Inicio Foros ¿Cómo es la vida de un inmigrante en España? invertir en españa es una buena idea?

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  • #282563
    nalroid
    Miembro

    Sali de mi pais hace 21 años para Brasil, y no estoy conforme con la vida de aqui.
    Ahora quiero ir para España y invertir en algun negocio propio. Eso me facilitaria la radicación ?.
    Ademas tengo familiares que ja viven por alla.

    #282564
    Alexmax
    Miembro

    Que haces escribiendo si tienes familia en España compra pasaje y vuela ya. Que esperas que el euro baje ojo recordar documentos españoles saludos

    #282565
    Catalán
    Miembro

    lucía,

    Hola Lucía,

    pues, al margen de otras consideraciones legales (sustanciales), si tienes intención de invertir, en el país que sea, lo primero a tener en cuenta, a mi ver, es el montante del capital con el que cuentas, que te puede, según la cantidad, servir como aval.

    Y después, calcular la equivalencia del capital con el que cuentas, al cambio de moneda. Y si te sale positivo el cálculo… pues hacer, ya sobre el país elegido, un estudio de campo y mercado.

    Un negocio cualquiera, en Europa, no comienza a dar resultados, para bien o para mal, hasta pasados dos años al menos de constituído y para eso también no solo se ha de tener capital para montar el negocio y la inversión y pagos de impuestos que conlleva, si no para aguantar sin ganar, solo pagando, durante ese tiempo.

    Saludos .

    #282566
    ciriaca
    Miembro

    DOS AÑOS !!! montarán negocios entonces solo los multimillo …

    Porque para el "cristiano común" aguantar dos años pagando y no percibiendo es más que imposible.

    Parece que es más fácil comprar vivienda que abrir un negocio, ya veo porque algunos se dedican a comprar inmuebles para alquilar … bajo riesgo y siempre tienes "el piso" que podrás vender en cualquier eventualidad.

    #282567
    Catalán
    Miembro

    Pues sí Ciriaca, así es,

    yo, que de estas cosas no tenía ni tengo la menor idea, me empecé a dar cuenta cuando por motivos laborales tuve que empezar a tratar con personas que tenían negocios. Grandes o pequeños. Y cual fue mi sorpresa cuando todos, todos, sin excepción, partían de tal período de tiempo como axioma para saber si la cosa podía marchar o no. Siempre, siempre, aguantar dos años solo pagando y esperando. Si a partir de tal período mínimo empezabas a amortizar lo pagado e invertido, la cosa iba bien. Si no, cerrar.

    Así comprendí lo que desde niño observé en negocios familiares y ahora veo, sé y compruebo, através de lo que le digo y por amig@s que han abierto algún tipo de negocio y lo tuvieron que cerrar o siguen con ellos. Ya se trate de una empresa, de una tienda pequeña de ropa, de un pequeño bar, etc…

    Por eso, como dice usted muy bien, todos sabemos que el mejor negocio es, sin duda alguna, adquirir viviendas, terrenos o locales. Aunque aún así, también, no se han de revender (no conviene) hasta pasados los dos años (vuelta a la cosa) pues, de lo contrario, Hacienda te cobra por la reventa mucho más en impuestos que si la venta se hace después de ese tiempo y, además, una vez pasado tal período, no antes, se revaloriza de tal manera lo comprado, que es un auténtico negocio redondo.

    Eso si se quiere revender o se necesita hacerlo, por que si no, mayor negocio es comprar viviendas y alquilarlas (al precio que están los alquileres!!! ), que para revenderlas siempre estás a tiempo y cuanto más tiempo pase, más altamente revalorizado el precio y ahí lo tienes ahorrado mientras cobras los alquileres que, a su vez, te pagan las hipotecas, con lo cual, todo redunda en tu bolsillo.

    De ahí la famosa frase de: "si puedes, invierte en ladrillos".

    Un saludo

    #282568
    ciriaca
    Miembro

    Catalán, disculpa la insistencia, a lo mejor es que no te he entendido bien, a ver, si monto un negocio en promedio tardo dos años en comenzar a percibir alguna utilidad. Ahora bien, tu me quieres decir que en esos dos años el negocio tiene ingresos para "mantenerse", más no para reportarme dinero del cual vivir o que en esos dos años además de que no me dá dinero yo debo "inyectarle" mensualmente efectivo para su normal funcionamiento ?.

    Sé que el enfoque es muy genérico y depende de muchas cosas, pero dame tú opinión al respecto.

    #282569
    Catalán
    Miembro

    Hola Ciriaca, encantado de argumentarle, más o menos, como parece que es la cosa. Me voy a alargar pues para ello recurro a un ejemplo básico y humilde como si yo mismo pusiera por ejemplo…una perfumería ¿Vale?.

