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  • #302414
    Invitado MQI
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    Vivi 20 anos en Venezuela y a pesar de parecer extranjera y que muchas personas me lo hacian recordar, extrano Venezuela, extrano la calidez, desenvoltura y receptividad de su gente, a veces me deprimo pensando que no tendre las amistades que tuve alli, extrano la desenvoltura en la que diferentes clases sociales interactuan, el amanecer mirando el avila, el camino a Cariaco, las cervezas en Playa el Agua, y un atardecer en Caripe. Tambien extrano lo facil que es conocer a las personas en una parada de autobus y que siempre te regalen una sonrisa, pedir una referencia o una recomendacion y siempre hay alguien dispuesto a ayudarte. Tambien vivi en Canada e Inglaterra donde la gente puede ser amable pero solo hasta alli, porque la gente vive a la defensiva, con esto no quiero decir que hay sociedades buenas y malas, pero ninguna sociedad es perfecta. Quizas en Venezuela muchas personas me gritaron extranjera, pero tambien tengo hermosos recuerdos y mis amistades viven alli y a veces lloro pensando que nunca tendre aqui los amigos que tengo en Venezuela.

    #302415
    Invitado MQI
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    Gracias por tus bellas palabras. Bienvenida siempre, esta es tu casa.

    #302416
    Invitado MQI
    Miembro

    te entiendo perfectamente… a mi me pasa lo mismo, en lo que se refiere a las relaciones humanas Venezuela es un pais muy calido, es un pais caribeno… pero muchas veces esos comportamientos son solo superficiales… lamento decirlo pero conoci a mucha gente deshonesta, hipocrita y agresiva… me acuerdo cuantas veces le presto dinero a mis companeros y jamas me lo devolvieron, se hacian los locos… en fin, tendria mucho para comentar… bueno, tambien tendria mucho para comentar de la gente del pais donde vivo, ojo!! tampoco los europeos son angelitos, en ningun sentido, pero tienen otra vision de la sociedad…

    yo me regreso a Venezuela cuando halla respeto a la vida humana, cuando los ninos callejeros no sean desechos que nadie quiere verlos, cuando la gente viva con dignidad, no en ranchos que no son ni para perros, cuando pueda salir a ala calle sin necesidad de un arma, cuando tenga leyes que me defiendan como ciudadano, cuando pueda recibir una atencion medica de calidad, cuando mis hijos puedan ir a escuelas publicas a las cuales se les puede decir escuelas… cuando eso ocurra podre decir que la sociedad venezolana ademas de ser calida es tambien humana….

    Mucha suerte!!

    #302417
    Invitado MQI
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    Entiedo perfectamente lo que dices Daniela, pero te pondre un ejemplo, en Venezuela es facil conversar con una persona que encuentras en una oficina o preguntarle de donde son sus padres, vivi en Canada un ano y cuando la conversacion entraba en un tono casi informal, la gente me cortaba y me decia que eso eran preguntas personales, cuando vivi en Toronto era dificil conseguir una recomendacion y hasta los mismos hispanos decian que no me conocian lo suficientemente bien y la gente vivia como a la defensiva por un lado comprendian la situacion de los emigrantes porque es un pais de emigrantes, por otro lado la gente vivia con la desconfianza hacia los emigrantes creyendo que son delincuentes en potencia, claro que ellos no lo dicen directamente pero lo piensan. En Venezuela no pasa eso, alla la gente es directa con los extranjeros y muchas veces les dicen que se regresen a su pais, pero a la vez es facil entablar amistades y la gente no es tan desconfiada. Tengo viviendo casi cinco anos en Europa y necesito 2 referencias para aplicar a la ciudadania, converse con un senor que visitaba la iglesia bautista y me dijo que no me conocia lo suficientemente bien, converse con mi vecina y a pesar que ni le pedi ninguna referencia me miro asustada y espantada y me envio donde una familia que vivia cerca, luego le pedi una referencia al esposo de una amiga colombiana que conoce a mi esposo desde que eran ninos y me dijo muy cortesmente que no me la podia dar porque las autoridades podian pensar que el estaba cobrando por dar referencia a extranjeros. La gente vive a la defensiva, claro no hay racismo, ninguno aqui dice negro, indio, amarillo y si lo dicen pueden ir presos, pero es un racismo sistematico e indirecto donde la gente desconfia del que viene de afuera en especial del tercer mundo. Para evitarme amarguras y danos a mi autoestima ya no pido ninguna referencia a nadie, pero el proposito de solicitar la ciudadania es porque mi esposo y mi hija son europeos y es logico que quiera estar al lado de ellos.
    Comparto tu punto de vista de que Venezuela tiene problemas sociales y de inseguridad, pero creo que la calidez y la informalidad del Venezolano es algo que no tiene precio y que no se encuentra ni en el resto de las Americas, ni Europa (ojo he visitado como 14 paises). Tambien estoy conciente que el grado de civismo en Europa y paises como Canada es avanzado, pero tambien esta la contraparte de la desconfianza, sospecha y racismo indirecto.
    Atentamente
    Extranjera

