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Para todos Los que piensan que todas la provincias de Canada son mejores que Quebec quiero explicarles mis razones para afirmar que el mejor sitio para llegar a Canada es Quebec:
Sobre la base de que todos somos profesionales imagino que la meta de todos es trabajar en sus profesiones lo cual no es facil en ninguna provincia de Canada puesto que es necesario para una mayor credibilidad tener estudios Canadienses y porque aun si nos piden ser profesionales para inmigrar después nos exigen entrar a la orden de profesionales cuyos tramites son tan dispendiosos y costosos que parecen diseñados para que los profesionales inmigrantes trabajen en cualquier cosa menos en su profesion, claro hay que proteger los mejores puestos para los canadienses originales y los que llegan aun siendo profesionales que trabajen en aseo y otras cosas.
Muchas de las personas que llegan a Ontario trabajan en cualquier cosa (obreros) sin embargo muchas veces ganan bien y salen a decir que les va superbien pero pagan un costo de vida 2 veces mas elevado que el de Quebec y trabajan en el fondo de la pirámide social sin embargo pueden pagar una hipoteca y tener un carro. Eso será bueno para muchos pero no para los que pensamos como profesionales.
En Quebec el gobierno ayuda a las personas que no consiguen trabajo a partir del tercer mes y la ayuda recibida es suficiente para vivir. Mientras que en Ontario la ayuda se recibe a los seis meses y esta no alcanzaría para nada por lo que esto no es una opción viable en Ontario lo que deja como opción trabajar como obrero.
En Quebec se recibe la ayuda y te dedicas a estudiar el francés y el ingles necesario para obtener trabajos acordes a tu formación. Después puedes entrar a estudiar, a la mitad del precio que en Ontario, en algunas de las mejores universidades de Canada que se encuentran en Quebec con un préstamo asegurado para pagar las matriculas y una beca (bourse) suficiente para vivir decentemente. Quien tiene hijos los puede llevar a guardería de 7 dolares el día en Ontario esta valen 40 dólares el día puesto que no son subsidiadas. Con estudios canadienses y buenos idiomas puedes realizar tu verdadero sueño de haber venido a Canada que es trabajar ganando como profesional bien sea en Quebec donde el salario de un profesional es muy parecido al del resto de las provincias pero con un costo de vida muchísimo menor o porque no aceptar ese trabajo en cualquier otra provincia puesto que para entonces ya no solo tienes una residencia sino también la ciudadanía. Esa es la verdadera forma de triunfar en Canada.
El que crea que aquí se llega al día siguiente estas triunfando que se despierte o si considera que triunfar es dejar de trabajar como profesional en su país para trabajar como obrero en Canadá que coja entonces el camino corto y se vaya para el Canadá anglófono.
El que empieza a trabajar como obrero pero gana mas o menos bien le resulta muy difícil pensar que es un buen negocio renunciar para dedicarse a estudiar.
Toda regla tiene su excepción pero esta es en términos generales la realidad.
Quebec es la niña consentida de Canada tiene un modelo que solo es sostenible gracias a que el gobierno de Canada aporta altos recursos. El que no quiera aprovechar este modelo bueno ese es problema de cada quien o que se dedique a hablar pestes de Quebec en este foro y a decir que el resto de provincias son ricas y Quebec es pobre.
En ese orden de ideas el que llega con sus 4000(como dice uno de los participantes del foro) a Quebec y sabe hacer las cosas bien y esperar le va mucho mejor que al que llega con 100.000 compra casa y trabaja como obrero o en el mejor de los casos como asistente de profesional o empresario del aseo en Ontario.
Después veremos quienes son los pobres aunque ojala que no los haya.Sin embargo en Quebec a mucha gente le va mal porque no quieren tomar el camino mas larguito que estudiar otro poquito y es claro que en ese caso es claro que para trabajar en lo que sea si es mejor Ontario.
