Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en Canadá? Mi experiencia en Ontario

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  • #220982
    berta100
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    Estimados amigos del foro (disculpen lo largo),

    Cada quien tiene una experiencia diferente de acuerdo a sus características, formación, expectativas …
    Puedo hablar sólo de lo que viví en este año como profesora invitada en una universidad en Ontario, la cual es líder en programas de postgrado en educación de segundas lenguas y la inserción de inmigrantes al mercado laboral. Tuve la oportunidad de asistir a varios eventos en CERIS, un centro de estudios de inmigración, y casi todos terminaban invariablemente con personas de la audiencia haciendo comentarios fuertes, sobre todo inmigrantes quienes se quejaban y desahogaban, particularmente ingenieros hindúes, chinos y rusos con doctorado y experiencia.

    Creo que los Venezolanos no conocemos de cerca lo que es emigrar, sino pregúntenle a nuestros hermanos europeos quienes vinieron en masa después de la segunda guerra mundial o la guerra civil española a Venezuela y si bien ésta les abrió las puertas, hay más de unos cuantos que recuerdan episodios de prejuicio y mofa por sus acentos, su dificultad al hablar, su olor o cualquier otra característica radicalmente diversa a la nuestra. ¿Quién tiene familiares casados con chinos? Casi ningún venezolano criollito. Tengo actualmente una compañera de trabajo jóven de origen chino pero nacida en Venezuela que escondió su relación con un venezolano-venezolano tanto de su familia como de sus amigos … y estamos en el mismo país … sólo un ejemplo.

    Quien emigra a otro país por diferentes causas, tiene que estar consciente que “jamás” tendrá lo mismo que tiene (sea oportunidades de trabajo a su nivel, mismo sueldo, su familia extendida, su clima tropical, su paisaje, su comida, su Avila, su playita, su gasolina barata, su parrillita, sus amigos, etc.) Algo tiene que fallar porque tenerlo todo trasladado por arte de magia a otro sitio es imposible. Por eso obtendremos unas cosas, más no otras y creo que lo importante es ser realista y sopesar las ventajas y desventajas.

    Mi percepción en este año y de la experiencia de otros venezolanos y latinos (peruanos, mejicanos, colombianos) es que SI se necesita la “experiencia canadiense” para conseguir el primer trabajo. No les interesa si tenemos 10 años de experiencia en nuestros países (a menos que seas un experto en algo específico y único, como la extracción de crudo pesado y sus afines). Un cursante de una de las materias que tomé como oyente en la universidad narró su experiencia: es canadiense, trabajó como profesor de inglés en Arabia Saudita por 15 años y cuando regresó a Canadá hace dos años no lo contrataban en ninguna parte porque “no tenía experiencia canadiense” Insólito ¿no? Pues no tanto.

    Tengo una ex alumna joven, de alrededor de 32 años, quien es ingeniero civil y trabajó aquí en Hidrocapital. Consiguió su primer trabajo donde le pagaban pésimo, las horas eran fatales y el jefe odioso. Después de ahí saltó a otro mejorcito hasta que finalmente estudió el mercado de trabajo, vio cuál era la compañía en la cual ella podía encajar y tuvo la suerte en empeñarse, ir, meter sus papeles, hablar con alguna gente y finalmente conseguir un trabajo en el que se siente a gusto profesionalmente. Su esposo es técnico de electrodomésticos y trabaja haciendo algo medio parecido a lo que hacía aquí. Casos más “exitosos” de trabajos con “nivel” son los que tienen quienes son trasladados por sus empresas por sus compañías de origen, como los chamos que trabajan en Procter de Toronto, o los que con ahorros propios o ayuda de beca o familiares hacen una maestría en Canadá y son afortunados en conseguir pasantía o trabajo a través de los empleadores que se acercan a reclutar en las universidades (conocí varios venezolanos que lo lograron por esa vía).

