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- Este debate tiene 106 respuestas, 25 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 17 años, 3 meses por Kathe.
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junio 9, 2002 a las 11:14 am #309802raquelv4Miembro
hola gonzalo:
me gustaria saber por que dices eso, hablas de que no hay trabajo, pero no dices ni donde estas y es que estas en algun lugar diferente a tu país, tampoco dices los motivos por los cuales dices eso.
yo particularmente no pienso lo mismo, pienso que si tienes ganas de trabajar y tienes con que (manos, piernas, brazos, vista) todos es posible… claro debes comenzar desde abajo, para luego ir superandote y más si estas en un pais diferente al tuyo, no crees? se que todo al prioncipio es dificil, pero las metas que uno se traza siempre deben tener dificultades sino para que son metas. sino para que trabajar, estudiar. no serviria de nada si todo fuese facilgracias, bye
junio 9, 2002 a las 5:34 pm #309803dayana04MiembroMe parece que todas aquellas personas que tomen la determinacion de salir del pais(tarde o temprano) lo hacen por un fin especifico. Mi esposo y yo tuvimos negocios en vzla, primero una joyeria, cuando el mandato de caldera hubo que cerrarla por el famoso impuesto al lujo, luego tuvimos una licoreria, los malandros entraron y la robaron 3 veces, poniendo denuncias y nunca agarraron a nadie, exponiendo la vida sin saber en que momento cerrando te iban a atracar por quitarte la venta del dia. Entonces, eso te inspira a quedarte en tu patria?, provoca invertir dinero en negocios que no sabes cual va a ser su desenlace con el caos politico que vive el pais?, no se tiene confianza en el poder judicial, los malandros hacen lo que le da la gana, nada menos el viernes 07-06-02 al edificio donde tengo mi apartamento el cual no he podido vender todavia (montalban II), se llevaron en la noche la reja que da al salon de fiestas, entonces porque vamos a darle a nuestros hijos esa inseguridad que reina en nuestra querida patria?. Nosotros actualmente vivimos en florida, estamos echando a andar un negocio de elaboracion de quesos latinos(guayanes, telita, nata criolla) y estamos muy a gusto, dejamos nuestro carro abierto en el estacionamiento de nuestra casa, sin el temor que el carro se lo van a llevar y no vamos a tener como llevar a los niños al colegio, mis hijos ya hablan el idioma, yo, particularmente esta es la clase de vida que quiero para mis hijos. Cualquier informacion con mucho gusto los atendere mi correo electronico es: [email protected]
junio 10, 2002 a las 5:44 pm #309804Invitado MQIMiembroMucha gente se va del pais y se seguiran iendo por que hay motivos de MUCHO PESO: 1. SECUESTROS EXPRESS Y NO EXPRESSS , OSEA NO TE REGRESAN PORQUE TE MATAN, A GRANEL.
2.ROBOS Y ALTA INSEGURIDAD. TE QUITAN EL CARRO, TE ASALTAN ,TE VIOLAN TE MATAN . TODOS LOS DIAS
3.SIENTES QUE NADIE VERDADERAMENTE QUIERE A ESTE BELLO PAIS.TODOS LOS POLITICOS QUE LLEGAN AL PODER CREEN QUE LA ADMINISTRACION PUBLICA ES UN GRAN BOTIN, MAS AUN COMO SI FUERAN SUS AHORROS CON DERECHO A DEJAR LA CUENTA EN BLANCO.
4.TE EXIGEN PAGAR IMPUESTOS. PERO NO TE DARAN NADA A CAMBIO.
5.IVSS. UN GRAN E INTERMINABLE CAOS. NO HAY MEDICINAS EN LOS HOSPITALES PARA LOS POBRES Y NO TAN POBRES.LA GRAN MAYORIA DE LAS INSTALACIONES HOSPITALARIAS DAN VERGUENZA.
6.EL PRECIO POR METRO CUADRADO DE LOS INMUEBLES ES PARA TOMAR PALCO. INALCANSABLE PARA MUCHOS DE LA CLASE MEDIA.
