Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en Canadá? Izquierda en América Latina

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  • #213436
    Invitado MQI
    Miembro

    Seguramente tu debes de ser un parásito comunista que piensa que el gobierno te debe de dar todo a ti y a la gente que como tu no hace nada para progresar.

    Yo creo que solo los menores de edad son los que deben de recibir todo lo que el gobierno pueda darles para salir adelante y superarse pero supongo que tú ya estas bastante grandecito así es que ponte a trabajar y deja que la demás gente que no es mediocre como tu también pueda progresar.

    #213437
    Invitado MQI
    Miembro

    Ah, y por cierto de lo que yo hablo es lo que actualmente hacen muchos países con gobiernos social-democratas o socialimos moderados como Australia, Canadá y algunos países europeos.

    Lo que pasa es que hay mucha gente i.m.b.e.c.i.l que inmediatamente cree o interpreta que hablo de capitalismo de ultra-derecha, pero es ahí en donde reflejan su estúpidez.

    #213438
    Invitado MQI
    Miembro

    jajajaja le han dado una revolcada a Aquileo pero de la buena!!!

    #213439
    Optimismo
    Miembro

    Que tal todos en el foro.

    Por mi parte no escribi ésto, pero estoy bastante de acuerdo con lo que plantea el amigo.

    Quisiera comenzar por pedir no descalificarnos de esa manera como lo has hecho porque creo que la idea es intercambiar puntos de vistas y respetarlas por alocadas que a uno le parezcan.

    Lo que pasá Aquileo es que es una realidad dura de aceptar, pero es cierta. fijate que tu dices que …. " Y si, la erroneamente llamada "Izquierda" si es un sistema que funciona, apesumbradamente pero es mas equitativo que el capitalismo republicano de los USA o si no, tuvieran la oportunidad de ver lo que esta sucediendo en New Orleans."….. y eso es verdad pero a medias, porque lo real y aunque a uno no le guste hay que reconcerlo y como dice el dicho, " lo cortez no quita lo valiente" ,lo real es que a pesar de que es cierto lo que tu dices de lo que ocurre en New Orleans, tambien es cierto que eso no es el común denominador en USA, en ese país existen algo más de 40 millones de pobres, pero eso representa solo un número cercano al 15% de la población, mientras que en los paises latinoamericano la pobreza alcanza en algunos casos hasta el 80%. Tenemos que tratar de ser objetivos en nuestros planteamientos y que un sistema sea o no más equitativo no se puede decretar, no nos podemos segar al solo postulado teórico en el que ellos se autodefinen como " sistema más equitativo", para eso estan los números que hablan por si solos y en este caso son contundentes. Yo te puedo decir que estoy en desacuerdo con el señor Bush, que su segundo período presidencial es lo peor que le pudo pasar a los USA, pero por eso no puedo dejar de reconocer que a ellos les ha funcionado su modelo bipartidista netamente Capitalista. Que con su modelo atropellan al resto del mundo. Es cierto y es un problema de política exterior de los gringos que creen a estas alturas que pueden dominar al mundo como lo hacian hace 50 años, pero no se debe confundir ésto con el hecho de que el Capitalismo como tal es un modelo que trae bienestar a sus población.

    Por otro lado, creo que es un error el meter al resto de los paises en el mismo saco, no se puede comparar ni por casualidad al Gobierno Cubano o Venezolano con el Canadiense, o el Frances, o para no ir muy lejos y mas en el contexto del tema aqui planteado, con el gobierno solcilista Chileno. porque cuando tu dices que…"Y no hablo de la izquierda leninista, ni la Maoista, hablo de lo que se hace en Canada, Europa, Australia y la transicion China e Hindu"… entonces estas tratando de vender el exito de estos paises como el exito de la Revolución Cubana, y a mi parecer no tiene sentido ésto.

    Porque cuando hablamos de Venezuela estamos hablando de de la Izquierda leninista o maoista, de mas esta decir que el Dictador la ha puesto como ejemplo e inclusive se ha auto declarado maoista, y si no es claro el ejemplo, te puedo hablar que el Vicepresidente fue dos veces candidato presidencial por el PCV ( partido comunista en Venezuela), el presidente de la Asamblea, militante de la liga Socialista, un partido con principios comunistas, el Vicepresidente de la Asamblea es el presidente del partido comunista en Venezuela, en Canciller ex comandante de las guerrillas en Venezuela y apoyado en los años sesenta por Fidel Castro, y así te puedo seguir dando ejemplos, por lo que te reafirmo que esto para mi la Dictadura Venezolana no es mas que " la estructura genética de una vagabundería militarista recubierta de marxismo" como lo definio Carlos Blanco en su articulo de ayer en el Universal.