    Tener los primeros trabajos siempre incrementa las conexiones, ese “networking” del cual tanto hablan los head hunters y al mismo tiempo se hace poco a poco esa “requerida” experiencia canadiense. Hay también voluntariados sin paga … conocí una pareja que comenzó por ahí y luego mejoró su suerte … fueron acumulando experiencia y agregando conexiones. Cuando la gente trabaja bien, los empleadores potenciales lo notan. Por supuesto, los mejores cargos están en manos de catires, ojos azules, descendientes de británicos … en muchas compañías es así … como lo es el estereotipo en muchas partes del mundo, sino vean las clásicas novelas latinas donde los ricos son los catires y los indiecitos o morenitos parte de la servidumbre … lamentable pero …

    A mi manera de ver quienes tienen mayores probabilidades de éxito son los profesionales entre 25-35 años, preferiblemente con un postgrado canadiense y por supuesto, excelente inglés (en el caso de Ontario, que es lo que conozco). Ya cercano a los 40 años se comienza a complicar el panorama y a edades más avanzadas, más difícil aún … pero hay casos afortunados a cualquier edad. Practicar un deporte con regularidad (especialmente fútbol, también tenis) es una oportunidad de conocer gente. Hay canchas públicas por todas partes. Igual inscribirse en un Ymca, un grupo de intereses comunes (baile de salsa, pintura, artes marciales), cursos comunitarios de bajo precio desde public speaking o francés hasta manualidades … cualquier oportunidad no se debe desperdiciar…

    No me extiendo más pero no puedo dejar de mencionar como educadora que el futuro de sus hijos está en sus manos, no en las de ningún colegio o estado. Jim Cummins, experto en aprendizaje de segundas lenguas y multiculturalidad, enfatiza que el niño pequeño debe aprender su lengua materna lo mejor posible ANTES de ingresar al colegio, luego el inglés/francés lo aprenderá una vez que ingrese al sistema escolar. Esto implica que ustedes tendrán la difícil tarea de MANTENER el español de sus hijos desde que nacen y deben así darles el mejor ejemplo (he visto redacciones en este foro con descuido en el uso de acentos, de las ll, ñ, y, h, etc.) Ellos les contestarán después de poco tiempo en inglés/francés pero ustedes DEBEN mantener el español en casa … cuando sean jóvenes adultos probablemente se lo agradecerán. También es importante que cuando vayan con niños más grandes o pre-adolescentes estén conscientes de que les tomará de 3-5 años alcanzar a sus pares académicamente, no los presionen ni intenten hablarles en inglés y que para que aprendan más rápido. Las relaciones sociolingüísticas son difíciles de cambiar de un día a otro y si hablaban en Venezuela con ellos en español, será incongruente que cambien al inglés cuando lleguen.

    Lleven cuentos a los chiquitos, léanles antes de dormir en español y háganlo una rutina. Los libros, así sean cuentos, tienen un lenguaje más académico que no se encuentra ni en la calle, ni la televisión, ni en juegos de video. Conocer este lenguaje de manera natural a través de cuentos los ayudará, no olviden que un número importante de palabras académicas tanto en inglés, francés como español vienen del latín.

    Canadá no es el paraíso, pero hay más consciencia que en otros, como los de Europa, donde la inmigración ha sido más descontrolada, hay muertes racistas (sobre todo Alemania por los neonazis) y tensión entre los grupos (recuerden los incendios en Francia el año pasado). Los criollitos-criollitos que no tenemos la facilidad de “otro” pasaporte, debemos poner nuestra mirada en Canadá o Australia para emigrar “legalmente”. No olvido nunca que un amigo mejicano me decía que PhD en Canadá significaba “Pizza Home Delivery” pero yo le comenté que hay muchos profesionales en Venezuela y en otros países latinoamericanos quienes ya son taxistas o buhoneros en sus propios países y sufren de “discriminación en casa”.

    Suerte y éxito a todos 😉

    #220983
    alexei
    Miembro

    Holaberta100,

    Lei tu nota y me pareció bien interesante y equilibrada. Quisiera saber cómo fue tu experiencia en el área de idiomas porque yo aquí soy docente del área del lenguaje y me gustaría, después de pasar por mis primeros trabajos -probablemente fuera del área- intentar proyectarme allá en la enseñanza del español como segunda lengua. Estoy esperando sólo los exámenes médicos de mi proceso de inmigración.

    Quisiera contar con tu visión de las perspectivas para la enseñanza de nuestro idioma en Ontario o Québec, porque pienso radicarme en Montreal.

    Gracias y saludos.

    #220984
    nellypb5
    Miembro

    Hola Berta,

    Cuan gratificante es leer correos como el tuyo. Ningún paraiso es perfecto, ni siquiera el propio así como tú muy bien lo dices. En nuestro país hay profesionales que deben ser (por necesidad) taxistas, buhoneros, mendigos y hasta venden sus conciencias y su voluntad por congraciarse con…

    Hasta en nuestro país nos sentimos discriminados por pensar de una u otra forma!!!!