ETC.ETC. etc etc etc.
y es que muchos sueñan con que este bello pais , fuera otro , pero esa es la realidad. La verdad que quien se pueda ir no lo piense 2 veces. pero yo les avisare si algun dia las cosas cambian. porque soñar no cuesta nada.junio 10, 2002 a las 10:43 pm #309805Invitado MQIMiembro" Vaz" a ser la más mediocre, porque parece que no has pasado por la escuela primaria…VAS ES CON "S" DE SAPO, O SAPAAAAAAAAA!!!!!!!!!
Antes que nada…si pasas coleto en Estados Unidos, al menos no te asesinan o te violan al salir de tu trabajo!!!!
Si por esas fatalidades de la vida te sucediera algo así, te quedaría al menos el consuelo de poder DENUNCIAR y que se haga justicia… eso quiere decir "DERECHOS"; algo que en Venezuela es desconocido. Aquí LA JUSTICIA ES MEDIOCRE sin mencionar otras cosas, de manera que si en Estados Unidos (o en Europa) tengo que pasar coleto, se que al menos se me respetará COMO PERSONA.junio 11, 2002 a las 11:43 am #309806Invitado MQIMiembroA LOS VENEZOLANOS QUE SE VAN
Después de los acontecimientos del 11 de abril muchos venezolanos han expresado su deseo de irse del país y comenzar una nueva vida en algún lugar que les ofrezca seguridad y estabilidad. Varias embajadas han señalado el aumento de solicitudes de visas o peticiones para doble nacionalidad y más de uno simplemente se han lanzado a la aventura acompañados de una maleta.
Antes de empacar no sólo hay que pensarlo dos veces sino recordar que las decisiones no se toman en época de crisis y más importante aún, pensar en cuan significativo puede ser este cambio en su vida y si está dispuesto a superar todas las pruebas que acarrea.
Lo primero y más importante cuando de emigrar se trata son “los papeles” o documentos en regla. Para lo más básico siempre se van a requerir, para trabajar, estudiar, manejar y hasta para hacerse acreedor de alguna propiedad, entre otras muchas cosas, además que lo van a mantener sin deudas con la justicia. Sin sus papeles en regla no sólo le será vetado el hacer una vida “normal” sino que tendrá que acostumbrarse a vivir con la agonía de no saber cuando va a regresar, que en ocasiones puede ser en muchos años. Esto implica ser el eterno ausente en las navidades, fines de año, cumpleaños, bautizos, bodas y cualquier “reunioncita” sin motivo de esas que nos inventamos los venezolanos.
La actitud es fundamental e implica en muchos casos cambios que no son fáciles de aceptar. Si éxito es su lema tiene que acabar con la timidez, la vergüenza y el miedo. El mundo del emigrante esta hecho sólo para los tienen una infinita confianza en sí mismos y espíritu de esos héroes a los que nunca les va a pasar nada. En buen venezolano hay que ser bien “echao pa’lante” y aceptar lo que venga, incluyendo hasta un empleo que nunca hubiésemos pensado tener. Las buenas intenciones y hasta títulos universitarios no son suficientes. Así que quien piense que se va a comer el mundo por haber estudiado cinco años o más, mejor siga intentándolo en su propio país. La idea de trajes, corbatas, chaqueticas, blazers, y tacones en algunos casos desaparece. Si bien cualquier trabajo dignifica, el venezolano, en general, es muy orgulloso e internamente el conflicto que se presenta es muy grande. Abogados, arquitectos, periodistas, ingenieros, entre otras profesiones podrían ser los futuros mesoneros, cajeros de mercados, albañiles, repartidores de periódicos en el nuevo país que se ha elegido.
Los que optan por países donde se habla su propia lengua corren mayor suerte, pero los que no, preparense a pasar no uno, ni dos, ni tres malos ratos. Una mezcla de impotencia, vergüenza, desespero, congoja y hasta rabia se impone en quien no puede comunicarse. El desprecio de los dueños de casa pone el toque final a este desagradable sentimiento, quienes a veces pierden la paciencia ante nuestro titubeo y acento, aflorando así una de las tantas expresiones de racismo. Si bien el lenguaje de las manos y ojos nos pueden sacar de apuros, nada como contar con el idioma para ser entendido, además que fortalece la confianza en sí mismo que tanto necesita el que emigra.
