• Este debate tiene 78 respuestas, 2 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 18 años por LaRomi.
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  • #302451
    Invitado MQI
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    He leído mucho en este foro sobre el tema de irse/quedarse/volver a y de Venezuela, los argumentos, todos son válidos, pero supongo que cada quién tiene sus cuitas.

    Yo particularmente, he pensado muchísimo la decisión de volver, quizá como no pensé la de irme, craso error.

    Por ahí alguien me contestó que vivir en un pueblo como Monforte de Lemos, no es un punto de referencia, bien, es cierto, pero no he conocido solo Monforte, he viajado por algunas grandes ciudades de España, todas las capitales de provincia de Galicia y Madrid, también tengo amigos en Barcelona, en Paris, Oporto y en una ciudad de Suiza cuyo nombre no puedo pronunciar, cuanto y menos escribir.

    No voy a hablar de temas emocionales, de momento, que son, por supuesto importantes, sino de temas netamente prácticos, que son en los que me basé para tomar mi decisión, las florituras las dejo para lo último.

    Vivo en España, y España es un país precioso, como diría mi abuelo, tan buena la masa y lástima de relleno, soy, y siempre fui empresaria, solo trabajé para alguien en mi primer trabajo, a los 18 años, que fue el la banca, después de eso, siempre por mi cuenta.

    Soy hija de españoles, por lo tanto, española de nacimiento, mi esposo, nació aquí, y se lo llevaron muy pequeño a Venezuela, en resumidas cuentas, somos españoles, trajimos todo nuestro dinero, el dinero que con trabajo y alegría hicimos en Venezuela, llegamos a aportar, a sumar, nunca a restar, no vinimos a quitarle el trabajo a los españoles, vinimos a crear trabajo para los españoles, trajimos nuestro propio dinero, así que nunca hemos recurrido a subvenciones del estado, es decir, no le quitamos el dinero a los españoles, pagamos nuestros impuesto, nuestra seguridad social, estamos al día en todos nuestros pagos, igual que lo hacíamos en Venezuela.

    Sin embargo, a pesar de todo lo antes dicho, el mote de sudaca, no te lo quita ni cristo, trabajamos mi esposo y yo jornadas de 12 y 16 horas, pero en tu cara te dicen que los venezolanos somos unos flojos, pero eso la verdad me importa muy poco, el que dirán es algo que me tiene sin cuidado, aun cuando no deja de molestarme, pero la cosa va más allá, si montas un local, no lo puedes atender tu mismo, y no puedes porque la gente evita ir, porque les molesta estar con sudacas, más cuando este sudaca no ocupa la condición de servicio, léase camarero o señora de la limpieza o algo así, que es la única condición que toleran en un sudaca y lo toleran porque son los trabajo que ellos no pueden hacer.

    Por otro lado, la situación Europea, en el campo político económico, no pinta nada bien a mediano y corto plazo, el nuevo presidente de España, no es muy diferente al actual de Venezuela, medidas de corte populista, que en poco o nada ayudan a la economía, el ser empresario cada día es más duro, y menos rentable.

    En realidad, las únicas formas de vivir en España, es o tener un capital inmenso, y cuando digo inmenso hablo de al menos 1 millón de euros, o tener la suerte de conseguir un trabajo con el estado, es decir, como funcionario público, en cuyo caso, tienen la vida “asegurada”.

    Entrecomillo lo anterior por lo siguiente, estando la economía como está, o como va, muy probablemente en un mediano plazo no haya para pagar las fulanas pensiones, a ver, la población española de a pié, no quiere a los inmigrantes, pero tampoco quieren reproducirse, en consecuencia, cada día hay más viejos jubilados (que cobran pensión) y menos jóvenes que coticen a la Seguridad Social (que son los que pagan las pensiones), lo que traerá como resultado, que tarde o temprano la pirámide se desplome.

    En cuanto a la seguridad personal, como tal, he de reconocer que aquí jamás alcanza posniveles de allá, pero si hay que ser honestos, va en alza, cada día se ven más casos de delincuencia común, quizá los muertos no son, como allá en su mayoría, ajustes de cuentas en los barrios, pero sería cosa de que ustedes se echen una paseadita por lo principales diarios españoles, y vean como va el tema de la violencia aquí.

    El aparato burocrático español, es tan ineficiente como el de allá, con la única diferencia que aquí no se “hablitan” postrámites a punta de billete, aquí son malazos, y punto, tienes dos opciones, te la calas, o te la calas.

    ¿Han ido al consulado español?, ¿les parece que los funcionario son ineptos y maltratadotes?, ¿creen que es porque es allá?, se equivocan, aquí son exactamente iguales, es una norma, les ilustro con un ejemplo.

