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julio 17, 2004 a las 4:14 pm #200246Invitado MQIMiembro
los he sacado de un foro de argentinos. los pongo porque me da …chera que algunas personas en este foro quieren imponer su vision como la unica verdadera. no digo que no exista lado negativo pero no es la unica realidad.
‘A pesar de leer los mensajes casi todos los dias, no es mucho lo que mi
esposo y yo intervenimos en la lista. Precisamente para refrescar
v/memoria
vuelvo a resumir nuestro caso: tenemos 48 y 49 años y hace 8 meses que
llegamos a Montréal como residentes permanentes. Los dos somos
profesionales
universitarios y siempre vivimos de nuestra profesión (Contador y
Licenciada
en Turismo) mientras estuvimos allá. Venimos de una ciudad mediana del
interior y nuestro único hijo, de 20 años, decidió terminar sus
estudios
universitarios en Argentina para después … ver qué hace. Nivel de
idiomas :
mi esposo bien en inglés, mediano en francés. En mi caso, muy bien en
inglés, pasable en francés.
He leído las respuestas a « argentinos exitosos que hayan ganado
millones en
Canadá ».Y yo coincido con los que sienten que se trata pararse frente a una
opción y
elegir, ponderar alternativas, decidir perder algo para ganar otra
cosa. Es
en esta sutil balanza donde está la única respuesta posible. Y en esa
balanza es donde vamos a poner, cada uno, sus propias experiencias y
expectativas, cualidades y actitudes, ilusiones actuales y pasadas
frustraciones. Para cada uno será diferente la forma en que la balanza
se va
a comportar porque lo que ponemos ahí es único y personal, tanto como
la voz
o la manera de caminar.A mi esposo le llevó 7 meses conseguir su primer trabajo (en francés!),
no
relacionado con su experiencia de contador, pero lo considera digno,
gratificante y un verdadero paso adelante. Está muy contento. A mí me
llevó
un par de semanas porque tengo una profesión que se adapta mejor a
cualquier
entorno (es decir que estoy trabajando en mi campo), no está regulada
por
una « Ordre » y he pasado más años practicando idiomas. Entre los dos,
ganamos lo suficiente para vivir, enviar dinero a Argentina y ahorrar,
mi
esposo full time con salario mínimo, yo full time con el doble de
salario
mínimo.
Ayer acabo de enterarme de que un amigo de 33 años, de nuestro pago,
especialista en el área informática, que tenía en Argentina un buen
trabajo
en una de las empresas más prestigiosas y sólidas del interior,
consiguió
una ocupación full time casi idéntica (luego de dos meses de búsqueda)
en
una empresa cerca de Quebec city, con un salario inicial de $ 25
CAD/hora.
Nivel de francés : el que se preocupó de adquirir en Argentina, con
mucho
sacrificio, luego de dos años de tomar clases particulares con su
esposa,
todos los dias a la noche, después de largas jornadas de trabajo. Nivel
de
inglés : mediano. No creo que esto se llame –solamente- buena suerte …Nosotros también teníamos un nivel de ingreso aceptable para los
parámetros
argentinos. Extrañamos, cómo no. Extrañamos a nuestro hijo, a nuestros
padres, a los amigos, a los sobrinos, y por supuesto el asado, las
empanadas, unos ciertos sandwiches de miga que acá no podemos encontrar
por
ninguna parte…Pero tal vez porque pertenecemos a una generación que se vio diezmada y
perseguida por las dictaduras en los ’70, o porque somos hijos cuyos
padres
fueron estafados por sucesivas desviaciones económicas, una más
vergonzosa
que la otra, o porque tenemos fresco el indecible espanto de vivir con
un
150% de inflación mensual, definitivamente optamos por esta otra
realidad. Y
conste que ni menciono el tema de la inseguridad personal porque eso
era
menos perceptible en nuestra pequeña ciudad.No somos particularmente brillantes. Somos trabajadores comunes con
aspiraciones, personas simples con gustos relativamente sencillos. Y
hemos
optado por un lugar donde, por ejemplo, no se ven criaturas mendigando.