    Y entonces te dejo esta pregunta en el aire ¿ tu crees que estos comunistas estan queriendo un modelo para Venezuela como el Canadiense o como el Cubano?.

    Saludos

    #213440
    Invitado MQI
    Miembro

    el problema de la izquierda y del comunismo ES QUE BENEFICIAN A LOS PARASITOS! y todo se vuelve propiedad del estado ADMINISTRADO POR UNA OLIGARQUIA supuestamente socialista y de izquierda! MIENTRAS LOS BARBONES DEL SECRETARIADO COMEN CAVIAR AL PUEBLO QUE COMA MIERcoles! EN LUGAR DE VOLVERLOS A TODOS RICOS : NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, ETC…. LOS VUELVEN A TODOS POBRES: los paises ejemplo ya los nombraron ustedes!

    #213441
    Optimismo
    Miembro

    Amiga Fer, discrepo de usted en ese punto.

    No se puede ser de extrema derecha y acabar con las relaciones con el gobierno más derechista del mundo USA, no se puede ser de extrema derecha y acabar con la propiedad privada, ahorcar la inversión de pequeñas y medianas empresas, acabar para siempre con la libre convertividad de la moneda y pare usted de contar. a un gobierno de extrema derecha no le convendría por aquello de atraer inversión extranjera.

    Yo le repito, es solo un gobierno militar. Que todavia no pero vamos hacia allá, discutible pero en fin es solo una bulgar Dictadura de las que en los años 70 sufrieron los paises del sur ( Argentina, Chile etc..)

    Que el gobiern sigue dejando que esae familias continuen con sus negocios. Es verdad pero no por compartir idiologicamnete sus principios, es solo porque ellos tambien se estan llenando y se hacen la vista gorda.

    Dejemos de pensar en que esto responde idiologicamente a un modelo político determinado, ellos son solo un grupo de militares apoyados por la lealtad del partido comunista y que solo estan enquistados en el poder y su único fin es el de gozar de las mieles del poder hasta que el cuerpo aguante. Tenga por seguro que en el mometo que algun comunista se le resbale, el dictador no tendrá compación para eliminarlo, ellos son solo un punto de apoyo más para los fines que persigue el dictador de eternizarse en el poder. El sabe que contando con los militares de los que se asegura no discrepen de sus pensamientos totalitarios desde el mismo momento que entran a la Academia MIlitar tiene el poder controlado.Por cierto de todos los Venezolanos es sabido el trato que reciben para poder obtener el grado de sub-teniente, ellos deben internalizar que son una basura, una piltrafa y que solo le deben obediencia al superior, así los adoctrinan desde un principio y los Venezolanos saben que es realidad lo que digo, y pienso que alli radica la inactividad y falta de respuesta de los militares Venezolanos ante esta dictadura.

    Por otro lado no le veo sentido decir que el Dictador Cubano esta en el poder por razones de intereses siniestros norteamericanos, hay que evolucionar con los tiempos y esas esquisistes intelectuales que tuvieron algun sentido en el pasado ya no tienen validez en el presente. Para un país como USA que su nivel de importación alcanza los $1,476,000,000,000, mas del doble del país mas cercano Alemania, que puede representar lo que obtengan de una isla como Cuba, con tanto atrazo ( y me disculpen los cubanos que leen aqui). o los intereses individuales de un grupito que pudiera estar haciendo negocios en esa isla. Ese argumento es tan falso como el de que Canada basa su desarrollo en los 10 mil dolares en promedio que por familia que traemos los inmigrantes a este país. Yo estoy de acuerdo con que Venezuela representa estrategicamente mucho para USA, pero Cuba no es más sino la decia por parte de USA para exigir que se respeten los derechos humanos de los millones de cubanos que sufren esa dictadura desde hace ya casi 50 años, aunado a la falta de interes económico, por parte de los Gobiernos de USA y es aqui donde se demostra que lo de Irak nada tiene que ver con la instalación en ese país de una Democracia,

    Y si es cierto lo del Speech, de hecho a la isla la alimenta en estos momentos los productos cosechados en USA, y en Venezuela lo del contrato gassifero es una grocería el regalo que el dictador le dio a los gringos. Prácticamete lo regalo.