En este articulo del periódico anglófono mas importante de Montreal se encuentra la confirmación a algunas de mis afirmaciones. http://www.montrealgazette.com/mobile/iphone/opinion/editorials/paying+province+free+lunch/2614688/story.htmlEnvoyé de mon iPhone
Canada’s Best Places to Live – Prosperity
Estas son las mejores 50 ciudades para vivir en Canada , saquen ustedes sus propias cuentas
Rank City Prov, Household income, Unemployment
Provincia Sueldos Tasa de Desempleo
▼$ %
1 Wood Buffalo AB 139253 3.10
2 Oakville ON 134373 4.60
3 Vaughan ON 119840 4.00
4 Markham ON 113212 5.50
5 Richmond Hill ON 111120 5.00
6 Yellowknife NT 110950 4.80
7 Calgary AB 104992 3.20
8 Whitby ON 104009 5.00
9 Okotoks AB 100089 2.00
10 Canmore AB 98777 2.70
11 Burlington ON 98391 3.70
12 Brampton ON 97542 5.10
13 Mississauga ON 97480 5.40
14 Grande Prairie AB 96290 3.80
15 Waterloo ON 94210 5.30
16 Lloydminster SK 91259 2.00
17 Red Deer AB 90112 3.10
18 Edmonton AB 87941 3.80
19 Cold Lake AB 87184 3.50
20 Brooks AB 86680 2.60
21 Ottawa – ON 85475 5.20
22 Whitehorse YK 84375 10.00
23 Toronto ON 81725 7.30
24 Guelph ON 81628 5.70
25 Surrey BC 80496 3.40
26 Fort St. John BC 79927 4.20
27 Barrie ON 79675 5.00
28 Windsor ON 79135 9.30
29 Coquitlam BC 79085 3.10
30 Estevan SK 79057 0.80
31 Squamish BC 77988 4.00
32 Cambridge ON 77809 5.40
33 Thompson MB 77353 5.40
34 Medicine Hat AB 76694 4.90
35 Vancouver BC 75854 4.50
36 Wellington ON 75750 3.10
37 Regina SK 74865 4.90
38 Lethbridge AB 74844 4.00
39 Kenora ON 74765 9.40
40 Prince George BC 73917 5.10
41 Richmond BC 73148 3.30
42 Terrace BC 72682 11.30
43 Kitchener ON 71955 6.40
44 Port Hope ON 71877 6.80
45 Laval QC 71847 5.20
46 Saskatoon SK 71603 4.00
47 Halifax NS 70969 5.20
48 St. John’s NL 70855 6.90
49 Oshawa ON 70654 7.50
50 Abbotsford BC 70082 10.64News Releases
Quebec’s labour market the second worst in Canada and ranks 50th out of 60 in North America
Release Date: August 28, 2008VANCOUVER, BC—Quebec has the second-worst performing labour market in Canada and one of the worst in North America, according to a new study comparing the performance of labour markets in all 10 provinces and 50 U.S. states released today by independent research organization the Fraser Institute.
“Quebec suffers from high unemployment rates, lengthy spells of unemployment and the province has one of the worst records for worker productivity in all of North America,” said Jean Francois Minardi, Fraser Institute senior policy analyst.
The peer reviewed study, Measuring Labour Markets in Canada and the United States: 2008 Report, assesses the performance of labour markets and examines characteristics which impact performance. The study includes an overall measure of labour market performance based on five indicators: total employment growth, private sector employment growth, unemployment rates, duration of unemployment, and labour productivity over the years 2003-2007.
Quebec’s unemployment rate and the duration of unemployment along with its worker productivity and middling performance in creating private sector jobs weighed negatively on the province’s overall performance.
Alberta had the best performing labour market in all of North America while British Columbia has the second-best labour market in Canada and ranked 11th in North America. Saskatchewan finished third in Canada and 14th among all 10 provinces and 50 U.S. states. Neighbouring Ontario was ranked 25th overall.
The study also examines four aspects of labour markets that directly affect labour market performance: unionization, public sector employment, minimum wages, and labour relations laws.