Criaturas digo? No se ven menores de 15 años mendigando y los que
mendigan,
de cualquier edad, quieren dinero para procurarse drogas o alcohol. Es
su
decisión. Nuestras criaturas de la calle no tienen esa opción. Mendigan
para
comer. Hemos optado por un lugar donde alentar esperanzas parece tener
sentido. Donde no todos pero un montón de choferes de colectivo te
dicen
buen día en su idioma cuando subís, donde muchos de los pasajeros en
estos
mismos micros le dicen buen día y gracias al chofer cuando bajan por la
puerta de adelante. Donde las chicas pueden usar polleras cortas y
remeras
escotadas sin que nadie las moleste. Donde los guardias de seguridad se
visten de payasos para pasar desapercibidos en la multitud y no crear
inquietud entre la gente (lo hemos visto, somos testigos!!!). Optamos
por un
lugar donde los jóvenes que trabajan pueden ahorrar para viajar y
conocer el
mundo. Donde uno se va a dormir sin tener que preocuparse por las cosas
absolutamente vitales. Donde los códigos explícitos e implícitos de
convivencia social hacen que uno se sienta contento de compartir los
espacios urbanos comunes. Hemos optado por un lugar donde no hay carros
tirados por caballos circulando en medio del tráfico (esto pasa, en
cantidad, en nuestro pequeña ciudad del interior).Ciertamente, Québec no es un lugar perfecto. Pero convengamos, hay
lugares
menos imperfectos que otros. Nosotros nos consideramos afortunados de
haber
tenido la posibilidad de experimentar otra forma de vida, esta forma de
vida. Era una opción y la encaramos. Quedarse o volver sigue siendo y
será
siempre una puerta abierta porque eso es vivir, no? Poner en la
balanza,
sopesar y elegir. Y jugarse, realmente jugarse, no importa cuál sea la
decisión.Bon courage, tout le monde!’
Lizziejulio 17, 2004 a las 4:15 pm #200247Invitado MQIMiembroHola, mis dos centavos:
Creo que una de las grandes diferencias entre Quebec y Argentina es la
armonia en la distribucion de la riqueza. Lo que mas me asombro cuando
llegue a Montreal hace ya 10 meses, fue no tanto que no habia gente muy
pobre, si no que no habia gente muy rica. Se ve gente que vive muy
bien,
pero no groseramente rica; si hay, por lo menos no ostentan, y pagan
una
cantidad de impuestos terrible, como debe ser. En nuestro querido
pais, la
brecha entre los que tienen mas y los que tienen menos es escandalosa y
avergonzante, y encima los que mas tienen, en vez de asombrarse porque
ese
50% de personas en la pobreza no destruyen todo, se quejan porque las
protestas no les dejan avanzar por la calle con su auto.Respecto a la insercion, evidentemente depende de la profesion, yo
hasta
ahora tuve suerte. En mi trabajo, salvo una francesa y un belga, todos
los
demas son de aca y me parece gente copada, he compartido viajes con
alguno
de ellos y realmente me senti bien, nada que se parezca ni en suenios a
la
discriminacion. En general es gente amistosa, con la que solemos tener
buenas charlas, practicamente de todos los temas, no se si eso es lo
que uno
considera amigos, pero bueno, eso ya es personal.Por ultimo rescato lo que dijo alguien, que es que Montreal te ofrece
la
posibilidad de tener un laburo digno, que te de lo que necesitas para
vivir,
y que, al contrario de Argentina, te va a dejar tiempo tener una vida
fuera
del trabajo, ya sea para estar con la familia, disfrutar de la oferta
artistica y cultural que es impresionante, o vaguear simplemente. Por
lo
menos hasta ahora esa es mi experiencia.
Asi y todo la nostalgia es fuerte y la decision de quedarnos esta lejos
de
estar tomada.
Saludos,Guido
julio 17, 2004 a las 4:17 pm #200248Invitado MQIMiembro‘Nacho, me parece bien tu decision de volverte.Quizas todavia tus
prioridades sean otras que las que vas a tener cuando tengas hijos( supongo
que no los tenes aun)
Y me parece logico que defiendas lo que tanto sacrificio te costo, como
tu carrera.
Solo queria hacer la salvedad, para aquellos que buscan otras cosas y
estan dispuestos a hacer el sacrificio.
Yo trabajo en una empresa de Parking, y estoy en el area que
corresponde al Hospital General.
Pero quizas yo vea las cosas diferentes.Para mi el trabajo, es solo un
medio de vida.Mi crecimiento personal pasa por otros lados, que no
tienen nada que ver con eso.
Imagino que para aquellos que tienen una vocacion y logran terminar una
carrera, la cosa se ve distinta.
Pero te vuelvo a repetir el caso de mi hijo, el si es profesional. Y en
solo 4 meses se inserto en su area.
Y con respecto a los quebecos, sinceramnete, yo NUNCA note la
frialdad.Es obvio que son distintos, totalmente, pero no por eso son peores.