    Me vine con pasaporte venezolano, porque pensé (ingenua yo), que arreglar el tema de los papeles, sería más fácil desde aquí mismo, así pues, nada más llegar, me fui a el Registro Civil, con todo los recaudos para solicitar la inscripción de mi nacimiento, léase bien que no era la nacionalidad lo que pedía, pues esta ya la tenía de facto por ser mis padres españoles, solo la inscripción del nacimiento, a efectos de contar con una partida de nacimiento que me permitiera evolucionar con el resto de los trámites, tal como tener el DNI (cédula).

    La funcionaria, me dice que el trámite debía durar unos 5 meses, como mucho, pues bien, siendo que mi única identificación era venezolana, me fui acto seguido a la policía, a pedir una residencia mientras llegaba mi documentación, pues como venezolana, solo tenía derecho a durar 3 meses, con los cual quedaba indocumentada 2 meses.

    El funcionario me dice que porque razón me iba a dar la residencia, le contesto, que si no le parecía suficiente dármela por ser española, que me la diera por estar casada con un español, ¡pues no!, porque a la luz de los documentos presentados por mi, el matrimonio no existía, porque tenía que estar casada al menos por un año, le digo que mi matrimonio no tenía un año, que tenía tres, y me dice que no, que es un año reconocido por una autoridad española, le explico que el documento estaba debidamente certificado por el convenio de La Haya, pero no, eso no es autoridad española, por mucho convenio que exista, ¿Qué tal?, pero la cosa sigue.

    A las dos semanas, y conservando la sana costumbre venezolana de probar dos de tres, vuelvo, para mi desgracia me atiende el mismo funcionario, y le explico exactamente la misma situación, pues nada había cambiado, excepto que mi matrimonio tenía dos semanas reconocido por una autoridad española (él mismo), y me preparo para oir la misma negativa, ¡oh sorpresa!, al parecer el tipo había dormido mejor, y esa vez, sin más pregunta ni trámite, me dio mi residencia, ¡alabado sea Dios!, porque los cinco meses máximos, sin razón ni explicación, se convirtieron en trece.

    Otro mito, bastante extendido, es que la seguridad social es gratis, y es cierto, es gratis para el que ni trabaja ni hace nada, pero para quién si lo hace, cuesta, y mucho, en mi caso particular, pago 212 euros mensuales de seguridad social, idem que mi esposo, con lo que la seguridad social gratuita, para mi esposo, nuestra hija y yo, nos cuesta la bicoca de 424 euros, eso sí, cuando vamos al médico no pagamos en taquilla alguna, y las medicinas nos salen con un descuento entre 40 y 60%, la verdad creo que no compensa, con ese dinero yo bien podría pagar un seguro médico, un fondo de jubilación, y listo, ¿o no?.

    Es decir, pago un servicio, pero este servicio es limitado, tengo un medico de cabecera que lo elijo yo, pero los especialistas no los puedo elegir, pues vienen en “paquete”, cada médico de cabecera tiene su ginecólogo, obstetra, pediatra, y demás especialidades, y te toca el que te toca, no es elegible.

    La consulta con un especialista puede tocarte para dentro de un mes desde que pides la cita, un estudio específico, puede llevarte seis meses, y una operación, puede llegar cómodamente a un año.

    Como si fuera poco, me toca ponerle las vacunas a la niña, y me dicen que no hay, pero que si quiero puedo ponérselas “por la privada”, o si no, esperar.

    Otra anécdota, mi padre con mira a viajar a EEUU va a la policía a sacar el pasaporte digital, la funcionaria, al mejor estilo venezolano, le contesta, “pasaportes nuevos no hay, son órdenes de Madrid” y hasta el papel le mostró para que verificara que no mentía, mi padre le preguntó que si necesitaba viajar entonces como hacía, y la mujer le contestó que solo había permiso de hacer pasaportes para quienes lo hubieran perdido, y ese no era su caso, es decir, tratamiento de agua y ajo, AGUAntarse y AJOderse.

    El desempleo, que en agosto alcanzó los niveles de agosto del año 84, en septiembre tuvo otro repunte, es decir, empleo tampoco hay.

    En resumen, España en específico, y Europa en general, muestran un agudo deterioro económico, por no hablar del político, en el que los neo tanto comunismo como fascismo, empiezan a cobrar fuerza, me dirá ustedes que Venezuela ya está deteriorada, pero el problema aquí, es que no hay papá petróleo que amortigüe la caída, aquí cuando hay crisis, es para todo el mundo, no como en Venezuela, que el dinero cambia de manos, conozco Venezuela, conozco sus barrios, y puedo decirles con conocimiento de la causa, que en los barrios hoy, se está viendo dinero como no se ha visto nunca antes, los que están @!#$, son los que antes tenían, y que ahora tienen cada vez menos.