    1. Cuando encuentro el local donde decido ubicarla, he de pagar un traspaso al propietario o anterior inquilino una cantidad que puede ascender a 18.000€ (pongo el mínimo en Madrid o Barna).

    2. Independientemente, desde el primer mes de hecho y pagado el traspaso, he de empezar a pagar el alquiler mensual del mismo que a partir de ese momento corre siempre por mi cuenta (que es independiente siempre al traspaso). Y ello, repito, mensualmente, puede ascender a 1.500€.

    3. Lo pinto, saneo, compro armarios, estanterías, caja registradora, cartel o neon con el nombre del local…etc. y eso puede ascender a 6000€.

    4. Para abrirlo y poder funcionar, tengo que adquirir y comprar todas aquellas mercaderías que ofrezco al cliente en competencia con otros tantas perfumerías, que es lo más costoso en inversión junto con el traspaso, pongamos otros 18.000€.

    5. Pagos de luz, agua, comunidad, etc. …

    Sumemos gastos aproximados a la hora de abrir que he de haber puesto directamente de mi bolsillo o prestados por el banco en el simple inicio, excluyendo impuestos, luz, agua, comunidad y g.gles.

    18.000€ de traspaso+1500 de alquiler+6.000 acondicionamiento+18.000 de mercancías= 43.500€.

    Bien,

    vamos a ser optimistas y suponer que, desde el primer día la cosa me va muy bien y entran, cada mes, una media de 7 personas diarias que se gastan, cada una, 30€.

    Lo que supondrían 5.040€ mensuales.

    A esa cantidad, mensualmente, le he de descontar lo que mensualmente he de pagar, es decir, el alquiler, impuestos, reposición de mercancías y gastos generales (1500+600=2.100€ siempre por lo bajo) y me quedarían 2940€ para ir amortizando la inicial inversión que ya pagué antes de abrir y que, En UN AÑO, amortizaría por un valor de 35.280€.

    Puesto que lo invertido de mi bolsillo, o del préstamo bancario, ascendió a 43.500€ … en un año no está amortizado. Por tanto, aún me quedarían, para salir "comido por servido" cobrar 7.720€ más del segundo año para poder saldar la cosa y empezar, realmente, a "ganar".

    Así que, durante ese período se suele determinar la cosa para ver si, entre pitos y flautas, después de pagar lo mensualmente preceptivo más los impuestos de alta, apertura, trimestrales y anuales y los gastos generales (que no hemos incluído), no solo queda amortizada por completo la inversión de inicio si no me dé para obtener ganancias personales DE LIBRE DISPOSICIÓN que valgan la pena y pueda vivir dignamente de ellas pues, si no, para ese viaje no se necesitan alforjas y se cierra, pues sale mucho más rentable, saneado y sin quebraderos de cabeza emplearse con sueldo fijo y sin inversión, por cuenta ajena.

    En fin, me he explicado como he podido. Y, no incluyo empleados… que eso ya sería el colmo jejejeje.

    Claro, siempre puedo tirar, para vivir, del dinero que desde el primer día voy ganando pero perdería, pues no amortizaría lo puesto de mi bolsillo en la inversión y/o no pagaría al banco lo prestado, con lo que por tanto… para poder decir "Saco beneficios o no", dos añitos.

    ¿Me comprende mejor ahora???.

    Se necesita capital, avales, resistencia para aguantar y suerte, pues figúrese si en vez de entrar una media de 7 personas diarias no entran más que dos y, en vez de dejarse 30€ cada uno, se dejan 10.

    Gracias por su atención, Ciriaca.

    Un saludo y a su disposición

    #282570
    Cornelius
    Miembro

    Ciriaca en casi todos los paises es asi, lo que pasa es qu eaqui en Venezuela estamos acostumbrados querer sacar la ganancia y la inversion en seis meses

    #282571
    ciriaca
    Miembro

    Clarisimo, como un negocio normal, inlcusive en Venezuela, lo que pasa es que me pareció entenderle que además de todo lo descrito tendría mensualmente que poner dinero de mi bolsillo para mantenerlo, y es lo que pareció casi imposible. Por supuesto que si la ventas no son lo proyectado finalmente tendriamos que poner dinero para cubrir los gastos mensuales, pero lo importante es que eso no es un "media" en España, sino algo puntual de cualquier negocio en cualquier parte, sobre todo si nos ponemos soñadores a la hora de proyectar los ingresos por ventas y los gastos.

    A la final no es tan malo porque estaríamos "pagando" el préstamos, en promedio, por decir en dos años, y luego tendrias tus utilidades para vivir, o crecer, mientras que el crédito hipotecario en dos años está todavía en pañales y te faltaría mucho para "vivir" de ese alquiler, pero sin mucho riesgo y con relativo poco trabajo. Pero en fin, son negocios diferentes.

