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Bueno casualmente el que escribio, el mensaje despues de mi fue un amigo mio venezolano que es mi vecino. de todas maneras te invito a decirme tus diferencias de lo que he dicho.,
Estimado Gabrielle:
Digas lo que digas no puedes tapar el sol con un dedo y si lo haces recuerda que tapas al sol para tus ojos pero no para el resto de la humanidad. Si quieres a viva voce decir que no hay nada como Venezuela, no solo estas en todo tu derecho sino que se te aplaude y se te anima para que lo hagas. Pero asi como tu tienes derecho, los demas tienen derecho a expresar libremente su opinion, a discernir de tus ideas y las de otros interlocutores.
Nadie aqui niega que en Venezuela hay gente que lucha por un pais mejor y asi mismo hay gente cuya unica voluntad es @!#$. Estos ultimos propician la corrupcion de los primeros, y es asi como vez que cualquier servicio recien inaugurado en el pais (Venezuela) comienza funcionando bien hasta que los jodedores le consiguen la vuelta y lo "@!#$".
Por lo visto a ti no te gusta que critiquen a Vzla., muy bien, sin embargo por que a ti no te guste no voy a dejar de criticarla, de hacer ver donde estan los errores y no solo eso proponer como se puede solucionar. Obviamente que si tienes ojos solo para le belleza no vas a querer ver el lado malo de las vainas, deja que otros utilicen su libertad para exponer lo que ven de malo, para criticar lo que escribes, y dar sus puntos de vista.
En referencia a las gallegas, conoci a algunas en Venezuela, sin embargo a mi me ensenyaron que siempre a las mujeres ni con el petalo de una rosa, de alli a decir algo sobre ellas, sinceramente, no esta en mi naturaleza. Eso te lo dejo a ti y a otros. No acostubro a hablar mal de las mujeres y menos de sus nacionalidades, para mi todas son mujeres y punto.
Si para ti criticar es hablar paja, bien, si te afecta o no, bien, si lloras o ries, bien. Al fin y al cabo yo ejerzo mi derecho a decir lo que me parece al igual que tu. Te guste o no.
Saludos.
Comparto mucho tu manera de pensar creo que estas muy ubicada
desde hace muchos años la gente se esta marchando a otros paises
no es solo desde que el loco esta en el gobierno, yo por lo menos hace
mucho que quiero hacerlo y por razones personales y economicas no he
pordido. Reconozco que ahora la situación esta peor, pero es muy facil
después que uno esta fuera criticar a tu país de origen. Aunque algun dia
me marchara para mi este sera el mejor pais del mundo porque nada mejor
que tu propia casa.A los demás compañeros del foro les digo que si sus sueños y esperanzas
estan fuera de Venezuela les recomiendo que luchen por ello, pero no se olviden nunca de las tierra que los vio nacer y de todo lo que han aprendido aqui.Saludos
justamente de eso se trata la libertad y creo que esa es una de las principales razoles por la cual emigramos, yo si me fui porque Chavez y su sistema me estaban quitando la libertad de decidir cuanto ganar, cuando estudiar y que hacer con mi dinero.
Lo primero y creo que es el punto que defiendo es sentirnos especiales, diferentes, defender nuestro gentilicio y sentirnos orgullosos de ser VENEZOLANOS sin tener que compararnos con otras tierras o razas.
Suerte a todos!!!Preguntar que es la identidad es como preguntar que es el orgasmo, es que pregunta nunca lo ha sentido.
Suerte FRank en tu busqueda por la identidad!!Estimada KARI:
Es tu opinion, la respeto pero no la comparto. Una cosa es estar agradecido, querer a tu familia, sentirte satisfecho por haber crecido y haber tenido amigos, disfrutado de fiestas, de paseos, de dolor y desamores y otra muy distinta es sentirse orgulloso del gentilicio o de la raza.
Para empezar, ser venezolano no es pertenecer a una raza, de hecho no existen las razas todos somos iguales geneticamente. Ese termino ha sido acunyado con matices politicos y cuyo fin ultimo es la subyugacion y el dominio.