A gap emerges between Canadian provinces and U.S. states when public sector employment is considered. Quebec was ranked 51st out of 60 for its high rate of public sector employment, 19.8 per cent of total employment.
“The split between private and public sector employment is an important aspect of labour market performance since the incentives, productivity, and performance of labour activity in the private sector is different from that in the public sector,” said Niels Veldhuis, co-author of the study and Fraser Institute director of fiscal studies.
“Lower labour productivity in the public sector is particularly problematic given that workers in the public sector tend to receive a wage premium compared to their private sector counterparts.”
Quebec also ranked dead last in North America for its high rate of unionization, 40.2 per cent of its workforce.
One reason for Quebec’s high unionization rate is its pro-union labour relations laws. Evidence shows that labour relations laws biasing one group at the expense of another, or which are overly prescriptive, reduce labour market performance. On this measure, Quebec was again ranked last in North America for its restrictive set of labour laws.
In addition, Quebec maintains one of the highest minimum wages among the 60 jurisdictions. High minimum wages have been proven to reduce employment and on-the-job training, especially for young people seeking to enter the job market.
“If Quebec wants to create a more vibrant and stronger labour market, it needs to pursue a more balanced and less prescriptive set of labour laws. The province should also consider reducing public sector employment and avoid increasing its minimum wage,” Minardi said.
Media contact(s): Niels Veldhuis
[email protected]
(604) 714-4546http://www.fraserinstitute.org/newsandevents/news/6155.aspx
Si quieren leer el reporte completo
Bueno, se las pongo mas fácil… Aquí va ese mismo reporte pero del año 2009…
El link del analisis es este:
Y el link de las estadisticas es este:
http://www.editgrid.com/user/mparrad/bestplacestolive2009
En el libro Row Data, pueden ver la información real de cada columna, los otros dos libros son indicadores provenientes de cálculos hechos con el de Row Data…
Les adelanto esto:
79. Toronto:
Average household income ($) : 87.823
Discretionary income (% of total income): 27.10%
Unemploymer Rate: 7.6%
Average house price ($): 387.482
Time to buy (that house) (years): 4.4 years.100. Montreal:
Average household income ($) : 56.729
Discretionary income (% of total income): 25.75
Unemploymer Rate: 9.5%
Average house price ($): 315.300
Time to buy (that house) (years): 5.55 years.Para los que no sepan que significa el Discretionary income, según lo que explica el análisis, es el porcentaje de tu sueldo que te queda después de pagar todas las necesidades básicas e impuestos… Lo que te queda para disfrutar y para ahorrar pues… Y para cualquier lujo adicional que te quieras dar…
Por otro lado, si mal no recuerdo (me pueden corregir por favor) en Toronto viven aproximadamente 7 millones de personas, en Montreal 3 millones… y a pesar de eso… La tasa de desempleo es más baja en Toronto…
Saquen cuentas y hagan sus propias conclusiones… Ya yo hice la mía…
Saludos!
Yo prefiero estas cifras:
21. Québec:
Average household income ($) : 62,977
Discretionary income (% of total income): 25.97 %
Unemploymer Rate: 5.1%
Average house price ($): 200,134
Time to buy (that house) (years): 3.18 years.Y mejores son los números de la ciudad de Lévis (Quebec también), que está justo frente a Québec City, al otro lado del río San lorenzo. Su puesto en el ranking es 13.
Quizás no son del top 5, pero son buenos lugares para vivir. Para mí eso es suficiente.
Mi opinion:
Una cosa es "cual es la mejor provincia para vivir" y otra "cual es la mejor provinica para que un inmigrante comience con buen pie".
A menos que hayas vivido y trabajado en USA o CANADA, pienso que aspectos como el proceso de adaptacion, el costo de la vida durante los primeros meses de residencia, la aceptacion que tenga el mercado de trabajo respecto a tus credenciales, la competencia en el mercado de trabajo, las facilidades o apoyo que te ofrezca el gobierno, etc, son cosas que hay que tener muy en cuenta.