A lo mejor mi historia es poco comun al lado de todas las palidas que
estoy leyendo.Pero creo que tiene que ver con la actitud que le pongas.
Aca tenes todo para estar MUY BIEN, o todo para estar MUY MAL, depende
de que lado decidas ponerte.
Suerte.’
ADRIANAjulio 17, 2004 a las 4:20 pm #200249Invitado MQIMiembro‘Che alguien dijo Quebec es el tercer mundo,solo quiero decir que si
bien entiendo la calentura de no haber alcanzado sus objetivos-por
Nacho-tampoco hay que ir al extremo de decir eso.Primero el PBI/capita de
Quebec es 6 veces superior al de los argentinos.Hay una gran concentración
de industrias de alta tecnología que ni en sueños tenemos en
Argentina.Piensen que en Quebec están empresas como Bombardier,CAE(simuladores de
vuelo),Mitec(una de la principales en el area de telecomunicaciones en
el mundo),Lockheed Martin,Bell Hecicopter,CGI and so on.Hay mas que
telemarketing.Ni en sueños tenemos eso en Argentina donde no se diseña
abolutamente nada,Rien!!!!.Lo que exporta Quebec es 3 veces supeior a
nuestras exportaciones,no hay el pobrerío de la Argentina y cualquiera que
labura por el mínimo gana como un profesional en Argentina.Conozco
médicos e ings en Argentina que laburan por menos de 1000 pesos.El salario
promedio es 592 pesos,eso es tercer mundo!!!!!!!!.Alguna vez dije que
Argentina constituye el más grande fracaso del siglo 20.No hay ningún
pais en el mundo que habiendo empezado el siglo entre los top 5 termine
quebrado como terminó y pidiendo limosnas para pagar lo que debe o los
intereses.Asi que bajemos un poco los humos.Si sos Gardel en el tercer
mundo demostrá que lo sos en el primero.Yo conozco la UCES pues conozco
su presidente (ya que tenemos un amigo en común :Alberto Levis)y
realmente no se puede comparar ni ahi con la HEC o la Molson Business School
de Concordia.Creo que lo mejor es hacer un Master (MBA)y demostrar que
sos Michael Porter,solo van a llover las ofertas.Por otro lado alguien dijo como que no hay pbs de inserción laboral
para los inmigrantes pues ella conoce varios que se insertaron.Eso es como
decir que en Argentina no hay pobres porque conoces gente al la que le
va bien.Hay pbs,como dije es re-dificil pero tampoco imposible hacerse
un lugar,depende de muchos factores,suerte,perosnalidad,conocimientos
etc etc etc.En mi caso no hubiera llegado a obtener el laburo que tengo
en ATT(New Jersey)si no hubiera pasado por McGill,no tuviera la
ciudadania canadiense etc etc.Con credenciales de Argentina es muy dificil por
buenas que estas sean y la universidad es un buen lugar para
demostrarlas.
Por último,respecto a la amistad es cierto que no hay en MTL la misma
onda que en Argentina pero tambien es cierto que hay todo un pb de
idiomas,de falta de contacto con ellos al no compartir laburos con ellos
etc.Pero si no es lo mismo que allá en Baires.Mismo en USA me ha sido más
fácil hacer amigos.Quebec tiene una particularidad en este tema.Para mi
fué muchisimo más fácil el trato con las chicas que con los hombres a
quienes veo demasiados cerrados y frios.Esa es mi experiencia.Suerte a
todos,Eduardo Guerrero.
‘julio 17, 2004 a las 4:22 pm #200250Invitado MQIMiembro‘En lo que a mí respecta, conozco gente en una diversidad muy amplia de
situaciones:Gente ganando más de 30/h
Gente por contrato a 24/h
Gente en trabajo no calificado entre 8 y 12/h
Gente estudiando (recibe a partir de 800/mes según su situación
personal)
Gente en el curso de francés (algo menos de 500/mes)
Gente buscando laburo (consume ahorros o con la ayuda social )
Esta gente llegó no hace más de 2 años y está repartida en Montreal,
Sherbrooke y Gatineau.Por esto rechazo absolutamente tu opinión de que solo se puede venir a
"ordenar cajas".Acepto que pasar la barrera de los 18/h el 1er. año no es fácil.
Pero él que tiene la actitud de buscarlo la va a pasar.
Hay un porcentaje de gente que llega a Montreal sin saber a Que, y pasa
una
importante parte del tiempo esperando los mails de la lista!¿?!Pero hay mucha otra gente que le pone energía a esto y le va bien.