En referencia al gentilicio, habria que definir cual. No es lo mismo ser venezolano y oriental a ser venezolano y caraquenyo, Ser venezolano andino a ser venezolano maracucho. Asi como eso tampoco es lo mismo ser venezolano pobre a ser venezolano rico, ser venezolano indigena a ser venezolano hijo de europeos o de estadounidense, ser venezolano negro a ser venezolano guyanes.
Como vez para algunos venezolanos la palabra gentilicio puede tener muchisimos significados, y esta en como es entendido ese significado, para que alguien se sienta o no orgulloso.
Es mi opinion que no hay nada mas deplorable que el patriotismo y el cinismo con que algunos venezolamos abrazamos estandartes que creemos identifican a la nacion sin ponernos a pensar que la humanidad es una sola, que no hay banderas ni fronteras. Mientras sigamos en el camino minimalista de dividir entre lo que es mio y lo que es de los demas, siempre estaremos con la de perder. De hecho para muestra nuestra situacion actual (un boton).
Saludos
Estimado(a) antichavista #1:
Es tu opinion, la respeto pero no la comparto. Una cosa es estar agradecido, querer a tu familia, sentirte satisfecho por haber crecido y haber tenido amigos, disfrutado de fiestas, de paseos, de dolor y desamores y otra muy distinta es sentirse orgulloso del gentilicio o de la raza.
Para empezar, ser venezolano no es pertenecer a una raza, de hecho no existen las razas todos somos iguales geneticamente. Ese termino ha sido acunyado con matices politicos y cuyo fin ultimo es la subyugacion y el dominio.
En referencia al gentilicio, habria que definir cual. No es lo mismo ser venezolano y oriental a ser venezolano y caraquenyo, Ser venezolano andino a ser venezolano maracucho. Asi como eso tampoco es lo mismo ser venezolano pobre a ser venezolano rico, ser venezolano indigena a ser venezolano hijo de europeos o de estadounidense, ser venezolano negro a ser venezolano guyanes.
Como vez para algunos venezolanos la palabra gentilicio puede tener muchisimos significados, y esta en como es entendido ese significado, para que alguien se sienta o no orgulloso.
Es mi opinion que no hay nada mas deplorable que el patriotismo y el cinismo con que algunos venezolamos abrazamos estandartes que creemos identifican a la nacion sin ponernos a pensar que la humanidad es una sola, que no hay banderas ni fronteras. Mientras sigamos en el camino minimalista de dividir entre lo que es mio y lo que es de los demas, siempre estaremos con la de perder. De hecho para muestra nuestra situacion actual (un boton).
Saludos
Estimado(a) antichavista #1:
Me pregunto que es la identidad? serias tan amable de darme tu opinion?,
Gracias.
A mi modo de ver, el hecho de criticar algunas cosas de Vnezuela no nos hace menos venezolanos, les pongo de ejemplo alguien que conzco que se cree mas venezolano que yo porque hace pu.. con un cuatro y lo toca mientras defeca, pero se come las luces de los semaforos, se estaciona donde le da la gana y vive metido en cuanto guiso se presenta. Yo en cambio, por derecho y por amor a mi patria critico lo que tengo que critiar para CORREGIRLO. No podemos, com han dicho otros en este tema, tapar el sol con un dedo y creernos la maravilla del mundo. Entonces no podemos ni siquiera criticar a los argentinos cuando les llamamos pantalleros, porque nos portariamos igual a ellos ( los argentinos, por demas son gente muy culta). En las pocas oportunidades de salir del pais que tuve me fije en cuantas cosas podemos hacer en Venezuyela y simplemente no se hacen, no porque no se pueda si no porque siempre esta el cuanto hay pa’eso o a mi que me importa, etc..Señores, el hecho de emigrar no denigra a nadie, simplemente se esta busacndo un lugar mejor del que se tiene, si no es Venezurela no importa. Si se critica constructivamente los defectos del pais lo que hay que hacer es tratar de solucionarlos y no caerle encima a quien nos hace ver que existe ese defecto.
Miguel
La pregunta fue originada porque es una palabra que se usa muy a la ligera… Y se "asume" que todos pensamos que es lo mismo…..
PS. no busco lo que no se me ha perdido.
Miguel, te felicito por tu intervención. A pesar de que dices haber salido poco de Venezuela se nota que has asimilado mas en poco que tiempo que muchos de los que alguna vez han salido y han desaprovechado la oportunidad alimentando el moj.. mental de patrioterismo transochado.