    A Dios gracias, el caso de mi familia a Canadá es distinto ya que mi esposo tiene oferta de trabajo en Ontario y no es ningún Ingeniero, ni se especializa en petróleo ni nada que se le parezca. Gracias a Dios repito, y a un gran esfuerzo en investigación del mercado por mi parte (yo digo que soy su representante artística, ya que a través de mi investigación vía internet y luego de ir a varias entrevistas allá conseguimos la que es hoy su oferta de trabajo) llegaremos con un trabajo en su área.

    Tus consejos con respecto a que nuestros hijos no pierdan nuestro idioma (y creo que no sólo no pierdan sino que lo hablen bien) son muy valiosos. Mi hijo iene 3 años y desde ya le leo cuentos, costumbre que continuaré cuando la vida nos lleve a Canadá.

    Mil gracias Berta.

    nellypb55

    #220985
    micorto
    Miembro

    > PhD en Canadá significaba “Pizza Home Delivery”

    JEJEJEJE yo lo certifico, la cosa es muy dura por aqui.

    #220986
    Torontino
    Miembro

    Berta100, esa observacion de que "jamas" nadie conseguira trabajo en su area de experiencia o estudio a menos que tenga habilidades"extraordinarias" eso es completamente FALSO, yo tengo 9 anos en Toronto de los cuales 8 anos trabajando como ingeniero de calidad en la industria automotriz, trabajo que tambien hacia en vemnezuela, y sabes cual es la diferencia entre esos "quejones" ingenieros que tu mencionas,,es que yo si hablo y me comunico en Ingles fluidamente y eso es la diferencia que existe entre los que SI conseguimos trabajo en nuestra profesion y de los quejones que no consiguen,,pues su Ingles es "me Tarzan, me Jane",, con ese ingles tarzaneao NADIE le dara trabajo en areas de ingenieria,,o de cualquier profesion, y tienes razon esos que no hablan bien el Ingles "jamas" conseguiran trabajo,,y de paso my jefe ( el gerente de planta ) no tiene los ojos azules ni es britanico,.. un consejo a los profesionales que se quieran establecer en Ontario,,aqui el idioma que se habla es ingles, nada de que saque 20 en el test de ingles o que hablo lo basico,, asi que mejoren su ingles y mientras tanto sigan repartiendo pizza.

    #220987
    Torontino
    Miembro

    Berta 100,, otra cosa mas,, tambien es FALSO de que la edad es factor decisivo para conseguir trabajo y que si eres mayor de 35 ya no te dan empleo,,eso es totalmente FALSO, en mi compania hace dos semanas contrataron a un ingeniero ( porr cierto ruso ) y tiene 55 anos. y apena tiene tres anos en Canada,,pero con un ingles muy fluido.

    #220988
    Navaguil
    Miembro

    Saludos a todos, Muchas gracias a Berta y Torontin por compartir sus experiencias, es en realidad de mucha ayuda para todos los que pretendemos instalarnos en Canadá, sin embargo a pesar que coincido en algunas cosas con Berta, me parece por mi experiencia personal que Torontin lleva un poco mas la razón en los puntos discordantes. Para comenzar les puedo decir que, además de tus capacidades (y en Canada saben valorar también aquellas no profesionales) lo mas importante es el idioma. En mi caso, mi ciudad destino es Québec, allí si no hablas francés estas requetefrito, porque no les gusta hablar ingles, sin embargo con un buen dominio del idioma y sabiendo demostrar tus capacidades, tarde o temprano encontraras tus oportunidades, y si es cierto en muchos casos te piden experiencia Canadiense, pero como bien dijeron, las actividades benéficas también cuenta y en dado caso si es necesario pasar un par de meses (puede ser mas) haciendo otros trabajos como repartir pizza o atender un depaneur te permite no solo cumplir con ese requisito sino foguearte con el idioma que bien lo vas a necesitar, lo importante es no quedarse en casa frente al computador conectado a las paginas de empleo pues así es cierto que van a fracasar, hay que salir, conocer gente y relacionarse.. En mis experiencias en Montreal y Québec (he pasado 18 meses de los últimos dos años entre esas dos ciudades) por lo general la gente intenta ayudar a comunicarte y son amables de trato (mas en Québec). Con respecto al racismo la única vez que tuve algún incidente fue en una popular estación de metro donde un joven de unos 16 años, mas por divertirse que por molestar grito a toda voz y en muy mal español ‘PUTA MADREEEEE’. A lo cual le mire con cara divertido, soltamos una carcajada ambos y continuamos cada quien su camino, además de eso solo las personas mayores que te ven como si vinieras de otro planeta, pero yo lo considero normal y no van a faltarte el respeto ni mucho menos. Por otra parte, en cuanto a la edad también coincido con Torontin, en un país donde la edad promedio está sobre de los 30 años, teniendo 40 todavía eres bastante joven y eso sucede no solo en Canadá sino en muchos países industrializados.