    #213442
    Invitado MQI
    Miembro

    Ejm,

    Felipe. No estoy en descauerdo contigo, pero no malinterpretes mis palabras. Yo he sido por mas de 25 años documentarista en NorteAmerica y he visto la evolucion economica de los USA y los utimos 15 añõs Canada y te puedo decir siendo testigo de la historia, que el sistema capitalista NorteAmericano como lo plantean los republicanos no funciona. El deterioro de los sistemas educacionales, medicos sociales y socieconomicos no han visto si no un decenso vertiginoso en los ultimos 12 años. New Orleans es un ejemplo prevalente de lo que esta sucediendo (lo he visto personalmente) en Muchas ciudades de los US. Y no son 40 millones son muchos mas, mas del 36% de la nacion, eso sin contar los 17 millones de imigrantes illegales que viven bajo el nivel de pobreza (las cifras oficiales son 12 pero todos los allegados saben que son mas). Muchas de las consecuencias vienen aceleradamente en el futuro. Yo podria extenderme acerca de esto, pero aqui no hay espacio (ni tengo el tiempo)

    Canada y otros paises por otro lado han podido mantener crecimientos constantes, balance en sus cuentas y servicios sociales que aguanten a la poblacion en caso de que existan contratiempos. Claro que hay problemas, pero estos sistemas han sido implementados, porque si ese no fuera el caso Canada entero ya estaria del lado sud de su frontera. Eso es un hecho incambiable de que sus sistema con todo y sus problemas es mas funcional para el ciudadano promedio.

    Lo que sucede en Vzla, es bastante mas complejo pero mi opinion es que si esta revolucion y la Cubana no fuesen de provecho inmenso para alguien YA las hubieran acabado. Teorizo, que en VZLA todavia no existe un modelo comunista porque el edo no es aun la maquina central de produccion. Si es algo es una variante de lo que toda la vida han sido los otros gobiernos. Por otro lado la economia Vzlana, tiene aun elementos capitalistas, como la inversion privada, la banca, las comunicaciones grupos de millonarios que mantienen sus esquemas intactos. Es para mi lo que existe en latinoamerica, para que exista una inmensa fortuna y una inmensa maquinaria industrial (en el norte) debe existir una gran cantidad de pobreza, donde los poderes que son, mantienen el status quo, evitando cualquier cambio.

    Acerca del posting sobre la teoria evolucionista,("El proceso evolutivo dice que los que mejor adaptados están para sobrevivir y los que más trabajan son los que tienen éxito y los menos adaptados y los más perezosos son los que fracasan".)
    sorry for crapping it! pero la teoria de Darwin tiene NADA y NADA que ver con la teoria republicana capitalista de "quitate tu pa ponerme yo". Los Chinos por otro lado tienen la economia de mas crecimiento en este momento (algo como17% el año pasado), compran algo asi como el 37% de los bonos del tesoro de los US (si se˜õres son bonos de DEUDA) tienen alrededor de 625 BILLONES de dollares en reservas y si, hay alrededor de 600 millone de chinos jod…s pero ya tiene un mercado de 250 millones, que es tan grande como los US. Gracias a ese estado "comunista" en Canada hay trabajo y si te despiden te dan tus 250Dlls semanales de paro (unlike the US) Por cierto una idea economica keynesiana acentuada en los años de la post guerra en la otrora Inglaterra "socialista".

    #213443
    Invitado MQI
    Miembro

    Felipe, Keep your friends Close and your enemies Closer!

    #213444
    Invitado MQI
    Miembro

    Yo estoy de acuerdo en lo que dices pero este señor Aquileo no entiende que uno no esta descalificando los ideales del socialismo sino que estamos exponiendo que es muy difícil sino imposible llevarlos a cabo, por lo tanto es que el equilibrio entre socialismo y capitalismo es lo mejor a lo que podemos aspirar si en realidad buscamos un poco de progreso.

    Es cierto que el capitalismo en Latinoamérica nos ha llevado a la ruina, pero el comunismo de Castro es aun peor y la revolución de Chávez igualmente va directa al fracaso.

    Entonces si el Capitalismo y Socialismo han fracasado en Latinomerica lo único que nos queda es buscar un equilibrio entre ambos.

