio pasado la terminó del todo). Decidida entonces a vivir de lo que estudié, conseguí trabajo en un pueblo de la zona que intentaba surgir turísticamente. Apasionada porque hacía lo que me gustaba, no me importaba ganar $200 mensuales de los planes de trabajo nacionales (cosa que hoy son 150 federales). Mueranse con esto, era directora del Area de Turismo, trabajaba 8 horas en el municipio de Lunes a viernes, llevaba trabajo a mi casa porque era personal único. Fines de semanas encuestas por toda la zona, charlas de concientización a la gente del pueblo, (horas que hacía extra de amor al arte) porque nunca cobré viáticos ni extras. Logré finalmente que llegaran los primeros turistas al cabo de 8 meses de organización y planificación. Pero esos $200 no me alcanzaban para nada, pagaba los pasajes entre un pueblo y otro, porque no me alcanzaba para un alquilery me quedaba con $80. Así que me salió la oportunidad de un intercambio y mi Mamá tomó un préstamo y me fui. Ese puesto hoy existe, pero es adhonorem.
Y sería muy importante recalcar para los que piensan que "los que se fueron están del otro lado del océano", esto no es así. Desde que estoy acá voy a internet al menos dos veces por semana, leo noticias de los diarios de Argentina, y siempre el diario de mi pueblo en Entre Ríos, me comunico seguido con mi familia que vive la situación y me la transmite en gritos de desesperación, rogando para que en un futuro no muy lejano se puedan venir ellos también. Ayudo con dinero, porque los 700 federales que son el sueldo de mi Mamá, profesora de matemáticas con 35 anios de antigüedad, no le alcanzan para nada, está cobrando un montón de papeles que valen la mitad del peso, que nadie los acepta y que equivalen entonces €100,00.(y tienen que vivir con "esto" aún dos hijos en edad escolar, y uno estudiando en la Universidad, cosa que se termina para el próximo anio porque no da para más), Les digo, acá se lo cuento a los alemanes y no me lo creen!!! Simplemente porque no se lo pueden imaginar.
No sé, alguno dijo en el foro de que uno se las rebusca y hay trabajo para el que quiere trabajar, otro dijo que la Argetina nos capacita y nosotros nos vamos. Pero entonces qué del 80% de desocupación y los índices de pobreza acompaniados de desnutrición (que no son cuento) van en aumento. Y lo que es más claro, miren un poco afuera, recorran las calles, no sólo de Bs. As. del interior también. Me fui en Diciembre del 2000 y voví a Argentina por todo el mes de diciembre del 2001 y enero del 2002 en Argentina, justo el estallido. Estaba en ese momento en la disyuntiva me vuelvo a Alemania o me quedo en Argentina.
Qué piensan que hice teniendo la oportunidad de irme, y ayudar mejor a mi familia desde afuera y buscar construirme un futuro en un país donde hay orden, disciplina, no falta el trabajo, etc.?.
No quiero decir con esto de que todo es maravillas. Todo cuesta, el adaptarse a las costumbres, el idioma, la forma de pensar europea, sobre todo la alemana, es todo estoy hoy todavía difícil para mí. Pero quiero tan profundamente conseguirlo que se que lo voy a lograr.
Existe el racismo, es cierto, pero no debe tomarse tan a pecho. Es también que uno debe ganarse el respeto de los demás con su comportamientoy actitudes. Después de todo,quiénes somos los argentinos para asustarnos de muestras de racismo de los demás cuando para el argentino típico los gallegos son brutos (los brutos somos nosotros que le decimos gallegos a todos los espanioles y Galicia es sólo una pequenia parte de Espania ubicada al noreste), los gringos (así denominados a los rusos o alemanes) son atravesados, si sos pijotero sos un "judío", si tenés un tono un poquito oscuro sos un "negro de mier….", si no sabés leer bien te dicen indio, los peruanos son perucas, los bolivianos bolitas, los chilenos chilotes, etc. Somos tan perfectos los argentinos que vemos siempre la espina en el ojo ajeno.
Y la fama que nos hicimos nos cuesta muy cara para los que queremos vivir en otra lugar que no sea la hermosa Argentina de los argentinos soberbios, arrogantes, sabelotodos. Todos, latinos y europeos, no nos aceptan rápido por esta fama que tenemos.
Los demás latinos se acercan (en el caso que lo hagan) con mucho cuidado y miedo a ser basureados, claro hasta que descubren que clase de persona sos. Pero después te terminan confesando, yo conocí a un/nos argentinos una vez que….y te cuentan una peculiar historia de desprecio. Y te dicen (si le caes bien), menos mal que no sos como ellos!!!, no pareces argentina. Que vergüenza para mi identidad nacional, tengo que terminar diciéndole gracias. Gracias porque no parezco argentina???? Me duele mucho.