    Para estar @!#$ en casa del vecino, estoy @!#$ en mi casa.

    Eso es parte de mis razones, acepto la crítica y la oposición.

    #302452
    Invitado MQI
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    Katty, yo llevo viviendo 12 años en España, en Madrid y jamás me han pasado las cosas que dices. Y no sólo no me ha pasado a mi, sino que no le han pasado a muchos venezolanos que llevamos aquí largo tiempo.

    Ahora bien, también se de casos de venezolanos que ven todo malo aquí como también lo ves tu.

    Estos últimos venezolanos a los que me refiero vienen de allí (de Venezuela) con mucho @!#$ en la cabeza, quieren seguir sintiéndose "superiores" al resto de la población (allí se llenaban la boca presumiendo de su pasaporte europeo) y aquí literalmente "les @!#$" sentirse parte de una amplia clase media donde tanto el que vende periódicos como el "super-mega-ejecutivo-sifrino-ingeniero-de-pdvsa" comen el el mismo restaurante y tienen vacaciones en los mismos sitios y van a los mismos teatros.

    Son estos últimos venezolanos los que con su actitud chocante y altanera de mas espabilados que los demás generan la misma desconfianza en la gente. Hay un probervio (creo que alemán ) que dice que "El bosque te devuelve el eco de lo que tu le envías". Mi esposa es venezolana de varias generaciones, pero su actitud le ha permitido adaptarse perfectamente con prácticamente todos sus amistades españolas, y de las pocas venezolanas que tenemos son del mismo tono de adaptación, porque para ser sincero, de estos venezolanos "sabrosones" que están llegando no queremos nosotros tampoco saber nada. "El eco" le ha devuelto a muchos venezolanos aquí adaptación y bienestar por su actitud correcta…¿que te ha devuelto a ti el bosque Katty?

    Katty, tal vez tu estás acostumbrada a ser "empresaria" a la venezolana, es decir, ganándole el doble o el triple a las cosas, sin ningún tipo de controles y mojándole la mano a cualquier funcionario para obtener determinados favores. El mundo desarrollado no se ha levantado con empresarios así. Y si quieres seguir siendo "empresaria" de esa manera sin duda tu pais es Venezuela.

    Tu resentimiento (o tu ignorancia) llevan a decir barbaridades como que la situación económica europea va por mal camino o que el actual Presidente de España es igual a Chávez. Sin duda, eso es lo que en el fondo de tu alma tu desearía, pero no. Europa saldrá de esta y muchas mas crisis que venga, producto de su trabajo INTELIGENTE y su esfuerzo. Venezuela tendrá que seguir amarrándose al carro de los ciclos petroleros que le darán una sensación aparente de bienestar (es decir, habrá mas "rial" para que "empresarios" se llenen mas rápido) pero que no será producto del trabajo, sino de la renta (Espero que como "empresaria" entiendas ambos términos). Las cifras y la historia son contundentes.

    Seguir señalando lo absurdo de que los funcionarios o el sistema público español sea tan malo como el venezolano, sólo en base a tus experiencias personales es otra demostración mas de resentimiento o ignorancia. Acabo de sacarme el pasaporte nuevo, el "antiguo" no lo tenía vencido ni perdido. Tardé 15 minutos en el trámite. Lo fuí a recoger a las 48 horas. Lo que cuentas de tu papá es mentira. Visita la página web del Ministerio del Interior y sobre todo, exprésate mejor, quizás no sabes pedir las cosas y es por ello que tienes tantos problemas con los funcionarios.

    Katty, España y Europa no van a cambiar para ti. España y Europa seguirán siendo economías sólidas y fuertes. Europa seguirá siendo un tesoro cultural. Y por mas que tu lo desees, eso no va a cambiar.

    Si quieres seguir siendo cabeza de ratón, "empresaria" en un pais destrozado social y económicamente, donde vives en una continua bomba de relojería, pero presumiendo de clubes y lujos supérfluos, regrésate a Venezuela.

    Y te pido un favor, cuando estés allí, a tus amistades, cuéntales malas cosas de España y Europa. Miénteles por favor, diles que esto es un auténtico infierno, que se pasa hambre, que comemos a la gente. Desanima a los que son iguales a ti y a tu manera de pensar, a los que no conocen la palabra "humildad", a los que no se adaptan, a los que pretenden importar los comportamientos como el tuyo. Di que hay que tener 1 millones de euros "para estar mas o menos bien". Diles que aquí todo el mundo es igual y que no hay manera de echárselas ni pantallear de carro, club, nacionalidad ni viajes al extranjero. Basta con qie al menos otra persona igual que tu se desanime a emigrar para que hayas hecho una buena acción que otros te agradeceremos.