    #213445
    Invitado MQI
    Miembro

    La politica exterior Norteamericana depende en gran parte del gasto militar, creo que es un 17% del GDP y para que el gasto militar, que emplea millones de personas en este pais, exista deben existir conflictos (en este momento 41 segun la pagina de Kevin Sites [url]http://hotzone.yahoo.com/[/url]) y para que existan conflictos se deben crear falsos intereses y enemigos (eg: Cuba Vzla, Iran, Irak, Corea etc etc) gran parte del exito de estas creaciones se basa en el hecho de que hay que hacerlas mediaticamente perdurar. Si no matas a la gallinita de los huevos de oro. Si Cuba existe es porque asi esta ofrece un sistema "desestabilizador" que crea conflictos para mantener el status quo. El status quo mantiene economicamente a millones en los US. Por ejemplo Felipe, en este momento para un ciudadano Cubano-Norteamericano ir a Cuba le representa algo como 400 dlls en promedio, por un vuelo de 22 min desde miami, Si el embargo se acaba, esos vuelos pasan a costar tal vez menos de la cuarta parte. Esta industria produce MILLONES en el sur de la Florida, porque existe una necesidad grande por esto y asi va la jerarquia de la generacion de dinero con millones gubernamentales para "acabar con el castro-comunismo" Saca tus concluciones.

    Por cierto deberian crear un foro para exponer estas cosas, aqui es el foro de Canada.

    #213446
    Invitado MQI
    Miembro

    Que foro es este?????????/ No es de Canada?????????
    No hablemos de tonteras y sigamos con la migracion hacia Canada; el bello país con las riquezas para todos los Venezolanos.. ja ja ja…
    Vamonos a USA es mejor!!!!

    #213447
    Invitado MQI
    Miembro

    Felipe,

    En la tendencia de izquierda se supone que todos los ciudadanos deben tener igual status social y economico independientemente de las habilidades que tenga cada uno, y el gobierno como gran administrador se asegura que asi sea proveyendo todos los servicios…. En la extrema izquierda, o comunismo, los ciudadanos no tienen nada, la propiead privada no existe y el gobierno les da todo: comida, vivienda, trabajo, estudios, salud (generalmente de mala calidad pero eso es otra cosa)… Ejemplo de extrema izquierda: Cuba hoy.

    En la tendencia de derecha se entiende que las habilidades de cada ciudadano dictaran la calidad de vida que tenga, y el gobierno solo se mete para establecer las reglas del juego. Esto favorece a ciertos grupos: los mas inteligentes, educados o que ya tenian dinero de familia viven cada vez mejor. Por otra parte, se producen desfavorecidos: los pobres si nadie los ayuda (y en la derecha pura no hay ayuda) seran cada vez mas pobres….. En la extrema derecha, se enfatiza la situacion: los favorecidos se enriquezen mas y mas, generalmente via politicas corruptas que les favorecen solo a ellos, solo les importa seguir en el gobierno por ambicion de poder o dinero, crean discursos divisionistas y excluyen a los desfavorecidos, en algunos casos los desfavorecidos son perseguidos politicos… Ejemplo de extrema derecha: facismo y nazismo europeo de 1940.

    Ahora, a que se parece mas la situacion de Venezuela hoy?

    Sds,
    Fer.-

    #213448
    Optimismo
    Miembro

    Mira Aquileo, eso que tu planteas, sinceramente no me hace mucho sentido, sobre todo porque si la estategia es crear conflictos artificiales, por aquello de "los perros de la Guerra", tendría mas sentido crearlos fuera de tu territorio y que no involucren a tu gente, como pienso se crearon con la guerra Iran Irak, o los contras en el Salvador y conflictos de ese tipo donde los muerto los pusieron las otras naciones, y con respecto a lo de los vuelos a Cuba es tan relativo que yo te podría decir que la sola caida de la Dictadura Cubana incrementaría el tráfico hacia la Habana exponencialmente, algo así como diez vuelos por cada uno de los que se realizan en estos momentos, sin contar con los negocios en infraestructura, autopistas modernización de acometidas electricas y otros servicios, que con seguridad estan en el suelo y esa isla lo necesita con urgencia y en grandes cantidades, pero bueno creo que es una discución sin fin, y que para ti, que a todas luces se nota, tienes inclinaciones por las ideas de izquierdas será dificil de hacerte cambiar de posición.