Los euopeos, tienen distintas percepciones nuestras (la del arrogante, soberbio, chanta y mentiroso, permanece casi siempre presente). Espania e Italia, nos miran con miedo, por los derechos que tenemos en cuanto a ciudadanía y somos el 80% de la población argentina que tiene posibilidades de adquirirla si lo quisiera. Y claro está, que con esta fama que tenemos les asusta bastante. Aunque también somos admirados como individuos emprendedores. Un ejemplo es una opinion de Aznar (en una revista espaniola "El País") ; donde expresa que los argentinos somos muy buenos y capaces profesionales y que como individuos, (aislados de la sociedad argentina) somos maravillosamente buenas personas, pero que no se explica por qué como sociedad no marchamos bien y hoy el país está así. También destaca que es increíble como en un salto de dos o a lo sumo tres generaciones argentinos hijos de emigrantes europeos (quienes llegaron pobres y casi sin nada a la Argentina a principios del 1900) hoy somos profesionales y gente de una amplia cultura general capaz de moverse con soltura en cualquier tema en una reunión social. Recalcado para los que piensan que los que lavan copas hoy en Europa lo van a seguir haciendo toda la vida. No creo que nadie haya emigrado para lavar copas, repartir tarjetas, limpiar, etc., el resto de suvida. El que emigró es porque lo razonó muy bien y sabe qué es lo que quiere y cual es su objetivo pasados unos anios. Diganme con una mano en el corazón si sus abuelos llegaron a Argentina llenos de plata????. Eran en su mayoría campesinos y carga bolsas de puerto.
Otros, como Alemania, Francia e Inglaterra, saben de nuestras audacias pero no nos ubican rápidamente en el mapa y preguntan dónde queda (es que no somos el ombligo del mundo tampoco).
En fin, siempre hay gente de cualquier lugar del mundo dispuesta a decir algo, bueno o malo, a mostrar actitudes mediocres de racismo o a dejar bien o mal visto con su conducta a su país de orígen. Tomemos la iniciativa por cambiar esa imagen que nosotros mismos nos ganamos con nuestro comportamiento.
Saludos a todos!!!!!!!!pm
"La cabeza es redonda, para que así puedan cambiar de dirección las ideas" (me quedó grabado de algún lado, no se de quién es el pensamiento pero me pareció lo más adecuado para este foro)
Los saludo a todos los que participaron en este foro, me pareció muy constructivo y muy interesante, lo leí todo hace un momento. Pudimos conocer de esta manera distintos puntos de vista, y vivencias de los que nos vamos y los que se quedan. Es cierto en que cada uno hace de su vida lo que le place y debe sobre todo aprender a escuchar y a respetar las decisiones de los demás aunque discierna con ellas.
Soy de la idea de que son circunstancias personales las que nos llevan a tomar determinadas decisiones, en mi caso la de irme.
Claro está de que esas circunstancias personales se ven influídas en un 50% por el entorno, que para mi significó la situación del país. Que en mi opinión no es sólo una crisis económica, sino también social y moral.
Hablo por experiencia propia y reciente, porque no hace mas de dos anios que me fui. Y porque tengo 27 anios y no aparecía nada concreto en Argentina que me bosqueje apenas un futuro. Terminé a los 21 anios una formación terciaria en Turismo en una ciudad de Entre Ríos. Luego, siendo la hija mayor de una familia en la que el padre falleció y la madre quedó sola con cinco hijos, me hice cargo por tres anios de una pequenia sodería propiedad de la familia, al cabo de los cuales decidimos que se vendiera porque la situción estaba a punto de quebrarla. (Gracias a Dios la vendimos, la crisis del anio pasado la terminó del todo). Decidida entonces a vivir de lo que estudié, conseguí trabajo en un pueblo de la zona que intentaba surgir turísticamente. Apasionada porque hacía lo que me gustaba, no me importaba ganar $200 mensuales de los planes de trabajo nacionales (cosa que hoy son 150 federales). Mueranse con esto, era directora del Area de Turismo, trabajaba 8 horas en el municipio de Lunes a viernes, llevaba trabajo a mi casa porque era personal único. Fines de semanas encuestas por toda la zona, charlas de concientización a la gente del pueblo, (horas que hacía extra de amor al arte) porque nunca cobré viáticos ni extras. Logré finalmente que llegaran los primeros turistas al cabo de 8 meses de organización y planificación. Pero esos $200 no me alcanzaban para nada, pagaba los pasajes entre un pueblo y otro, porque no me alcanzaba para un alquilery me quedaba con $80. Así que me salió la oportunidad de un intercambio y mi Mamá tomó un préstamo y me fui. Ese puesto hoy existe, pero es adhonorem.
Y sería muy importante recalcar para los que piensan que "los que se fueron están del otro lado del océano", esto no es así. Desde que estoy acá voy a internet al menos dos veces por semana, leo noticias de los diarios de Argentina, y siempre el diario de mi pueblo en Entre Ríos, me comunico seguido con mi familia que vive la situación y me la transmite en gritos de desesperación, rogando para que en un futuro no muy lejano se puedan venir ellos también. Ayudo con dinero, porque los 700 federales que son el sueldo de mi Mamá, profesora de matemáticas con 35 anios de antigüedad, no le alcanzan para nada, está cobrando un montón de papeles que valen la mitad del peso, que nadie los acepta y que equivalen entonces €100,00.(y tienen que vivir con "esto" aún dos hijos en edad escolar, y uno estudiando en la Universidad, cosa que se termina para el próximo anio porque no da para más), Les digo, acá se lo cuento a los alemanes y no me lo creen!!! Simplemente porque no se lo pueden imaginar.