Recuerden que vamos a llegar a un entorno nuevo, un idioma nuevo, no solo el idioma "social" sino tambien la jerga laboral o tecnica propia de nuestas carreras.
Llegando, tenemos mucho que hacer para ponernos al dia y estar en condiciones para competir por un puesto de trabajo.Hace dias leia un articulo que hablaba sobre la dificultad que tienen muchas empresas para validar la educacion y experiencia de candidatos de origen extranjero. Estas molestias no las tienen con un candidato egresado de una universidad de Canada o USA. Pienso que debemos estar preparados para todo esto y buscar los mecanismos para dar valor a nuestras credenciales. Esto es algo que hay que ver: que opciones ofrecen los gobiernos para validar nuestras carreras o estudios.
Cosas como estas, pienso, no debemos dejarlas de lado al dibujar nuestra matriz de comparacion.
Es cierto lo que dices Daniel, la verdad es que estoy de acuerdo contigo, y haciendo una reflexión de ello, y de lo que dice Picossau que para ella eso es suficiente, la percepción de cual sería la mejor ciudad es muy individual, no necesariamente los criterios para seleccionar ciudad deben ser los mismos… Simplemente cada quien agarra para el lado donde se vaya a sentir más seguro y que va a tener un mejor futuro… Y como la decisión es personal, hablar de que ciudad es mejor es muy subjetivo…
Gracias Picossau, te me adelantaste jejeje…
La vieja capital es un excelente sitio para vivir, no solamente para aterrisar, sino para establecerse, pero no es para todo el mundo, aqui no te vas a hacer rico de un dia para el otro pero hay fuertes posibilidades de conseguir buenos trabajo en areas profesionales, los salarios son bastante competitivos con respecto a Montreal (sobre todo en el area de la informatica) y el costo de vida es mucho menor (buscando eninternet pueden comparar los alquileres y los precios de propiedades)… tenemos la tasa mas baja de desempleo de toda Canada… y mejor me detengo antes que los alergicos a Quéebec hagan una reaccion…
Saludos
Aqui hay diferentes puntos de vista y con cada uno estoy de acuerdo en cierto modo.
Primero lo que dice Ocoa es que la mejor provincia para LLEGAR es Quebec y en eso estoy de acuerdo. Tambien con la ventaja de la educacion y ayudas sociales del gobierno de Quebec, al menos para un recien llegado. En ese sentido para Llegar es muy buena opcion y si luego te adaptas y te gusta, lo demas viene solo. Alli influye el lado subjetivo.
Por otro lado tambien hay que reconocer que otras provincias como Ontario, BC, y Alberta tienen altos estandares de vida, pero volviendo al tema original del post, no creo que para LLEGAR sean la mejor opcion. En cambio, una vez adquirida la experiencia Canadiense y hasta educacion from Quebec, si pueden ser muy buena opcion. Por ejemplo, vivir y estudiar en QC los primeros años y luego conseguir trabajo en uno de estos sitios.
Historicamente, Canada comenzo por Quebec, las ciudades son mas viejas y la cultura canadiense esta mas arraigada en esta provincia. Parece que la historia se repite una vez mas.
Bueno es un tema complicado y cada quien va a decir dependiendo lo que más le convenga….
Yo considero que LA MEJOR CIUDAD PARA VIVIR es aquella donde uno considere que tiene más oportunidades, ya sea de adaptación, de trabajo, amistades (si las tiene), etc, etc… es DONDE TE SIENTAS BIEN!