Ojalá gente como tu sea cada vez mas numerosa,
Suerte,
Lucía.
Bueno, primero que nada nada quiero decir que me gusto mucho lo que han dicho todos ustedes,y quizas el que mas me ha disgustado es simon. La razon por la cual no comparto su forma de hablar, es por que el esta buscando culpables o algo asi para irse. por ejemplo si el se quiere ir que se vaya. quien se lo impide? NADIE lo que pasa es que el tiene pinta de haber tenido muy mala suerte en estos ultimos tiempos. pues si mi consejo para el es que se vaya y que le vaya muy bien, pero a nadie le importa el motivo u razon por la cual se va.Total a nadie le importa por que yo estoy aqui o por que el otro esta alla.y les digo algo si venezuela esta mal es por que siempre falto una cultura, un respeto por que todos los que han representado al pais son unos borrachos y ladrones. Ademas no estoy de acuerdo en eso de que si yo soy de oriente o hijo de europeos no soy igual que el que es de maracaibo. en eso te equivocas ramon, por que cuando mi papa llego a venezuela el llego con las mismas posibilidades que cualquier venezolano, y aunque mis papa no es venezolano, yo me siento igual de venezolano que cualquiera. acaso tu eres un resentido social? Ademas en todos los paises la gente es diferente o tu crees que en usa todo es perfecto y no hay pobres o en Europa? eso que tu dices no es asi , Es por eso que creo que tu estas buscando culpables o buscando una menera de desahogar tu amargura.
sabes que? te sale serrucho. un saludo para todos
Gabrielle:
Si lees bien lo que escribo te daras cuenta que para mi la unica culpa la hay en abrazar estandartes patriotas, hablar de territorialismos, razas, gentilicios y para de contar conceptos carentes de universalidad que en nada reflejan lo que somos: seres humanos. Lo de los puntos suspensivos no se lo que significa, por lo tanto no hare comentario al respecto.
Te repito que no me importa se te gusta o no lo que escribo, estas en pleno derecho y acepto con gusto las criticas, sin embargo ten cuidado por que al parecer no has leido del todo lo que he dicho, o tal vez no me explique lo suficiente y por lo tanto se tiende a la mala interpretacion, me explico:
"… lo que pasa es que el tiene pinta de haber tenido muy mala suerte en estos ultimos tiempos. pues si mi consejo para el es que se vaya y que le vaya muy bien, pero a nadie le importa el motivo u razon por la cual se va.Total a nadie le importa por que yo estoy aqui o por que el otro esta alla."
Gracias por los buenos deseos
"..y les digo algo si venezuela esta mal es por que siempre falto una cultura, un respeto por que todos los que han representado al pais son unos borrachos y ladrones."
Creo que hay muchas otras razones aun mas relevantes pero estas son validas
"…Ademas no estoy de acuerdo en eso de que si yo soy de oriente o hijo de
europeos no soy igual que el que es de maracaibo. en eso te equivocas ramon,"Mi nombre es Simon, te corrigo, lo que quice decir es que asi como no ves diferencia entre un maracucho y un oriental no debe haber diferencias entre un colombiano y un venezolano o un europeo. En Venezuela hay la mala costumbre de querer aglutinarnos todos bajo una misma bandera, cuando en realidad se debe abrir el espectro y aceptarnos todos con nuestras diferencias. Nunca has pensado el grandanyo y la destruccion hecha al tratar de asimilar por la fuerza a las culturas indigenas?, nunca te has puesto ha pensar que no todos lo venezolanos hablamos espanyol bien aun cuando es la lengua oficial? mi lucha es contra encasillarnos, eso estimado es una de las reazones principales por las que estamos mal. No somos capaces de aceptar lo bueno y hacerlo parte de nuestra cotidianidad, por que va en contra de nuestro patriotismo barato y un supuesto gentilicio.
"..por que cuando mi papa llego a venezuela el llego con las mismas posibilidades que cualquier venezolano, y aunque mis papa no es venezolano, yo me siento igual de venezolano que cualquiera. acaso tu eres un resentido social?"
No, no soy ningun resentido social, pero no voy a desperdiciar palabras en insultos, Tu lo has dicho, tu eres venezolano, no es el hecho de sentir, es de ser. Yo no me siento humano, soy humano, aun no ves la diferencia?