Están
contentos y no se toman la molestia (y bien que hacen) de enroscarse en
la
última polémica desatada por algún nickname raro.Mi humilde recomendación:
El que tenga dudas, no venga. Va a sufrir.
El que está acá y quiere volver, hace bien en volver. Quién dijo que no
puede?Pero el que quiera venir: Que se Prepare!!!
Que se contacte con personas reales
Que mande mails averiguando que pasa
Que conozca su dominio, su industria, su metier o su hobby.
Que piense en que le gustaría trabajar
Que se haga cargo de la situación en la que se metióAunque parezca una estupidez y difícil de creer (aclaro que yo aún no
lo
creo después de 1año y medio) la gente acá no se preocupa por la plata.
Se
preocupa en ganarla en algo que le guste.Aún cuando tengo un hijo, también vine por mí.’
Saludos
Sergio Cappuccio
Gatineaujulio 17, 2004 a las 4:26 pm #200251Invitado MQIMiembro‘Personalmente no me quejo para nada. La clave: estudiar aca. Tengo
muchos conocidos latinos y de otras partes del mundo aca y en Toronto,
todos con trabajos en los suyo y con sueldos buenos y/o razonables, o mas
bien de mercado, trabajando en bancos, multinacionales o empresas
locales, para todos los gustos.Ya se dijo en el foro por mucha gente, hay que estudiar.
Lamentablemente muchos se dieron cuenta aca cuando ya estaban apretados con la guita
o mas deprimidos.Para mi es mas que logico, tenes gente que viene de otro pais y
sospechas de su educacion, no conoces los standares, etc; para que te vas a
jugar a contratarlo contra algo seguro que al menos estudio aca. Con la
mano en el corazon, cuantos no harian lo mismo en Argentina? Si vienen
alguien del Irak con las mejores credenciales, cuantos le dan un trabajo
confiando en un CV??? Creo que pretender que sea distinto es muy iluso
y por eso hay que tratar de ver las cosas desde la perspectiva del
empleador, no de la del que busca trabajo.Otra clave: seguir el tema. Yo estoy entrevistando gente en este
momento y si alguien pega un llamado para preguntar sobre su CV es otra cosa,
miras el curriculum, lo analizas un poco mas en lugar de filtrarlo como
el resto y quizas lo entrevistas para sacarte la duda, solo porque
mostro mas interes que el resto.Idiomas: son muy importante, ambos. Ya lo dije en otro mail: NO SE
CONTENTEN CON PASAR LA ENTREVISTA DE QUEBEC, con un frances bastante
elemental se puede pasar la entrevista. No se vengan antes de tiempo para
aprender los idiomas aca, estan tirando la guita ya que los ahorros se
consumen mas rapido aca que en Argentina por un simple tema de cambio.
Gasten esa plata en estudiar full time en Arg. o, digo mas, si son un
matrimonio, que uno viaje a un curso intensivo por 3/6 meses en Quebec
(creo qeu Montreal tiene demasiada mezcla de idiomas para hacer algo
intensivo en cualquier idioma) y despues venganse con todos. Ya se que parece
ridiculo, pero eso es lo que te vas a gastar con toda tu familia
mientras haces los cursos del gobierno y no conseguis laburo. OBvio es una
propuesta para los que superan holgadamente el minimo del gobierno.Contactos: la universidad no es una perdida de tiempo ni para el mas
capacitado, ni siquiera para Gardel. Aunque pienses que no aprendes nada,
la universidad esta de alguna manera: validando tus conocimientos a un
empleador local, validando tu conocimiento mas que funcional del idioma
que hagas los estudios, contactando con gente metida en el ambito que
queres entrar, incluso profesores; dandote acceso a las busquedas
laborales que se hacen solo en las universidades y que nunca veras fuera de
ahi y ademas, te da relacion con profesores que conocen bien lo que pasa
en la ciudad/provincia/pais y si logras tener muy buena relacion hasta
te pueden recomendar o tirar contactos. Conozco varios casos asi, y uno
es el mio. Un profesor me contacto con 2 empresas pequenias, en
crecimiento, que es lo que yo queria, directo con los presidentes y aca estoy,
trabajando contento.Bueno, espero que sirvan los comentarios,
Saludos
julio 17, 2004 a las 4:29 pm #200252Invitado MQIMiembro‘Hola gente :
Solo queria contarles que encontre trabajo como telefonista en una clinica oftalmologica. No era mi plan « A », pero me viene bien porque son 4 hs. por dia y me permite seguir con la facu, con mis voluntariados, mi busqueda de laburo profesional y mis hijos, obvio….