Ahora bien, hay provincias (como Quebec), que "ayudan" mas al recién llegado etc.. pues me parece bien, pero en mi caso NUNCA pensé en irme a una ciudad porque me iban a dar plata mas rápido que en otra, por ejemplo la ayuda social, NUNCA pensé venirme a Canadá a estudiar o a pensar en que voy a gozar de que el estado me va a becar, me vine a buscar trabajo y considere que Toronto en este caso tenias mas oportunidades para mi, bueno es más caro, no está en el top 10.. gran cosa, pero conseguí lo que buscaba y me va bien. Ahora bien, respeto la decisión de la gente que si lo hace de esa forma y quiere aprovechar todos esos PLUS que dan ciertas ciudades, pero es cuestión de cada quien.
Es algo MUY personal, y nadie está en la posición de decir que una ciudad es mejor que otra.
Aquí se ponen viscerales cuando se habla de este tema, me sorprendió como dionis fue el primero en responder al mismo colocando una lista que data del año 2008, ya que esa lista yo la vi hace unos días y me recordé haber visto a Quebec de 22 y a Ottawa de 2ndo lugar. Luego me di cuenta que efectivamente la que yo había visto era del 2009 (que por cierto coloco mparrad). Entiendo que existan intereses personales, de negocio, etc; pero creo que no tiene sentido crear mensajes para desprestigiar una ciudad o la otra.
De verdad sean conscientes, no sean viscerales, parece que tuvieran problemas o quisieran siempre estar peleando con el resto de los usuarios, imponiendo sus puntas de vistas, los cuales a la final son SIMPLES OPINIONES PERSONALES.
Bueno, y termino repitiendo.. LO MEJOR ES DONDE UNO SE SIENTA BIEN así sea trabajando de obrero, limpia piso, fregador de platos, etc etc etc…
Saludos!
Traté de ser neutral y decir que todo era subjetivo para no entrar en polémica, pero parece que aquellos que dicen que los demás son alérgicos a Québec, son en realidad alérgicos al resto de Canadá…
Es cierto que Québec tiene más ayudas para el inmigrante, que hace el proceso más fácil y práctico, que el indice de gastos es menor también y que todo eso facilita la adaptación.
Pero si nos vamos por lo que se ofrece en torno al hecho de que sea más fácil adaptarte al LLEGAR, en donde dejan el hecho que debes manejar 2 idiomas para adaptarte, eso no es más complicado? En las demás provincias se necesita uno solo…
En vez de invertir el tiempo en perfeccionar un idioma, debes perfeccionar dos para poder ser competitivo en el mercado de trabajo, que de por si es mayor en el GTA o en Ontario… Porque si hablan de la provincia entera, y hablan de la Ciudad de Québec, les puedo decir que Ottawa está en el 2do puesto… Y como ya todos saben está en Ontario… No en Québec….
Entonces resulta, que en vez de llegar a buscar trabajo de una, lo que se pretende en pasar meses estudiando, yo no se ustedes, pero pa empezar yo no voy con 4 mil dolares, me voy con más, pero tampoco me voy con una millonada, y mi propósito es trabajar (por lo menos en cuanto a voluntad y a buscar empleo) desde el primer mes de la llegada….
Por otro lado hablan de la ayuda del gobierno, que si en Québec es a los 3 meses y en Ontario a los 6 por ejemplo, PRECISAMENTE POR ESO, es que quiero trabajar desde que pongo un pie allá…. Y para eso, me preparo lo mejor que puedo aquí… Y me voy a un sitio donde pueda encontrar trabajo más rápido, y donde es eso? donde solamente me pidan 1 idioma, donde la tasa de desempleo sea menor y donde considere (subjetivo) que tengo más oportunidad en conseguir un empleo en mi área…
Pero toooooooooodooooooooo eso, insisto, es desde mi perspectiva, no tiene porque ser la de ustedes, pero respeten eso, cada ciudad o provincia será la mejor o la peor para cada uno….
Aquellos que defienden a Québec, no digan que los demás somos alérgicos a esa bella provincia, porque parecen ustedes ser los alérgicos al resto de Canadá…
Señores,
Solo recuerden una cosa, Canada, sea donde sea, les ofrecerá la calidad de vida que ustedes estan buscando..