    No debemos olvidar que lo que representa mayores riesgos también ofrece mejores ganancias, es decir, el negocio propio puede irte mal y dar al traste con tus ahorrillos, cosa que dificilmente pasara con un piso, pero si te va bien en el negocio, tendrás para vivir y utilidades extras para invertir "en ladrillos" … y todavía tengo mi "real y medio" … jajajaja …. suerte pues a todos los emprendedores.

    #282572
    Catalán
    Miembro

    Si Ciriaca, entendió bien la primera vez,

    el ejemplo que le puse fue altamente optimista para mejor explicarle el sistema, pero es más común y general que durante el primer año se tenga que, mensualmente inyectar dinero que lo contrario pues no se llega, en un principio, a ganar ni para cubrir el alquiler.

    Pero cualquiera que abre un negocio lo sabe y cuenta con ello de antemano y si gana en el primer año, un alegrón. Por eso, hay que tener disponible, al menos, el doble de dinero del que se invierte, para abrir un negocio.

    Y, por eso, repito, hasta los dos años, de poderlo soportar e ir aguantando, no se puede saber si la cosa dá o no dá.

    Y lo de los alquileres e inversiones en "ladrillos", tampoco es como lo entendió (sin duda por mi mala exposición) a tenor de lo que dice.

    Como tampoco es igual, ni parecido, ninguno de esos sistemas y formas de funcionamiento en Venezuela, en donde, como sabrá, viví varios años y por eso lo sé y puedo asegurar.

    En fin, amiga Ciriaca, siento no haber sabido explicarlo mejor para que lo pueda entender, y mi torpeza en el empeño

    Un saludo .

    #282573
    ciriaca
    Miembro

    Si entendí Catalan, lo expreso todo correctamente. A que cree Ud. que se deba eso ? Será que los Europeos no tienen la misma "Vena Consumista" de los americanos? o sus ingresos no se lo permiten ? serán los españoles muy ahorrativos ? son muy tradicionalitas con sus puntos de compra y no prueban otros nuevos?, El problema no se debe únicamente a consumo, sino a políticas económicas?.

    En fin, si no es molestia exprésenos su opinion al respecto.

    #282574
    Catalán
    Miembro

    Hola otra vez Ciríaca,

    se debe a todo un poco.

    Cuando ya tienes licencia de apertura de cualquier negocio, que tarda lo suyo, ya hace tiempo que está la inversión hecha y sin empezar a funcionar. Y así, los impuestos, ganes o no ganes, son altos, fijos y sujetos siempre a inspecciones a bocajarro.

    Por otro lado, a mi ver, el español es desconfiado, sieso, austero y, casi siempre, antes de que algo les seduzca, se debe dar una constante durante mucho tiempo en el atractivo y las ventajas ¿comprende?.

    Consumista, sí, y de calidad. Pero mira muy bien en lo que gasta, cuando lo gasta y con quién lo gasta.

    Luego está la cosa de que si se compra hace años en un lugar en el que estés contento y TENGA BUEN SERVICIO, no se deja aunque sea más caro.

    Igual que le digo que el hecho de que durante el primer año no gane usted nada, no quiere decir que se deba desanimar. Ni mucho menos. Ya sabes que puede ir para arriba currando muchísimo y mejorando todo con respecto a la competencia y al BUEN SERVICIO. Dado por otros.

    Y si los españoles, por lo general, son remisos a los cambios en sus cosas y prefieren lo "lo malo conocido" que lo "bueno por conocer" (exajero para que se haga una idea) no menos cierto es que el día que usted se gana que acudan a su negocio un par de veces… se deja la camiseta y es fiel.

    Lo malo, para la mentalidad española (europea en general), es la excesiva amabilidad, cuando ven que todas son sonrisas, facilidades y simpatías y bla, bla, bla…. o la antipatía y el servicio son mediocres… entonces, amiga ciriaca, desconfían muchiiiiisimo más. Con lo cual siempre hay que buscar, y encontrar, el punto adecuado en el trato, aquello de "ni darla ni excusarla". Y eso no es tan fácil.

    Es una sociedad, por eso se lo decía, conservadora en el consumo, que cuando gasta 5 es que guarda otros 5 y que prefiere no tener unos zapatos nuevos a tener que quedarse sin un €.

    Es decir, tanto en el plano estatal económico y de infraestructuras como en el cultural, poco a poco. Por eso en España, Europa, nadie se hace rico en poco tiempo si no es através de ilegalidades delictivas. Así que cuando vemos a uno que de un año a otro mejora ostensiblemente… o ha heredado o ha robado o ha traficado. Y eso mismo piensa y comprueba el fisco y la policía.

    Recuerde que le doy mi punto de vista y, por supuesto, generalizo.

    Gracias por leerme y que me vaya entendiento Ciriaca.

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