¿Cree que ocho horas de jornada es mucho?, entonces ni piense en cambiar de país y mucho menos si una hora le parece muy poco para tomar su almuerzo. Es cierto que hay oportunidades, pero estas no se consiguen fácilmente. Uno de las características del que emigra es la de trabajador y no siempre por la calidad sino por la cantidad. De ahora en adelante será común escuchar quien hable de su segundo y hasta tercer trabajo, unas 16 horas diarias más o menos. Y si hablamos de feriados, habrán disminuido considerablemente si compara con su calendario venezolano.
Para los de sangre caliente, que somos la mayoría de los venezolanos, acostumbrados a no perder oportunidad de obtener un buen bronceado o disfrutar de ropa ligera la mayoría del tiempo, los países con cuatro estaciones no son la mejor opción. Entre el aire acondicionado y la calefacción se pasa el año, el frío y el calor son extremos, lo que no deja otra opción que refrescarse o abrigarse con estos métodos. No en vano vemos cantidad de extranjeros disfrutando de nuestro fabuloso clima, sin embargo vale decir que ver y sentir caer la nieve en invierno, apreciar los maravillosos colores de los árboles en otoño y ver renacer las flores en primavera es una experiencia incomparable.
Otra de las cosas a las que difícilmente nos adaptamos es a la comida. Nada sabe igual que en casa. Afortunadamente en algunos lugares se pueden adquirir productos venezolanos, pero en los que no se sufre. Además que la comida venezolana es una combinación de sabor, preparación, sentimiento y no sólo de ingredientes. A esto se le suma que por los horarios apretados de trabajo pocas veces queda tiempo libre para dedicar a la preparación de nuestros platos favoritos.
En cuanto al sentimiento, el que emigra se construye un corazón de hierro, para evitar que el huracán de la nostalgia acabe con su sueño. Estar lejos de lo nuestro es quizás el precio más caro de una “vida mejor”. No hay palabra, noticia, personaje, programa y hasta novela que suene a Venezuela que haga que nuestra atención se vuelque a ello. Es como una sed de pertenecer a lo que ya no pertenecemos. Hay quien lo llama patriotismo barato, pero independientemente al nombre, cabe a sus anchas el dicho “nadie sabe lo que tiene hasta que lo pierde”.
Estas son sólo algunas pruebas a las que se somete el que emigra. Nadie aprende de experiencias ajenas por eso vivir cada día como inmigrante es un hecho muy personal. Venezuela se ha caracterizado por acoger a muchos extranjeros y ojala lo que un día nos contaron quienes eligieron nuestro país para hacer vida sirva a quienes hoy han tomado la decisión de aventurar.
¡Suerte a todos!…Erika Sánchez
junio 11, 2002 a las 1:13 pm #309807Invitado MQIMiembroHeliana, que equivocada estas, (pero no me extraña de una parsona que tenga tan mala ortografia) Primero que dudo que pasando coleto aqui en tu pais puedas vivir o de milagro COMER, si un ingeniero de milagro subsiste, y aunque tu no lo creas pasando coleto en USA seguro, seguro, vas a tener donde vivir muy decentemente, tus hijos irian a escuelas espectaculares, vivirias dentro de la civilizacion, con calles limpias, gente EDUCADA, poder caminar por las calles, ir a parques hermosos….y para de contar…."VIVIRIAS" y como tu mismo lo dices no SOBREVIVIRIAS que es lo que actualmente hacemos aqui en nuestro pobre pais, de los inmigrantes indeseables que tu hablas, esos son los que no saben comprtarse como GENTE CIVILIZADA, que quieren llevarse todos los vicios del VIVO-LATINOAMERICANO, no hacer cola, andar gritando por doquier, empujar, ensuciar, engañar y trampear en lo que puedan….a ese lo van a discriminar en todas partes, y lo de trabajador mediocre no te lo entiendo tampoco, porque tu puedes ser Medico, limpia pisos o lo que sea y la mediocridad es la misma y ese ingrediente se lo pones TU, con tu comportamiento y desempeño en en trabajo…..Por lo pronto yo si me voy a VIVIR…!!!!!!!