No tiene nada de trascendente el hecho, solo que me llamo muchisimo la atencion que me hubieran contratado precisamente para un puesto de telefonista, bilingue encima. Pense que estaban locos, que realmente no me habian escuchado hablar, etc… Ya hace 20 dias que estoy trabajando y me las arreglo re bien. Por lo menos hasta ahora nadie pidio un traductor para entenderme. Y tengo cada uno que llama…!!! Es verdad que a veces me imagino el 50% de la comunicacion pero con buena voluntad de los pacientes y mia, todo marcha bien. Mis jefes estan super contentos conmigo y a mi por ahora me cierra.
Cositas que a mi me sirvieron a la hora de buscar trabajo no calificado, por si a alguien mas le sirve :
– Saque del CV cualquier referencia a mis titulos. Para ellos yo termine el secundario y nada mas, ni saben que estoy estudiando aca.
– De todos mis trabajos baje mi puesto un nivel (o varios, je!) Ej. En la clinica donde habia sido responsable de administracion puse que era recepcionista (de verdad alguna vez estuve un poco, muy poco, en la recepcion!)
– Estoy haciendo un voluntariado aca y eso lo meti en arial 18, mas o menos. Y fue efectivo porque realmente llamaron alli para pedir referencias.
– Me converti en la mas grande mentirosa de toda la historia. Me da un poco de verguenza admitirlo pero no estaba pegando una con trabajos profesionales, de hecho hasta ahora tuve una sola entrevista asi que me harte y empece a mandar fruta. Y sorpresivamente para cosas que no tenia ni la mas minima experiencia como recepcionista de consultorios dentales y cosas asi me llamaron de miles de lugares y tuve 4 entrevistas.
– El mejor sitio web me resulto Workopolis. Manda realmente lo que le pedis. Jobboom tambien esta bien. Monster un desastreeeee !!!
– Mi conclusion despues de esto es que el mundo, la vida en Quebec es impredecible. Para lo que se hacer no me llaman, cuando el idioma ni siquiera seria una barrera muy grande y para lo que no se hacer y para lo cual necesito mucho idioma /s consigo trabajo ! O sea, no se desanimen porque las cosas mas locas pasan en esta ciudad !!!!
‘
Saludos y bon été !!!
julio 17, 2004 a las 4:33 pm #200253Invitado MQIMiembro‘Hola,
> Aqui va mi pequeño aporte en esta lista ya que soy uruguaya =
> canadiense…Lo
> repito siempre, no hay paraiso en esta tierra. Pero por suerte el ser
=
> humano
> tiene capacidad de adaptarse. Tambien cuando estamos lejos de un pais
lo
> idealizamos y nos "olvidamos" de todo lo que nos molestaba o agredia.
=
> Porque
> hay mucho mas agresiones robos violencias en Argentina y Uruguay que
en
> Canada. Eso lo sabemos todos, no necesitamos recordar las cifras ni
los
> eventos.
> Frio. Es cierto que hay dias de mucho frio en Quebec pero no duran
TODOS
=
> los
> dias del invierno y en general los dias son soleados. Hay dias en que
se
> sufre y en que estas harto ya que no todos tienen dinero para
comprarse
> auto el primer año. Rodillas – orejas – nariz congeladas, ganas de =
> mandar
> todo al diablo, etc. Si, pero es NORMAL. HAY QUE DARSE TIEMPO. PAS DE
> PANIQUE como se dice en frances. Traten de saber los horarios del =
> omnibus,
> de abrigarse bien "a la canadiense", de hacer deportes de invierno,
de
> ocuparse. Hay para todos los gustos, edades y bolsillos.
> – Idiomas: Y si, hay que saber francés si ustedes eligen vivir en el
=
> unico
> rincon francofono de America del norte – con mas razon si uno es =
> sicologo,
> profesor, sociologo, etc. Tambien hay que saber ingles. Pero hablando
=
> del
> frances me sorprende leer preguntas como :" ¿es necesario saber =
> frances,
> estamos en America del Norte, no puedo trabajar solamente con ingles
en
> Quebec?
> Pero si eligen venir justito a la provincia FRANCOFONA…¿Nos
gustaria =
> que
> llegara un inmigrante brasilero en Uruguay y que dijera: "yo hablo =
> solamente
> portugues y quiero conseguir trabajo en portugues" "Uruguay esta
cerca =
> de
> casi 200 millones de gente que habla portugues asi que yo no quiero =
> aprender
> español, bla bla…" ! Y disculpen pero…me parece obvio normal y
> respetuoso conocer el idioma del 90% de los habitantes de la
provincia =
> de
> Quebec. Es mi punto de vista.