    Nosotros los venezolanos que hemos sabido adaptarnos, los que hemos logrado un sólido bienestar sin ser "funcionarios" ni "empresarios", los que sabemos apreciar las cosas buenas apreciaremos enormemente que logres desanimar a los que son como tu. De esta manera lograremos que vengan los venezolanos (que somos MUCHÍSIMOS) que valemos la pena y que sabemos apreciar las cosas buenas.

    Mucha suerte en Venezuela, el pais que mas se adapta a tu personalidad y a tu forma de entender la vida y el desarrollo. Suerte . La vas a necesitar.

    #302453
    Invitado MQI
    Miembro

    Quien te dijo que Espana tiene un economia fuerte. Espana vive gracias a las migajas que el mercado comun europeo le da. el ignorante eres tu, y no ella, si no lee un poco novela espanola y ve la realidad de Espana. El peor comportanmiento ha sido el de los espanoles incultos que pisaron nuestras tierras. Claro con exepcion de unos que de verdad hay que quitarse el sonbrero. Espana es una cueva de racista e incultos, y no me digas ahora que es un pais del primer mundo. Espan ni siquiera esta catalogado como potencia economica ni militar, es un pais DEVELOPMENT = que Venezuela. Con la diferencia que nosotros tenemos petroleo y agua, y buen joropo, y ustedes solo exportan queso, no tienen casi agua y bailan el baile de los gitanos andaluces que el flamenco , un recuerdito que les dejo los Moros. Otra cosa en Espana tambien hay bastante corrupcion y policias matraqueros, y te agradesco que no vuelvad a Venezuela, porque no haces falta.

    #302454
    Invitado MQI
    Miembro

    Amiga tienes mucha razon, es triste pero ahora los espanoles se juran la suisa de Europa. Seremos dudacos a mucha honrra pero ellos son espanoles inmundo y jala mecates de los gringos, y ademas entra en el metro de Madrid para que veas como huele, a pura pata y sobaco

    #302455
    Invitado MQI
    Miembro

    Lamento dejarte en ridículo Corocoro, pero España es la octava economía del mundo, y ocupa el número 20 en la lista de Naciones Unidas en índices de desarrollo humano.

    España es la segunda potencia turística mundial. España tiene astronautas, tiene satélites propios, participa en el programa espacial europeo y en la estación interplanetaria.

    Ha ganado varios premios Nóbel, sus artistas son reconocidos a nivel mundial (incluso los artistas flamencos que tu tanto desprecias), ha cosechado importantes triunfos deportivos, organizado brillantemente unas Olimpiadas y un Mundial de Fútbol.

    ¿Tiene defectos? Sin duda, los tiene. Pero los que conocemos las realidades de los paises desarrolados no podemos mas que partirnos de risa cuando dices esos disparates como que los policías españoles son corruptos y matraqueros. Eso no tiene ninguna validez, sólo es un disparate de tu mente enferma y resentida que cree que porque lo escribas ya es una realidad.

    Así que sigue pensando (y soñando) que Venezuela es igual a España. Ojalá lo sea algún día, porque entonces Venezuela habrá logrado ser un pais desarrollado.

    #302456
    Invitado MQI
    Miembro

    Disculpen, que me meta en el tema ya que yo no vivo en Espana ni he estada ahi… bueno, la verdad es que he escuchado que de verdad hay una crisis economica fuerte en Espana y la unica region realmente desarollada es Cataluna… yo creo que hoy en dia la crisi es mundial!!!… hay una fuerte recesion economica por causas x, y, z.. yo no las conosco pero se uqe en todos los paises europeos lloran, incluso en los mas desarollados como Alemania… en cuanto a la comunidad europea, la verdad es que no soy muy optimista, no me gusta porque es burocrta y las normas del juego no son muy limpias para todos los paises… en Venzuela fue una sindrome muy comun de que todos creiamos de que en Europa y USA se vive como en el paraiso… uf! muy lejos de la realidad, para el que empieza de nuevo es muy duro… en este planeta las cosas andan muy chuecas, pero aun asi insisto en que me quedo en Europa… donde yo estoy todavia siguen funcionando las instituciones publicas y los sistemas sociales… todavia no hay gente piediendo limosnas por la calle… mientras estemos asi podemos estar contentos, porque cada vez que veo un documentar de Africa o Sudamerica por tv me da panico….