junio 11, 2002 a las 2:41 pm #309808Invitado MQIMiembroAqui se demuestra una vez mas que los Venezolanos estamos donde estamos no por pura mala suerte, casualidad o destino, sino por que el "facilismo" es nuestra gran BANDERA, por no decir vagancia, flojera etc….. y ni hablar de la falta de humildad… si claro , el VENEZOLANO tan orgulloso, no se rebaja a nada, no en vano nos merecemos todo lo que nos aqueja hoy, mucho habia tardado en llegar, yo soy Venezolana, de clase media alta, como osan llamar aqui, (tuve la suerte o no se si llamarla tal) de irme a USA antes de cumplir el año regrese a lo 10, desde entoces he sido uns desdaptada, nunca he podido entender el desorden, la falta de seriedad, el desden, la inmundicia y el bochinche que hay en todo lo que nos rodea, claro no son todos pero la gran mayoria….El que quiere llegar alto y lejos tiene que empezar desde muy abajo…si vas a ser ingeniero tienes que ensiciarte las manos con las maqinas, hacer lo del obrero, para entender todo lo que mas adelante vas a manejar….y para que este pais salga adelante hay que trabajar 8, 20, 50 horas sin estar pendeinte del reloj, el cafecito de dos horas o el almuerzo de cuatro…. sin por supuesto estar solo esperando el dia de fiesta y de como agarrarse el PUENTE…no en van ESTAMOS DONDE ESTAMOS>>>>>>>Yo si me voy, es mi mas anhelado sueño….suerte para ti y piensa un poco en lo que te digo!
julio 26, 2002 a las 4:18 pm #309809Invitado MQIMiembroSaludos a todos!
He pasado mas de media hora leyendo estos comentarios y he quedado atonito con los comentarios, pero algunos me gustaron otros me entristecen, pero me voy a tomar la livertad de contarles algo sobre mi.
Soy venezolano, de Caracas, pero me crie en Valencia, y sin duda me encanta esa ciudad, con todo y todo para mi es la mejor, pero no reniego de las demas ciudades, les cuento Margarita en realidad es la perla del caribe, es una belleza ya que tiene todo tipo de playa, oceanica ( para los surfistas, la que aman los gringos y europeos), las que dan al mar caribe, que son aguas tranquilas, y tambien tien las playas de islas por supuesto. Ni les cuento de Bahia de Cata, para mi la mejor, te da una tranquilida, y una paz, creo que por supuesto que lo dara, por que el viaje para llegar aahi es muy agitado. Quieren que les cuente acerca de Coro, con desierto y demas, esos medanos son indescriptible, por supuesto que no es como el desierto de Sahara, pero seguro que te pierdes rapido, aunque se que ahi estan los guarda parques, que me sacaron por que estaba dando volteretas en la arena en interiores ( por no llenar de arena la ropa, ya que esa arena es dificil de sacar). Ah! se me olvida MERIDA, con teleferico, y el pico Bolivar uno de los mas grande de sur-america. El Salto Angel no lo conozco, pero lo tengo prometido, ya que es el Salto de agua mas grande de America, y si mal no me equivoco del mundo.
GUAUUUU!!! que estoy hablando un paraiso, o que no es el El Paraiso Prometido, no que va eso es mi tierra, mi pais, mi patria…. VENEZUELA!!!!
Ahora vivo en EEUU, en Tampa, y estoy a qui por que quiero, por que hay algo dentro de mi que me empujo a salir de ese pais, creo que es mi espiritu aventurero, o ariesgado que se yo?, pero en fin estoy aqui. Y no puedo hablar mal de este pais, pero tamp[oco no podemos cegar…..
Por que?
Bueno yo aqui he hecho muchas cosas, como muchos imigrantes que bi en venezuela, trabaje de obrero 12 horas me mojaba los lipes, trabaje en oficinas, pintando haciendo topes de cocinas hasta en el cable, como veran he hecho mucho pero ya no pasa coleto, o aspiradora, ya no tomo na brocha, mietras trabajaba en el dia estudiaba en la noche, y ahora ando en mi carro instalando Directv, y si dios quiere, montare mi agente autorizado de esta empresa. QUE TAL?