> Conozco gente que nacio en Montreal y que ni se da la pena de
aprender
> frances porque tiene universidades, radios, diarios, boutiques,
> restaurantes, etc. todo en ingles y despues se critica al Quebecois!
Yo
> aconsejo, por favor, aprendan frances si es que ustedes eligen vivir
en
=
> la
> provincia de Quebec, y mas todavia si van a la ciudad de Quebec.
> – En cuanto a si los canadienses son frios como el clima o no…pues
les
> dire que yo al llegar pensaba lo mismo. ¡Error! Yo tambien me cerraba
=
> y
> lloraba. Pero en aquel entonces el Quebecois era distinto, habia muy
=
> pocos
> inmigrantes, no habia internet (años 70), las cartas de mis hermanos
y
> amigos ni llegaban a destino, era horrible la desesperacion … Ahora
=
> las
> distancias se acortan con internet y tambien porque el telefono es
mucho
> pero mucho mas barato desde Canada. Y ahora el Quebecois esta mas =
> abierto,
> es muy "latino" aunque no lo crean.
> Yo tengo excelentes amigos canadienses y lo seran para toda mi vida.
=
> Quizas
> se exteriorizen un poco menos (digo un poco menos ya que ahora los =
> Quebecois
> besan, abrazan igualito que un latino) pero…cuando un canadiense te
=
> invita
> a su casa, es en serio y cuando te da su amistad es para muchos
muchos =
> años.
> Cuando te invita, te pone dia y fecha, porque realmente quiere verte
y
> quiere que vayas a su casa. Y a ami ahora me gusta la organizacion y
la
> planificacion y llamar antes de ir a ver a alguien o que me llamen
antes
=
> de
> venir porque yo puedo estar haciendo otras cosas o sencillamente
puedo =
> estar
> ausente. Muchos amigos uruguayos me dicen: "che, tenemos que
vernos, =
> "te
> invitamos a un asado"…¡Todavia espero! Y cuando yo les contesto =
> "genial
> ¿que dia nos vemos?"…se rien de mi, "anda, canadiense, siempre con
=
> agenda"
> "ya te llamamos" "ya nos vemos" "ando complicado", etc. Sin agenda,
sin
=
> un
> poco de planificacion…no se hacen las cosas. Ahora comprendi.
> Emigrar. To be or not to be. Sin lagrimas, sin privaciones, sin =
> sacrificio
> no se logra nada. Cada uno sabe porque quiere emigrar, porque elige =
> Canada y
> porque elige la provincia de Quebec. Pero no se desesperen, tengan un
=
> poco
> de humildad y de paciencia. Aunque hayan sido brillantes
profesionales =
> en
> Argentina y Uruguay y aunque hayan ganado mucho dinero…creo
realmente
=
> que
> todo llega finalmente. Van a gastar mucho dinero, mucha energia,
muchas
> lagrimas pero… Depende de la actitud y perseverancia de cada uno.
Si
> piensan negativamente del Canadiense van a recibir mala onda. Si se =
> quedan
> en su casa llorando y lamentando tampoco es bueno. Ocupense, salgan,
> encuentren trabajo voluntario, reuniones, charlas, etc. Y un consejo,
> tomenlo como quieran. Mucho se habla aqui de reunirse entre
argentinos,
> uruguayos latinos, etc. MUY BIEN PERO NO HAGAN SOLAMENTE ESO. Cuando
> organicen reuniones, salidas, paseos, fiestas, inviten tambien a
> CANADIENSES. No se cierren en ghettos con gente que va a llorar como
> ustedes, añorar, extrañar, criticar, etc…Le bonheur est =
> contagieux! Ayuden
> y escuchen al que esta deprimido, bajoneado, me parece muy solidario
y =
> eso
> esta perfecto. Pero tambien reunanse con gente positiva, alegre, =
> optimista
> Canadienses, latinos, europeos, amen! e inviten a los bajoneados!