    Pero lo importante es que no desviemos el tema del post, y es que el señor dice que los gobiernos de izquierda se estan imponiendo en America Latina y cuenta a el Dictador de Venezuela en ese lote, y yo lo que he querido resaltar desde mi primera intervención es que ese señor no es de izquierda, sino que es solo un dictador más de aquellos de los 70 en el cono sur, y por eso te digo que si tu eres de izquierda, te lo respeto, defiende tus ideas que es lo más importante, pero no te dejes engañar con este señor que solo esta utilizando a los comunistas para su proposito,y estoy seguro que en el momento que ya no les sirvan les hará lo mismo que les hizo a sus compañeros de armas que se alzaron junto con él en el 92 contra un gobierno realmente democratíco, que aunque a mi tampoco nunca me gustaron los adecos y copeyanos, quienes en gran medida son los culpables de lo que sucede en estos momentos en Venezuela, hay que reconocerles su caracter democratico, sino no lo hubiesen entregado el poder a este dictador tan mansamente.

    Saludos

    #213449
    Optimismo
    Miembro

    Fer, no se cuanto tiempo llevas tú fuera de Venezuela, pero lo que planteas como gobierno de tendencia de izquierda se me parece tanto a las misiones que hasta me atravería a decir que entonces es un gobierno de izquierda, por ejemplo dices comida; Mercal, que le ha quitado mercado a las grandes cadenas de supermercado, Vivienda: Misión Vivienda y las casitas chinas, Trabajo; misión vuelvan caras y las cooperativas, Estudios; Universidad Bolivariana, Mision sucre, Mision no me acuerdo el nombre pero es para los analfabetas, y por su puesto salud: su Misión estrella, Barrio Adentro. El dictador tiene su respuesta para todos esos problemas, y sin el concurso de la empresa privada, Sin embargo te aseguro que no es un gobierno de izquierda.

    Pero también pudieramos decir que las caracteristicas que describes de lo que es un gobierno de tendencia de Derecha las reune, si no fuera por que en este caso el gobierno se mete en todo, es decir no media las reglas de juego como tu lo dices. y aparte no son los más inteligentes los que sobreviven, sino los más leales, y como ejemplo te pongo la Reunión en la orchila entre Carter El Dictador y Cisnero, me imagino que te enterastes de esa reunión, pero tambien te digo que en mi opinión y respeto la tuya, solo que no la comparto, pero en mi opinión no es de derecha. Ellos son solo algo parecido a lo que describio Carlos Blanco en su articulo del domingo pasado, unos individuos con un solo objetivo, eternizarse en el poder, si es con la ayuda de los comunistas, bienvenidos, pero si fuesen los adecos tambien les dicen bienvenidos, en ellos se…. " revela que los jefes máximos del Gobierno están convertidos en chatarra política, intelectual, humana y moral. Son personajes que dejaron ideas, ilusiones, trayectorias y discursos, para convertirse en sujetos obsesionados por los oropeles, escenografías y miedos del poder. Hoy se encuentran comprometidos en dos operaciones, a cual más lamentable, la del fraude electoral y la de la represión; interconectadas entre sí"… ( Carlos Blanco).

    " NO QUIEREN CONTARSE. Decir que el régimen se apresta a un fraude tiene un ingrediente inexacto; supone que es una maniobra delimitada en el tiempo. En realidad, lo que hace de modo permanente es parte de una estafa continuada que tiene en el episodio electoral una fase; si bien importante, no deja de ser una fase más de la tramoya"…. ( Carlos Blanco)

    Por eso te repito que no tiene sentido definir teóricamente lo que no tiene pata ni cabeza, porque ellos no se guian por ningun otro principio mas que por el poder ilimitado sin importar los medios y para muestra de lo que digo ya hablan de " la egemonía Democratica hasta el 2.025". ¿ Que te parece?

    Saludos

    #213450
    Invitado MQI
    Miembro

    Felipe: Eso no lo invente yo, esta mas que documentado desde hace varios años. Inclusive aqui se hizo un documental, que paso CBS sobre el tema. Lo de los vuelos es solo un ejemplo de la BILLONADA que se gasta y que enriqueze a algunos, el famoso embargo. Lo que trate de decir es que no seria raro que la situacion Vzlana fuese creada de la misma manera.
    Por otro lado TU has estado en Cuba?

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