    Lamento haberme extendido tanto y les deseo mucho éxito a todos.

    #220989
    nellypb5
    Miembro

    Torontin y Sans, gracias también por sus acertadas opiniones con las cuales estoy de acuerdo ya que mi hermano llegó a Canadá (Ontario) con 40 años y sin ser ingeniero (es administrador con 18 años de experiencia en PDVSA) pero hablando un excelente inglés (estudió en una universidad en Texas) consiguió buen trabajo y más aún, mi cuñada llegó a Canadá de 45 años, sin tener título de naaaada, sin haber trabajado nunca en su vida y consiguió un buen trabajo (ada especializado pero entre los dos han logrado comprar casa, carro y tener para su gastos y uno que otro disfrute).

    Ninguno de los dos son catiritos ojos azules (mi hermano es más maracucho que el Palmizulia) y mi cuñada es ecuatoriana.

    Ah, otra cosa, mi esposo, quien consiguió la oferta de trabajo, tampoco es catirito jejejejeje…

    De todos modos, Berta dio su opinión en ese aspecto y en otros tantos y le agradezco su información, siempre es valedera cuando viene de una manera positiva.

    nellypb55

    #220990
    juan
    Miembro

    Para todos los anteriores,

    Excelente este tipo de experiencias y relatos, porque cada quien tiene una experiencia distinta, a mi esposa y a mi nos han tratado de maravilla, la gente nos parece super amable, no te puede ver en un metro viendo para arriba un mapa porque se te acercan para ayudarte.

    Tenemos un mes en Canada y 15 dias aqui en nuestro apto y ya el Jueves pasado tuvimos una reunion aqui en casa y el viernes una parrilla en casa de otro (ademas que nos insistieron para que nos fuesemos con ellos de camping este fin que fue largo aqui) y lo mas parecido a un latino era un filipino, los otros Honkones, Chino, Taiwanes…. nacidos aqui.

    Tengo 39 soy ingeniero, con ingles de 6 en el Ielst y fuertes esperanzas de conseguir empleo en mi area.

    Les escribo luego para compartir mis futuras experiencias aqui, saludos

    #220991
    Guillermo
    Miembro

    Las experiencias son muy personales. Lo que le suceda a uno no tiene por que ser igual para su vecino. Cada uno viene a Canadá con su historia, su experiencia, su cultura, su forma de ver, sentir y vivir las cosas. Está ne el lector saber separar la paja del trigo y no quedarse con lo superficial, para tomar de cada experiencia lo que le sirva y, por supuesto, no repetir los errores que otros si hemos cometido.

    Saludos…

    Guillermo

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    #220992
    berta100
    Miembro

    Hola todos,

    Muy válido sus comentarios, sin embargo pienso que particularmente Torontin leyó más allá de mis palabras y me cita incorrectamente.

    No dije que "jamás" se podía encontrar trabajo igual a Venezuela si no se tenía habilidades "extraordinarias", ni tampoco que "si eres mayor de 35 ya no te dan empleo". Son sus palabras, no las mías. Yo sólo traté de mencionar probabilidades en base a lo que viví este año relacionándome con un instituto académico de inmigración como es el CERIS y con personas tanto latinas, canadienses y extranjeras de las universidades de Toronto y York, además de mis amigos y los de mis hijos que viven allá.