> Ana Maria Mirza
>julio 17, 2004 a las 4:35 pm #200254Invitado MQIMiembro‘Me preguntaron por privado si podia hacer una breve resenia de 14 anios
de andar
dando vueltas por aca, y se me ocurrio que quizas le sirva a mas de uno
mi
respuesta.Para hacerla bien corta, es cuestion de sobrevivir y no rendirse. Nada
es tan
facil ni tan dificil como parece.Primero todo es novedad y distinto, los olores, las comidas, la gente,
los
horarios, el ritmo de vida. Me parecio todo muy prolijo y ordenado.Despues viene el extraniar lo que se dejo atras y tratar de mantenerse
a flote
al mismo tiempo, con el idioma, el trabajo, la escuela, la gente, lo
que sea.
Nos torturamos comparando todo con lo de alla, grave error, ya que
quita valor
a
las cosas, que en realidad son unicas de los dos lados.Con el tiempo llegan las grandes satisfacciones, el primer talon de
pago de un
laburo que nos gusta, el primer coche que no se rompe a cada rato, un
lugar
comodo donde vivir y recibir gente, un viaje a la matria o alguna
visita de
parientes cercanos que nos cargan las pilas para seguir luchando.Para algunos esto pasa rapido para otros pasan anios, en mi caso
pasaron
varios anios antes de cosechar los frutos de una vida prospera en esta
tierra.Llegado el momento de elegir, creo que me quede por el futuro que le
puedo
brindar a mi hijo aca, y la posibilidad de ganarme el pan (baguette en
este
caso)
y compartir los pequenios placeres de la vida con mi gente. Y cuando
digo mi
gente me refiero a mi flia (que esta en argieland) y amigos argies,
italianos,
griegos, hungaros, indios, checkos (pobres perdieron ayer!),
americanos,
portugueses, cubanos, chilenos, venezolanos, irlandeses, haitianos,
etc., que
tambien vinieron aca buscar una realidad mejor y la encontraron.Bueno espero que esto les sirva.
Suerte a todos en sus proyectos de migracion y adaptacion a la vida
quebecoise.Juan.
julio 17, 2004 a las 4:39 pm #200255Invitado MQIMiembro‘Hola a todo el grupo:
Les cuento que hace 1 año y 3 meses que vivo en Montreal – QC. (mi
tramite en Arg. duro 8 meses)y me gustaria comentarles como va todo hasta ahora.
Desde que llegamos en 2003 con mi esposa hemos hecho creo que
bastantes cosas, al principio todos los papeles, conseguir casa, etc
etc.Despues de todo lo obligatorio empezo el tema del frances para mi y
el trabajo para mi esposa, ya que ella lo habla.Al mes de haber llegado y tener ya el NAS, mi esposa consigui
trabajo, como commis de bureau. Y yo empeze a estudiar Frances a
temps plein 25hs por semana.Mi esposa despues de pasar por otro trabajo mas como commis de
bureau, empezo a trabajar en marzo para la Banque nationale du Canada.Yo despues de terminar todos los niveles de frances, en Marzo empeze
a estudiar una especializacion en Redes Informaticas (Mi profesion es
Programador).estamos contentos y satisfechos por todo lo que hemos vivido hasta
ahora.les dejo un saludo a todos y espero leer novedades de otros.
cualquier pregunta que tengan no tengan, estoy disponible para
contestarla.bye!! : )
julio 17, 2004 a las 4:42 pm #200256Invitado MQIMiembro‘Hoy hace dos años que llegamos a Montréal. Con 45 años llegué convencido de que
nada seria fácil, que profesionalmente estaba haciendo lo que en ajedrez se
llama
‘un sacrificio’, sacrificio necesario para poder jugar el partido que nuestra
realidad familiar imponía. La Argentina de 2002 no ofrecía a nuestros hijos
mayores alternativas de inserción social, laboral, profesional, etc. Y a todos
no
nos daba garantías de ninguna índole, comenzando por la inseguridad pública.Años atras (en 1995) habiamos querido emigrar a Canada y con las visas en las
manos no nos animamos. No habiamos vendido nada, conservamos el trabajo en
Argentina, vinimos por muy poco tiempo, casi de vacaciones. Creiamos haber
hecho
el intento: una real estupidez. No se puede estar en dos lugares al mismo
tiempo,
o estas en Canada (o donde sea) o estas en tu país (Argentina o el que sea).En 2001 decidimos jugarnos a todo o todo (siempre encaramos este PROYECTO de
vida en forma positiva de alli que no diga ‘a todo o nada’ o ‘quemamos las
naves’).El lado difícil que habiamos imaginado (inserción laboral) fue mas duro que lo
esperado. Por el contrario la inserción de nuestros hijos fue mucho mas simple
y
positiva que las previsiones.Hoy puedo decir que el balance es altamente positivo que ni se nos cruza por la
mente la idea de volver a la Argentina (a veces pienso que de no ser por la
familia y los amigos ni de paseo volvería).