    Ah! la otra cosa que me extrana es que halla tanto racismo en Espana, la verdad es que no me esperaba ya que ellos tambien tienen mucha sangre surena… son descendientes delos moros…

    Mucha suerte en sus decisiones y hasta la vista!!!!

    #302457
    Invitado MQI
    Miembro

    Estoy de acuerdo contigo, Venezuela esta a anos luces de Espana, pero POR FAVOR, Espana esta bastante lejos..pero BASTANTE de ser una potencia mundial o economica como lo son Alemania, Suiza, Francia..el nivel de vida de la clase media espanola es bastante inferior a la clase media suiza o alemana, aqui en Suiza los espanoles se la gozan, asi se aburran y todo lo que quieras, quejas, etc… pero la realidad es que ganan mas del doble de lo que ganarian en Espana. Mis amigos espanoles que estan buscando trabajo en Espana estan todos arrepentidos de haber dejado Suiza, tienen mas de 1 ano buscando trabajo y lo que consiguen son contratos basuras como lo llaman los espanoles. Que de que carreras son? Quimicos, Economistas, etc, de todo un poco..

    Asi que todo es muy relativo…yo vivo en Suiza, voy de vacaciones a Espana y me siento que estoy llegando al sur totalmente..por el clima, porque todo es mas desordenado, sucio,etc..disfruto, pero no me siento llegando PARA NADA a un pais Desarrollado o potencia mundial…..asi que como dije, todo depende del angulo por donde lo mires…para el resto de Europa (a excepcion de Portugal & Grecia, Italia es otra cosa) Espana sigue siendo el desastre, manana, vacaciones al sol, hacer lo que no puedes hacer en casa, desobedecer leyes, etc..de Europa, les duela o no a los Espanoles.

    Saludos desde Basel

    #302458
    Invitado MQI
    Miembro

    Los Españoles somos racistas ,pues si lo somos en parte, pero comparado con quien? austriacos , suizos.. donde la ultraderecha nazi tiene representaciòn parlamentaria, crisis economica en España? te refieres con eso a llevar mas de 8 años creciendo siempre sobre el 2%, sin ninguna recesion, aun no somos suecia en calidad de vida pero nos acercamos pasito a pasito, no tenemos petroleo, ni grandes rios, ni oro, ni grandes minas de hierro o aluminio, pero si sabemos de llevar decadas trabajando, aunque a muchos les duela, mejorando cada año, un poquito mas, con eso hemos conseguido que la renta Española sea el 87% de la europea, el proximo año un poquito mas… y asi ya tenamos regiones como euskadi, navarra, madrid, cataluña y baleares con una renta que ya supera el 100% de la media europea que en traduccion quiere decir que hay zonas en otros paises europeos mas pobres que estas regiones españolas, los decendientes de los moros no lo han hecho tan mal

    #302459
    Invitado MQI
    Miembro

    disculpenme..pero me da risa esta situación..españoles y extranjeros peleando por una verdad que ambos tienen y que de lado y lado deben reconocer…….hay mucho racismo en España…eso es verdad.hay mucho extranjero "vivo" también es verdad…pero una cosa que es cierta, y le duela a quien le duela, es que hay que reconocer que no hay gente más cálida y abierta al mundo y a otros extranjeros que el LATINO, lease de LATINOAMERICA,refrescando un poco la memoria señores, cuando europa se moría de hambre en tiempos de guerra, todos los españoles, italianos, portugueses..etc.corrían a estas tierras.y precisamente lo que vino no eran empresarios…gente humilde, campesina, en su mayoria..y muchos de ellos en estas tierras subdesarrolladas hicieron fortunas, saben por qué? sencillamente porque los hispanos ( américa) son gente HUMANA..porque no tendrán países desarrollados, y seguros sociales,y premios nóbeles en abundancia, y cohetes en los garages….pero son GENTE que pueden convivir hasta con el más inculto d los europeos..bueno solo piensen, analicen.lamentablemente de aquí para allá no se tiene la misma suerte..cosas injustas, pero ni modo.no creo que como GENTE los europeos.los españoles , se desarrollen algún día, la cuestión es mental, claro no los incluyo a todos, hay españoles que valen la pena como seres humanos, los que han pasado trabajo y los que son agradecidos de éstas tierras subdesarrolladas, amigos.