    También mencioné dos veces que las personas debían tener "excelente" inglés para incrementar sus posibilidades de éxito. De hecho, de las cohortes de tres grupos de maestría en York U. y UofT con quienes me relacionaba, quisienes consiguieron trabajo más rápido e incluso pasantía mientras estudiaban, TODOS tenían excelente inglés y por supuesto, TODOS eran menores de 30 años. Eso no es una generalización, sólo un hecho de ese grupo particular. Otros consiguieron después de varios meses y el patrón seguía estando relacionado a las destrezas comunicativas en inglés. Conclusión: tienen todos mucha razón en afirmar que el idioma es la clave.

    Creo que la edad es un factor importante en cualquier parte del mundo al buscar un trabajo inicial. Las estadísticas lo deben confirmar y Canadá no sería una excepción. Fui a dos ferias de trabajo en Toronto y conocí a inmigrantes ya mayorcitos con historias bastantes parecidas. No me lo contaron, lo oí mientras estaban en la inmensa cola para revision "gratis" del resumé. El "networking" es también decisivo … llámese palanca, relaciones, conocidos.

    Para mi la experiencia de este año fue extraordinaria porque tuve acceso a muchas áreas como profesora invitada. Traté de no desperdiciar ningún momento ni oportunidad porque en ese país vivirán mis futuros nietos y debía cerciorarme que las decisiones de mis hijos habían sido las correctas. Mi esposo y yo estamos en otra etapa de nuestras vidas. Si finalmente nuestra visa fuese aprobada, lo cual probablemente ocurrirá en no menos de dos años, todavía tendremos dos o tres años adicionales para decidir irnos definitivamente. Este año nos confirmó que sí podríamos adaptarnos a vivir en Canadá.

    Guillermo, comparto tu opinión, cada experiencia es muy personal y debemos de tomar aquello que más nos beneficie de acuerdo a nuestra situación y necesidades

    Mucha suerte y éxitos a todos

    [email protected]

    #220993
    berta100
    Miembro

    Estimado Alexei,

    En caso de querer trabajar en una universidad, debes tener un doctorado en letras, lingüística, educación o área afín con artículos arbitrados en revistas reconocidas y haber realizado proyectos de investigación.

    Si quieres dictar clases de español en academia, te recomiendo que comiences en un instituto de idiomas extranjeros reconocido que tenga demanda de español como idioma extranjero. Una vez ahí, te familiarizas con el tipo de libro y materiales disponibles, las características/necesidades de los estudiantes, etc. Ya verás que si eres un docente efectivo, los estudiantes te pedirán tener clases particulares con ellos y con un par de estudiantes que tengas, probablemente te conecten a otros con similares necesidades o intereses. Tener alumnos en el sector de la banca o de los colegios privados donde se fomentan varios idiomas en sus pensa son ideales.

    No conozco el mercado laboral en Montreal por lo que no podría mencionarte nada particular para allá.

    Suerte y éxito ,-)

    #220994
    berta100
    Miembro

    Hola Nelly y demás amigos,

    Pienso que no me expresé correctamente cuando mencioné lo de catirito, ojos azules y de descendencia británica. Recuerden que mi entrada fue en respuesta a Wing que fue bastante radical y negativo en sus opiniones.

    Mi comentario lo hice ya que al ver los CEO o miembros ejecutivos de muchas compañías canadienses, la mayoría son de esas características. Será difícil, más no imposible, para una persona con características diferentes lograr escalar posiciones de alto rango.

    Al ayudar a preparar a varios estudiantes para entrevistas de trabajo, recomendé que conocieran la compañía, entraran en sus páginas, revisaran el organigrama, sus características, etc. Allí yo pude apreciar las fotos de muchas personas en posiciones directivas o gerenciales que encajaban en este estereotipo. Si la compañía es de personas de descendencia extranjera, hay muchas más mezclas, como es el caso del área de arquitectura en Toronto donde varias compañías pertenecen a Iraníes.

    Disculpen si algunos se molestaron.

    Saludos

    #220995
    nellypb5
    Miembro

    Para nada hubo molestia, por lo menos de mi parte… En realidad me dio risa como acotaron lo de "catirito" y por eso lo nombré.

    Repito, tus acotaciones fueron muy validas y muy "jugosas" de leer. Siempre es bueno, leer posiciones como las tuyas y como de los otros que opinaron en este tema.

    #220996
    Torontino
    Miembro

    Berta 100, lo que pasa es que ud hace un statement tan alejado de la realidad, basado en un ano de estadia en Canada,,bueno ni Statistics Canada se atreveria a afirmar lo que ud descabelladamente ha expuesto en este foro.

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