No sé, alguno dijo en el foro de que uno se las rebusca y hay trabajo para el que quiere trabajar, otro dijo que la Argetina nos capacita y nosotros nos vamos. Pero entonces qué del 80% de desocupación y los índices de pobreza acompaniados de desnutrición (que no son cuento) van en aumento. Y lo que es más claro, miren un poco afuera, recorran las calles, no sólo de Bs. As. del interior también. Me fui en Diciembre del 2000 y voví a Argentina por todo el mes de diciembre del 2001 y enero del 2002 en Argentina, justo el estallido. Estaba en ese momento en la disyuntiva me vuelvo a Alemania o me quedo en Argentina.
Qué piensan que hice teniendo la oportunidad de irme, y ayudar mejor a mi familia desde afuera y buscar construirme un futuro en un país donde hay orden, disciplina, no falta el trabajo, etc.?.
No quiero decir con esto de que todo es maravillas. Todo cuesta, el adaptarse a las costumbres, el idioma, la forma de pensar europea, sobre todo la alemana, es todo estoy hoy todavía difícil para mí. Pero quiero tan profundamente conseguirlo que se que lo voy a lograr.
Existe el racismo, es cierto, pero no debe tomarse tan a pecho. Es también que uno debe ganarse el respeto de los demás con su comportamientoy actitudes. Después de todo,quiénes somos los argentinos para asustarnos de muestras de racismo de los demás cuando para el argentino típico los gallegos son brutos (los brutos somos nosotros que le decimos gallegos a todos los espanioles y Galicia es sólo una pequenia parte de Espania ubicada al noreste), los gringos (así denominados a los rusos o alemanes) son atravesados, si sos pijotero sos un "judío", si tenés un tono un poquito oscuro sos un "negro de mier….", si no sabés leer bien te dicen indio, los peruanos son perucas, los bolivianos bolitas, los chilenos chilotes, etc. Somos tan perfectos los argentinos que vemos siempre la espina en el ojo ajeno.
Y la fama que nos hicimos nos cuesta muy cara para los que queremos vivir en otra lugar que no sea la hermosa Argentina de los argentinos soberbios, arrogantes, sabelotodos. Todos, latinos y europeos, no nos aceptan rápido por esta fama que tenemos.
Los demás latinos se acercan (en el caso que lo hagan) con mucho cuidado y miedo a ser basureados, claro hasta que descubren que clase de persona sos. Pero después te terminan confesando, yo conocí a un/nos argentinos una vez que….y te cuentan una peculiar historia de desprecio. Y te dicen (si le caes bien), menos mal que no sos como ellos!!!, no pareces argentina. Que vergüenza para mi identidad nacional, tengo que terminar diciéndole gracias. Gracias porque no parezco argentina???? Me duele mucho.
Los euopeos, tienen distintas percepciones nuestras (la del arrogante, soberbio, chanta y mentiroso, permanece casi siempre presente). Espania e Italia, nos miran con miedo, por los derechos que tenemos en cuanto a ciudadanía y somos el 80% de la población argentina que tiene posibilidades de adquirirla si lo quisiera. Y claro está, que con esta fama que tenemos les asusta bastante. Aunque también somos admirados como individuos emprendedores. Un ejemplo es una opinion de Aznar (en una revista espaniola "El País") ; donde expresa que los argentinos somos muy buenos y capaces profesionales y que como individuos, (aislados de la sociedad argentina) somos maravillosamente buenas personas, pero que no se explica por qué como sociedad no marchamos bien y hoy el país está así. También destaca que es increíble como en un salto de dos o a lo sumo tres generaciones argentinos hijos de emigrantes europeos (quienes llegaron pobres y casi sin nada a la Argentina a principios del 1900) hoy somos profesionales y gente de una amplia cultura general capaz de moverse con soltura en cualquier tema en una reunión social. Recalcado para los que piensan que los que lavan copas hoy en Europa lo van a seguir haciendo toda la vida. No creo que nadie haya emigrado para lavar copas, repartir tarjetas, limpiar, etc., el resto de suvida. El que emigró es porque lo razonó muy bien y sabe qué es lo que quiere y cual es su objetivo pasados unos anios. Diganme con una mano en el corazón si sus abuelos llegaron a Argentina llenos de plata????. Eran en su mayoría campesinos y carga bolsas de puerto.
Otros, como Alemania, Francia e Inglaterra, saben de nuestras audacias pero no nos ubican rápidamente en el mapa y preguntan dónde queda (es que no somos el ombligo del mundo tampoco).
En fin, siempre hay gente de cualquier lugar del mundo dispuesta a decir algo, bueno o malo, a mostrar actitudes mediocres de racismo o a dejar bien o mal visto con su conducta a su país de orígen. Tomemos la iniciativa por cambiar esa imagen que nosotros mismos nos ganamos con nuestro comportamiento.
Saludos a todos!!!!!!!!
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