    #302460
    Invitado MQI
    Miembro

    No me has dejado en ridiculo, ya que no soy el encargado de clasificar a los paises. Son personas escolasticas y conocedores de la materia. Asi que tu puedes decir misa si quieres, pero la verdad duele, Espana siempre ha sidi y seguira siendo un pobre paisucho Development al igual que Venezuela, con la unica diferencia que nosotros como nacion no tenemos mucho tiempo de haber comenzado, en cambio Espana es mucho mas vieja y no hay manera que progrese. Napoleon dijo, Africa despues de los Pirineos, o sea Espana sigue en Africa.
    Otra cosa los americanos conocedores del espacio , ya han puesto a varios latinos en orbita, chequea el primer Nicaraguense.
    Saludos y no te pongas bravo simplemente porque te digo la verdad, mas bien aprende y aceptala.

    #302461
    Invitado MQI
    Miembro

    Perdoname amigo mio, pero quisiera saber ,cual, o quien, es el astronauta espanol que ha ido al espacio, eso si, no me vayas a decir que un gallego o un andaluz montado en un avion IBERIA.

    #302462
    Invitado MQI
    Miembro

    Autor: corocoro (—.aiken.dynamic.msstate.edu)
    Fecha: 11-Oct-04, 10:37 pm

    Perdoname amigo mio, pero quisiera saber ,cual, o quien, es el astronauta espanol que ha ido al espacio, eso si, no me vayas a decir que un gallego o un andaluz montado en un avion IBERIA
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    PEDRO DUQUE, ASTRONAUTA ESPAÑOL

    Pedro Duque nació el 14 de marzo de 1963 en Madrid. Es Ingeniero Aeronáutico (1986) por la Universidad Politécnica de Madrid (Escuela Técnica Superior de Ingenieros Aeronáuticos).

    […] A finales de 1986, Duque fue enviado por GMV al Centro Europeo de Operaciones Espaciales (ESOC) de la Agencia Espacial Europea (ESA) en Darmstadt (Alemania) para trabajar en el Grupo de Determinación Precisa de Órbitas. Desde 1986 hasta 1992, trabajó en aquel Centro en el desarrollo de modelos y algoritmos así como en la implementación de programas para la determinación de órbitas de naves espaciales. Durantes estos años también formó parte del Equipo de Control de Vuelo de los satélites de la ESA ERS-1 y EURECA.

    En mayo de 1992, Pedro Duque fue seleccionado para formar parte del Cuerpo de Astronautas de la ESA con base en el Centro Europeo de Astronautas (EAC) en Colonia (Alemania). Desde esa fecha hasta julio de 1993 realizó el curso de Preparación Básica en EAC así como otro programa de 4 semanas en el TSPK (el Centro de Preparación de Astronautas ruso) en la Ciudad de las Estrellas, con vistas a su participación en la futura colaboración entre ESA y Rusia en la Estación Espacial MIR

    […] A principios de 1998, Pedro Duque fue nombrado miembro de la tripulación del vuelo STS-95 del Transbordador Espacial, en una misión científica conjunta de la NASA, la ESA y la Agencia japonesa (NASDA).

    Pedro Duque voló por primera vez al espacio el 29 de octubre de 1998 con el Transbordador "Discovery", ocupando el puesto de Ingeniero de Vuelo num.3. Sus compañeros fueron: el Comandante Curtis L.Brown, el Piloto Steven W. Lindsey, los Ingenieros de Vuelo Stephen K. Robinson y Scott E. Parazynski, y los astronautas científicos Chiaki Mukai y John H. Glenn (el primer astronauta de los EEUU, que tenía 77 años cuando emprendió este su segundo vuelo).

    [url]http://www.nccintegrared.org/eventos/pduque/biografia.htm[/url]

    #302463
    Invitado MQI
    Miembro

    Gracias Corocoro por darme la oportunidad de ponerte en ridículo:

    No son uno, sino dos (2) los astronautas españoles:

    1) Miguel López Alegría
    2) Pedro Duque

    Ahora yo te reto a ti a que me digas una sola fuente de información donde se diga que España es igual a Venezuela en índices de desarrollo. No vale que escribas PAJA aquí. Danos las fuentes de información.

    #302464
    Invitado MQI
    Miembro

    Autor: corocoro (—.aiken.dynamic.msstate.edu)
    Fecha: 11-Oct-04, 10:20 pm

    No me has dejado en ridiculo, ya que no soy el encargado de clasificar a los paises. Son personas escolasticas y conocedores de la materia. Asi que tu puedes decir misa si quieres, pero la verdad duele, Espana siempre ha sidi y seguira siendo un pobre paisucho Development al igual que Venezuela, con la unica diferencia que nosotros como nacion no tenemos mucho tiempo de haber comenzado, en cambio Espana es mucho mas vieja y no hay manera que progrese. Napoleon dijo, Africa despues de los Pirineos, o sea Espana sigue en Africa.
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    SEGÚN THE ECONOMIST
    (21-11-03) La apreciación del euro convierte a España en la octava economía del mundo

    El PIB español alcanzará este año los 931.000 millones de dólares, una cifra histórica que convierte a España en la octava economía del mundo, según la revista The Economist. Además, la revaluación del euro ha permitido que, por vez primera en la historia, el PIB anual per capita español haya superado los 20.000 dólares.