Bajamos los decibeles, el nivel de stress que supimos conseguir en nuestro país
dejó de ser eterno como la tendencia indicaba.
La situación argentina no cambió, algunos problemas lamentablemente se
profundizaron y para mi la Argentina (como pais) representa una historia del
pasado. Esto que no significa que niegue mi origen, ni que haya borrado de la
memoria los gratos recuerdos vividos alli, ni que ignore las terribles
injusticias sociales que siguen ocurriendo y de la cual son victimas muchos de
mis allegados.Es cierto que no es fácil conseguir buenos salarios, pero aqui trabajan los dos
miembros de la pareja: conclusión con dos sueldos medios o medios-bajos se
puede
vivir decorosamente. En el verano los jóvenes y adolescentes consiguen trabajo
con suma facilidad. Al hecho de ganarse sus propios ‘manguitos’ hay que agregar
que aprenden a valorar el esfuerzo que hacen sus padres para llevar dinero a
casa.El resto de las ventajas son muy conocidas: tranquiladad (casi pueblerina en
una gran ciudad), seguridad, contacto con la naturaleza y recreación, vida
cultural, etc.Del frio tampoco diré nada nuevo: se aguanta aunque el invierno es muy largo y
las pocas horas de luz solar me molesten bastante mas que el propio frío.Este es un apretado resumen de mi experiencia personal. Les envío a todos un
grato saludo.Santiago Dunne
julio 17, 2004 a las 5:32 pm #200257Invitado MQIMiembroMi alma y este esta hablando solo o que?
julio 17, 2004 a las 6:00 pm #200258Invitado MQIMiembroNo seas muergano, Chacho
Excelente trabajo Accent. Puedes decirnos en que foro lo encontraste ?
julio 17, 2004 a las 6:18 pm #200259Invitado MQIMiembroLamentablemente somos muchos los que participamos con nuestro corazon en la mano en este foro que podemos dar testimonios pero solamente negativos y ninguno o quizas alguno de positivo de nuestras experiencias aca, dejame hacer esfuerzos a ver si te puedo contar algo positivo que me ha dado el haber pasado 3 años de mi vida aca en esta provincia tercermundista de quebec y es:
1) Haber aprendido el frances con todo lo malo que los quebecos lo hablan y deterioran.
2) a ver a ver ……………………………….que mas???????????
3) …………………………………………….
4)……………………………………………. a ver que massssssssss?
5) no se me ocurren mas aspectos positivos de quebec
6) por mas que lo intento no puedo, no llego a encontrale mas aspectos positivos
7)Quizas que el de aprender a desconfiar y aprender que no es sano dejarse llevar y creer ciegamente lo que te digan en una sesion de informacion del gobierno de quebec "QUEBEC TIERRA DE OPORTUNIDADES", si volveria a nacer no creeria semejante falsedad, esta tierra solo ofrece oportunidades a los que nacen aca desgraciadamente los inmigrantes estamos demas aca y si cuadramos para algo es para realizar los oficios que la gente de aca no le gusta hacer como limpiar oficinas y baños, lavar platos en restaurantes etc. YA BASTA de mentirasConclusion:
Por esto me voy en definitiva a otra provincia pues cada vez estoy mas convencido aun de que si estamos en una provincia tercermundista, tanto asi que en muchos ofrecimientos de premios y concursos asi como ofrecimientos de subscripciones de revistas con una o dos publicaciones gratis a potenciales clientes dicen en sus advertencias claramente: "OFERTA SOLO DISPONIBLE PARA RESIDENTES DE USA Y CANADA EXCEPTO PARA LOS DE LA PROVINCIA DE QUEBEC" esto hace a la gente de esta provincia ciudadanos de segunda y porque? me pregunto?
He estado en otros lugares de Canada y sinceramente en definitiva Quebec no es Canada es como comparar infierno con el cielo. Estuve en Vancouver recientemente haciendo prospeccion en mi proxima ciudad hogar y eso si es una ciudad, alli si hay gente educada y decente, alli si hay calidad de vida.Caraqueño en Montreal
julio 17, 2004 a las 10:36 pm #200260Invitado MQIMiembroSolo puedo decir que el Caraqueño esta completamente en lo cierto…..que te pareció Robson Street…….hay restaurants de sushi..cada media cuadra….tiene la alegria de sabana grande los sabados….pero sin los choros.. Saludos
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