"Ademas en todos los paises la gente es diferente o tu crees que en usa todo es perfecto y no hay pobres o en Europa? eso que tu dices no es asi , Es por eso que creo que tu estas buscando culpables o buscando una menera de desahogar tu amargura."
Ves aqui coincidimos plenamente, todos somos diferentes, sin embargo somos seres humanos, un solo grupo, sin banderas, sin fronteras, aceptando a los demas con sus diferencias, siendo lo suficientemente amplios como para no encasillar a nadie, sino mas bien respetando sus diferencias aunque estas puedan no ser compartidas. Si te parece que soy un amargado, no creo que vaya a cambiar tu impresion con este escrito, lo que si te aseguro es que estoy muy satisfecho hasta ahora de mi situacion y una de las razones por las que participo en este foro es para tratar de compartir con todos mis ideas, por que si estas (ideas) me han servido para hasta ahora llevar una vida colmada de satisfacciones, tambien podrian servir a los demas.
"sabes que? te sale serrucho. un saludo para todos"
No se que significa la frase, si es algo bueno entonces muchas gracias.
Saludos.
Bueno, primero quiero decir que mi escrito anterior no es nada personal en contra de simon ni nada por el estilo. si en algun momento dije algo que te molestara me disculpo. Lo unico que te puedo decir es que a pesar de todo lo que he dicho yo no soy nacionalista ni de aqui ni de alla. yo no voy por todas partes diciendo que venezuela es lo mejor , ni que nuestras cosas ,son las mas bonitas. pero si te puedo decir que el respeto que le tengo a venezuela, es quizas el mismo que le pueda tener a cualquier pais en donde viva. por supuesto hay sitios que no me gustan, pero eso no es motivo para decir a gritos que no me gusta. lo que yo trato de decir es que como solucionamos el problema de venezuela? hablando mal o diciendo cuales son sus herrores? Mira hermano, yo pienso que no hay sitio en este mundo perfecto. por supuesto los hay mejores y peores. por ejemplo yo vivi en un pais que no me gusto y no voy a decir su nombre. y no creo qye regrese por ese sitio. pero hasta ese punto llega mi critica.
Por ejemplo cuantos ejemplos he visto de venezolanos que se cansan de decir mi pais es muy bonito si es lo mejor del mundo y eso si me muero por las arepas o las hallacas. pero cuando les dices cuando regresas? ellos dicen estas loco ese pais esta lleno de locos y eso mismo se lo repiten a los demas..
eso por citar un ejemplo. bueno de todas maneras yo no soy perfecto y debo mirar tambien mis herrores. pero piensen que venir a este sitio a decir las cosas malas no les daran medallas de oro por eso. saludosChama, perdona que te lo diga, pero una cosa es extranar nuesta comida, familia , etc, y otra cosa es extranar el desastre que hay en Venezuela y vivir pensando que somos lo mejor cuando en realidad, nuestras ciudades son unas §$%&/(!!..por favor, nuestras ciudades lo que dan es pena, carecen de todo lo mas minimo, y solo porque nos movemos en un circulo que esta medio bien creemos que todo es color de rosas….nuestras ciudades son 50% o mas de ranchos, llamas a eso ciudades? llueve y se desbordan las cloacas, basura y pare de contar…Yo extrano mucho a Venezuela, mi familia, amigos, pero de verdad, quien va a Venezuela a caminar por las ciudades? casco Historico? areas verdes o recreacionales?….quizas si nos comparamos con Bostwana o Bolivia, pero a nivel de primer mundo nos falta mucho…aprender a ser ciudadanos..y hablo de la mayoria de los venezolanos, no solo del 30% o menos que entra a este chat…claro, yo no voy por aqui diciendo que nuestras ciudades no tienen nada que ver…pero hablando entre venezolanos tenemos que reconocer la verdad y trabajar para mejorar y no vivir en una nube pensando que somos lo mejor. LAdiferencia con los argentinos, que estan tambien pelando, es que son gente en general, muy culta. HAs estado en B.A, ROsario o Cordoba? JAmas veras el suciero que ves en Caracas..y mira que tampoco estan nada bien economicamente….asi que para ciertas mentalidades no hay excusa…
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