    LD (EFE) Según la estimación publicada por la revista británica The Economist en su edición The World in 2004, el crecimiento económico español para el año que viene será del 3 por ciento y su PIB se acercará también, por vez primera en la historia, al billón de dólares, concretamente 931.000 millones de dólares.

    Sin embargo, España (con un PIB per capita de 22.690 dólares) está todavía lejos de la riqueza de los principales países europeos, como Reino Unido (31.860 dólares), Francia (31.640), Alemania (30.810) o Italia (27.640), aunque en los últimos años ha acortado distancias con ellos y ha aumentado la diferencia con los países de la UE de menor renta, como Grecia (17.250 dólares y Portugal (16.090).

    Los países europeos con más producción por habitante, siempre según The Economist, son Noruega (48.380 dólares), Suiza (43.930), Irlanda (43.790) y Dinamarca (43.080).

    La economía española es la octava del mundo

    Por lo que se refiere al PIB total, el principal dato que ofrece The Economist es que la economía española supera, también por vez primera, a la canadiense, país que pertenece al grupo de las siete mayores economías mundiales, o G-7. La revista estima el PIB de Canadá en 927.000 millones de dólares, frente a los 931.000 millones de España.

    Según The Economist, la economía española es la octava del mundo, después de los otros seis miembros del G-7 y de China. Tras el noveno puesto de Canadá, el décimo corresponde a la India (639.000 millones de dólares) y el undécimo a México (617.000 millones). El PIB estimado para Rusia -miembro del llamado G-8- es de 449.000 millones, inferior al de Corea del Sur, Holanda y Australia.

    [url]http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276207720[/url]

    #302465
    Invitado MQI
    Miembro

    Hola Bianca, efectivamente todo es muy relativo y depende de como queramos ver las cosas. Está claro que los sueldos en Alemania (donde yo conozco) sean superiores a los de España, me imagino que en Suiza será igual, pero aún tengo frescas las frases que me comentó un colega alemán que vino a trabajar a España unos meses: Quizás en Alemania ganamos mas dinero, pero la forma como se disfruta y se goza la vida en España es única.

    También es relativa esa percepción que tienes del desorden ya que me dices que "Italia es otra cosa" y yo que acabo de estar en Italia me he quedado decepcionado sobre todo con la suciedad en ciertas ciudades como Florencia y Roma (bellas, sin duda, pero muy abandonadas).

    Pero dado que es absurdo caer en relativismos porque sobre gustos y colores no hay nada escrito, me permito hacerte llegar un Informe de Naciones Unidas sobre Índice de Desarrollo Humano donde resume con cifras quizás muchas de nuestras percepciones. Ojo, creo que en el último informe España ha retrocedido un pueso (del 19 al 20) pero aún así las conclusiones son demoledoras.

    Saludos,

    Fernando.

    España mejora su indice de desarrollo humano,según un informe de la ONU

    Según el Informe de Desarrollo Humano dado a conocer hoy, 10 de Julio, por Naciones Unidas, España ha mejorado en términos absolutos su índice de Desarrollo Humano en 0,014 puntos respecto a los anteriores informes, pasando de un 0,894 en el informe de 1999 a un 0,899 en el correspondiente al 2000, y superando la barrera del 0.9 ( 0,908) en el informe correspondiente al año 2001. España tiene además un desarrollo humano superior en 6 puntos a su clasificación según el PIB real per. capita y ha mejorado en términos relativos su distancia respecto al primer país de la clasificación, Noruega(0,031 puntos).

    España aparece de nuevo destacada en la primera mitad del grupo de países que Naciones Unidas califica como de alto desarrollo humano compartiendo un índice de más de 9 décimas con los primeros 20 países de la clasificación. En términos escolares podría decirse que en este examen de desarrollo humano realizado anualmente por Naciones Unidas ningún país recibe Matricula de Honor (10) pero que 21 países, entre los que se encuentra España, tienen un sobresaliente muy alto (9 puntos o más).