Y bueno los servivios publicos son caros, y si te descuidan te @!#$…., las calles tienes huechos, el otro dia dañe un cauncho, por que cai en uno y grande, bueno eso fue por estar viendo la estatua de la libertad, pero los hay.
Es decir esto no es el cielo, pero si es cierto se vive mas tranquilo, sin precion de robos, ni de asaltos, aunque he instalado antenas de DIRECTV en unos citios, parecidos, a los barrios bajos del 23 de enero, o en valencia en la mangita.
Amigos EEUU no es el cielo no es el paraiso, el paraiso esta donde tu te sientas mejor, uno nace en el mundo pero pertenece a un solo citio, eso lo deben encontrar ustedes mismos.
La gente hace que el mundo y la vida sea dificil, solo nosotros no las podemos hacer mas facil, por eso creo que mi ideologia funciona, y es esa que sigu lo que pensaba el Soñador mas grande de todos los tiempo, para mi un ejemplo a seguir.
WALT DISNEY
Y si no averiguen un poco de el y lo veran, solo hay que soñar, y vivir ese sueño.
Gracias……
julio 30, 2002 a las 3:32 pm #309810Invitado MQIMiembroPablo, todos los lugares del mundo, créeme, todos los lugares del mundo tienen bellezas y son el paraiso natural. Anda por el mundo y te darás cuenta que Veenzuela es uno de esos paraisos, pero no el único.
EEUU sin ir mas lejos tiene todo eso que tu describes. Observa todo desde la misma ótica, si ves solo lo malo de EEUU se honesto y mira solo lo malo de lo demas. Saca entonces la balanza y concluye donde esta lo menos malo. Pero no compares las cosas mirando solo lo bueno de una cosa y solo lo malo de la otra. That’s not fair.
Saludos y mucha suerte en tu aventura,
Armando.
julio 31, 2002 a las 9:25 am #309811Invitado MQIMiembroMi opinión, es que hoy en día estamos, queramos o no, en un mundo global. Quieran reconocerlo o no, los paises desarrollados se han beneficiado de los aportes culturales, económicos, trabajo, y pensamiento de otras comunidades o paises (sean de donde sean). Estados Unidos, en un principio fue mas abierto, ahora no lo es tanto, pero de seguro que aquellos que se han mantendio open mind, son lo que han logrado mayor éxito, y parte de lo positivo que puede tener E.U.A. en cuanto a ser visto por algunos como un país con mejor calidad de vida, es la experiencia de las cosas malas vividas en otros lugares, y que han rechazado volverlas a vivir, adaptándose a nuevas formas de vivir y pensar. Hoy en día, gente de E.U.A., trabaja en Venezuela, muchos Venezolanos trabajan en E.U.A., al mismo tiempo también trabajamos en España, y los Españoles en Suiza, Holanda y viceversa. En mi experiencia, el haber vivido, trabajado, estudiado o compartido por algún tiempo con otras culturas, nos enriquece. Hay la tendencia a tratar de encerrarnos en nuestras costumbres y creencias, pero hay un mundo allá fuera totalmente distinto a esto, y que nos puede enriquecer muchísimo. Vivamos, entendamos, y disfrutemos lo bonito de nuestras diferencias. Hay cosas malas y buenas en todo el mundo, aprendamos de ambas.
Mucha suerte a todos,
julio 31, 2002 a las 2:37 pm #309812Invitado MQIMiembroFelicidades Carlos, excelente mensaje.
enero 12, 2003 a las 12:47 pm #309813@nit@zzMiembrohola a todos:
les voy a ser sincera… tengo 17 años y he vivido en 3 paises del mundo, para algunos es demasiado, pero para otros, nada.
en cada uno de esos paises viví un tiempo considerable, o sea, no menos de 4 años.siempre he considerado q soy una persona con 3 nacionalidades, y mi vida ha sido un poco viajera, porque no he pasado mas de 3 años en un solo colegio, en la mayoria 1 o 2 años y no más.