Queda de su parte ADAPTARSE a ella…. La clave del exito aqui es HABLAR el idioma, Y hacerlo bien.
Para los Quebecos no es un secreto que la francisacion es algo Necesario, asi como para el resto de Canada hacer el oido a los multiples acentos que se hablan aqui en Canada.
Una vez hayan superado la barrera del idioma, es alli cuando se hace competitivos…
Recueden que la Competencia aqui es Fuerte, pero hay para todos… solo hay que ganarselo..
Que Quebec, que Ontario que British Columbia, eso es Decision de cada quien… NO SE DEJEN engatusar con opiniones de "expertos"… Oigan, vean, estudien y Decidan….
Ontario, es Caro, competitivo, y segun mi humilde opinion es donde tengo mucha mas oportunidades de Salir adelante porque requeria menos tiempo en menorar el Ingles. Si quisiera Irme a Quebec debo saber que tengo que invertir muuucho tiempo en aprender Quebecois… pero esto fue mi decision..
No discutan cual es mejor o no… Sin duda cualquier Sitio en Canada es mejor de donde quieren salir…
Saludos
GA
Este tema me parece interesante. Aquí hay un artículo más reciente donde se ve como han cambiado un poco las cosas:
First and Last Cities
By: Phil FroatsThis spring’s issue of Moneysense Magazine’s Best Places to Live feature, which ranked 154 cities accross the country, put Victoria, B.C. in first place. In order, the other cities of the top 10 were Ottawa, Kingston, Burlington, Vancouver, Moncton, Fredericton, Winnipeg, Peterborough and Brandon. Of the other cities with more than 500,000 people, Toronto was 79th, Montreal was 100th, Calgary took 26th place, Edmonton was 18th, Mississauga was 33rd and Hamilton was 59th.
In any ranking there are those that come first and those that come last. So we took the 25 elements in the list and grouped them into the categories of: walk/bike to work, housing, income, sales and income taxes, population growth, crime, health providers, unemployment, weather/pollution, transit and buzz. Next we picked which cites were at the top and bottom of each of these categories. In some categories there are multiple firsts and lasts. For population growth, all cities with negative growth were placed last. In transit, several cities placed first due to the robust usage of their transit systems. Taxes were done provincially, so all cities in New Brunswick placed last.
We found that if you get sick, do so in Grand Falls-Windsor, Nfld which has the higher proportion of health care providers to it’s population. Brooks, Alta. placed last here. If you are worried about crime, Petawawa, Ont. has the lowest overall crime rate and Thompson, Man. has the highest. The most affordable housing, based on house price and time to buy a house is in Bathurst, N.B. Canmore, Alta. and Burnaby B.C. tie for last.
If you want to see the entire list of firsts and lasts, email me at [email protected]. I’ll send you both firsts and lasts and a list of the ranking of all cities for 2009.
Saludos M. Parra D.
Lamento haber herido susceptibilidades, no quise generalisar ni decir que todo el que vive en el resto de Canada es alergico al Québec, me referia a un grupo de personas que sistematicamente atacan la reputacion de la provincia en el foro, pero es un tema largamente tratado y al que le interesa puede recorrerse los temas viejos sobre este asunto, lo que quise decir es que no me queria alargar justamente para no despertar mas polemica. Buena suerte donde sea que te instales y espero que algun dia vengas a conocer estos lados. por otro lado te equivocas al decir que hay que manejar dos idiomas para sobrevivir aqui, eso puede ser en Montreal pero en el resto de Québec el frances es dominante y se utiliza el ingles muy eventualmente.
Muy de acuerdo con los que han expresado que el mejor lugar es el que presnta mas oportunidades, por eso dije que Québec no es para todo el mundo, y lo dije de buena manera no intente descalificar ni nada por el estilo, al igual que Ontario no es para todo el mundo ni Alberta ni ninguna otra provincia, cada quien tiene su acomodo donde se siente mejor. Si revisan un poco los viejos temas, es la posicion que he defendido desde que participo aqui.
Saludos
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