    España entre los diez países con un índice menor de pobreza

    España, con el número 19, es el primer país entre lo que los que el informe clasifica como lideres potenciales en el índice de avances tecnológicos. Los cinco primeros países del grupo, que el informe califica como lideres actuales en este aspecto, son Finlandia, Estados Unidos, Suecia, Japón y Corea del Sur.
    España ocupa el puesto número 10 entre los países con un menor índice de pobreza (Los diez primeros en esta clasificación son: Suecia, Noruega, Holanda, Finlandia, Dinamarca, Alemania, Luxemburgo, Francia, Japón, España). Por detrás de España se encuentran países como Estados Unidos (17) el Reino Unido (15) e Italia (12). Según el informe España tenía en 1997 únicamente una población del 10.1% con ingresos por debajo de la mitad de la media de ingresos del conjunto de la población. Otros datos del informe son que nuestro país dedica un 5,4% del Producto Nacional Bruto a gastos públicos sanitarios y un 1,6% a gastos sanitarios realizados por el sector privado.

    La expectativa de vida en España es de 78,1 años. Nuestro país gasta en educación pública un 5,0% del PNB, en salud pública un 5,4% del PNB y en Gastos militares un 1,8%. La participación de las mujeres en el Congreso es de un 28,3% y en el Senado de un 24,3% La media anual de consumo de cigarrillos en España fue de 2428 entre 1992 y 1998 similar a la media de EE.UU. (2372). El país menos adicto a la nicotina entre nuestros socios europeos es Noruega con 760 cigarrillos al año de media. En cambio Grecia se acerca a los 4000 (3923).

    Nuestro país mantiene la misma posición relativa , el número 21, que tenía en los informes de 1999 y 2000,pero hay que señalar que la diferencia entre el primer país de la clasificación ( Canadá en el informe del año 2000 con un IDH de 0.935 y Noruega en el realizado este año con un IDH de 0.939) respecto a la posición de España (IDH 0.908) se ha reducido a 0,031 puntos.

    España se encuentra en la primera mitad del grupo de 48 países que el informe califica como de Alto Desarrollo Humano y que finaliza con Qatar con un IDH de 0,081.Los primeros 21 países comparten un índice de desarrollo humano de 9 décimas y la diferencia se mide únicamente en centésimas. El informe clasifica a todos los países en tres grupos atendiendo al nivel de desarrollo humano: alto desarrollo humano (con valores del IDH de 0,800 y superiores), desarrollo humano mediano (0,500 – 0,799),y desarrollo humano bajo (menos de 0,500).

    España tiene un desarrollo humano superior a su desarrollo económico

    Curiosamente el informe señala que los factores estrictamente económicos (PIB per. capita) hacen que algunos países se encuentren por delante de España en la clasificación cuando si se tuvieran en cuenta únicamente otros factores sociales y culturales de clasificación del desarrollo humano España estaría seis puntos por encima de su clasificación según el PIB real per. capita.

    Con el fin de ilustrar estas diferencias en el cuadro comparativo dado a conocer de este año se presenta un indicador para comprender el factor de corrección que cabría aplicar si se otorgara menor importancia al puro nivel de renta. Se ofrece así una clasificación según el PIB per. capita menos el IDH ( Índice de Desarrollo Humano) en el que una cifra positiva indica que la clasificación según el IDH es más alta que la clasificación según el PIB real per. cápita (PPA en dólares EE.UU.); mientras que una cifra negativa indica lo contrario.

    España tiene una calificación positiva de 6.Esto quiere decir que su nivel de desarrollo humano está seis puntos por encima de su clasificación según el PIB real per. capita. En cambio a otros países (situados por delante de España en la clasificación) les ocurre precisamente lo contrario, que su indice de desarrollo humano esta por debajo de su nivel de desarrollo económico( Italia – 2, Irlanda, -11,Alemania –3, Austria, -6 ,Dinamarca –7, Luxemburgo –11, Suiza –6, Islandia –3, y Estados Unidos –4).

    Todos los años, desde 1990, el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo ha encargado el Informe sobre Desarrollo Humano a un grupo de expertos independientes con el propósito de analizar cuestiones importantes de interés mundial. En el Informe se analiza el ingreso per. cápita no sólo como una medida del progreso humano, sino que también se evalúa en relación con factores como la esperanza media de vida, la alfabetización y el bienestar general. En él se afirma que en última instancia el
    desarrollo humano es "un proceso de ampliación de las opciones de las personas".

    Sobre la base de las mejoras introducidas en 2000,en el Informe de este año se presentan datos para la mayoría de los indicadores clave con una distancia de sólo dos años en el tiempo que media entre la fecha de referencia de los indicadores y la fecha de publicación del Informe. Con este informe se esta reflejando por tanto la situación del mundo en 1999.

    Fuente: Informe de Desarrollo Humano 2001 PNUD (Naciones Unidas)
    Elaboración: Oficina de Información de la Misión Permanente de España en Naciones Unidas

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