les explicare mas, mis padres son chinos, se conocieron y se casaron en panama, y por eso soy panameña, pero no dejo de tener caracteristicas asiaticas, a los 7 años, por razones economicas, nos mudamos todos a mi querido pais venezuela, y no termina alli, desde ese entonces no conocia mucho, solo recuerdo q lloraba y lloraba, (ahora soy mas fuerte), viajamos al Edo. Aragua, a la paqueña ciudad de La Victoria, despues a barquisimeto. edo lara y regresaba a aragua…de repente mi papa nos lleva al lejano pais de China, me encuentro estudiando con niños parecidos a mí y poco a poco aprendo el mandarin, en un abrir y cerrar los ojos , pasan los 4 años y regresamos a venazuela pero esta vez a maturin, edo, monagas, sigo estudiando puesto q soy muy inteligente y no se me habia olvidado por completo el español, pasan 3 cortos años, me adapté hasta no mas pude y de repente nos encontramos en una profunda crisis economica en venezuela en el q el dolar subia a 100bolivares por dia, entonces mi familia se introduce en una crisis de dinero, estudio, vida y futuro( especialmente el mio y el de mi hermano)… ya esta decidido, pero no antes de docenas de peleas intrafamiliares, discusiones continuas lagrimas q no paran————– extrañaremos a venezuela! en ese enton ces mi mama estaba en mi parte y mi hermano con mi papa, se imaginan? "no quiero irme a ningun panama , solo quiero quedarme aqui, disfrutar de la beca escolar y de los amigos, por Dios , tenemos casi toda la vida aqui! " gritaba y lloraba, era llanto de amor a la patria, pues ya no me consideraba panameña…..
el 1 agosto de 2002 llegamos a lo que era un pais desconocido ———panama, ya van a pasar los 5 meses y me he adaptado muy bien desde el primer mes, creo q es un Don. cada dia veo a venezuela sufrir y a chavez reír, la crisis se intensifico cada vez mas, ahora estoy segura d q la decision de mi papa fue la mejor de todas y q si no , de repent hubieramos estado en bancarrota ya…me comunico con mis viejos panas y estoy atenta de mi venezuela, quizas alla haya algun racismo a los fisicamente chinos, pero me han tratado muy bien mis amigos, vecinos, maestros y compañeros, claro, alguna q otra pelea, pero es normal, nunca los voy a olvidar, se q algun dia regresare a visitarlos y estoy ansiosa por ver una venezuela alegre, viva y democratica!
se q en vez d hablar sobre inmigracion y cosas asi, me pasé de hojas con mi autobiografia, pero solo quiero decirles q "SÍ, QUIERO A VENEZUELA, PERO DESDE LEJOS……."
gracias por leer este articulo, un saludo a todos los venezolanos del mundo!
febrero 5, 2003 a las 12:48 pm #309814Invitado MQIMiembroEso es totalmente cierto, ni en Espana ni en Australia ni en ninguna parte del mundo hay trabajo para los extranjeros, nisiquiera hay para los locales. Yo vivo en Europa hacve 12 anios y me costo 2 anios de busqueda para conseguir trabajo despues de terminar la universidad, seguramente es mejor que en Venezuela pero en ningun lado es facil
julio 7, 2003 a las 5:52 pm #309815Invitado MQIMiembroOTRA CON EL SUEÑO AMERICANO!!
julio 10, 2003 a las 3:04 pm #309816Invitado MQIMiembroHola, respeto tu opinion, pero yo pienso igual que tu hermano.
Tienes razon en muchos aspectos pero eso que dices no es cierto en su totalidad.
La mayoria de la gente vive de inmigrante en muchos paises no solo Estados Unidos si es cirto tal vez gane mucho mas limpiando que lo que ganaba en Venezuela pero no es asi de facil que llegando ya tienen carro , casa, etc. Tienen que pasar primero bastante trabajo, trabajan para sobrevivir porque asi como se gana bien tambien se gasta mucho, ya que todo es muy caro.Con respecto a la seguridad si te apoyo, no hay inseguridad como en Venezuela. Pero refernte a la cultura, los buenos modales, lo del seaforo, etc. No es asi, tambien hay muchos problemas y hay mucho racismo con los latinos especificamente. Los Latinos se reunen con Latinos, y casi nunca con gente local del pais.
Hay mucha gente que despues de años consigue estabilizarse, pero hay otros que son unos simples sirvientes y que se sienten muy orgullosos al abrir la boca y decir YO VIVO EN ESTADOS UNIDOS!!!
Saludos
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