    #302418
    Invitado MQI
    Miembro

    yo se que es asi, yo tambien estube en Canada y Australia y a pesar de que son paises multiculturales cada grupo vive aislado del resto de los ciudadanos, no es como en Venezuela donde todos comunicaban y tenian relaciones humanas sin importar de que pais venian… los vinculos amistosos eran muy anchos… aqui en Europa es un proyecto conseguir un amigo… yo con la ciudadania no tube problemas ya que mis padres son de aqui, tambien tube beca para mis estudios y todos los privilegios ciudadanos… asi que no pase por esas amarguras de los papeles, debe ser un asco tratar de conseguir la nacionalidad…
    la verdad es que no se que decirte porque te entiendo, hay personas que con facilidad se adaptan a cualquier sistema pero hay otras que no pueden aceptar lo que no es similar a su sentir… tube la esperanza de que la sitacion en Venzuela se mejoraria pero ahora veo que es cada dia peor y lo mejor es aceptar de una buena vez que no hay nada que buscar alla, lamentablementa es asi, lo unico que se puede esperar es que empeore y solo Dios sabra ha donde llegara por el camino que va… no, compatriota, doloroso o lo que quieras pero es mejor llorar de nostalgia que de hambre, miedo y frustracion… ya tambien me devolveria pero devolverme a que?

    saludos!!!

    #302419
    Invitado MQI
    Miembro

    Daniela lamentablemente hemos aprendido lo bueno y lo malo de los europeos que llegaron a Venezuela entre los anos cincuenta y 70. Esta fenomeno de pobresa existe en casi todo los paises del mundo. Yo como caraqueno de una de las familias mas antiguas, te puedo decir que Venezuela no es la sombra de lo que fue. No se si te acuerdas el "cuanto hay pa eso", bueno esa cultura viene de Italiapais probablemente mas corrupto del mundo, aunque se considere industrializado.Debemos querer a Venezuela , simplemente porque nuestro pais ha sido victima de tanto saqueo, ya sea por los mismos venezolanos como los extranjeros. No solo la mentalidad del venezolano de clase baja es ranchera, tambien hay rancheros espanoles, y rancheros italianos que son igual de incultos.

    saludos, y perdon con mi ortografia pero tengo problema con la computadora.

    #302420
    Invitado MQI
    Miembro

    EN ESTO ESTOY, TOTAL Y ABSOLUTIIIISIMAMENTE DE ACUERDO CONTIGO:

    Daniela escribió:
    > no hay nada que buscar alla,
    > lamentablemente es asi, lo unico que se puede esperar es que
    > empeore y solo Dios sabra ha donde llegara por el camino que
    > va… no, compatriota, doloroso o lo que quieras pero es
    > mejor llorar de nostalgia que de hambre, miedo y
    > frustracion… yo tambien me devolveria, pero devolverme a que?
    >
    > saludos!!!

    PARECIERA QUE LOS VENEZOLANOS CUANDO EMIGRAN Y LES DA UN ATAQUE DE "MAL DE PATRIA", SE OLVIDAN DE LAS ¡INNUMERABLES RAZONES! POR LAS CUALES SE FUERON, LLEGANDO A PENSAR INCLUSO, QUE ESTARÍAN MEJOR ALLÁ QUE AQUÍ… YO CADA DÍA LO TENGO MAS CLARO, Y COMO YA HE DICHO EN ANTERIORES OCASIONES, YO SOLO REGRESARÉ CUANDO SE DEN TRES CIRCUSTANCIAS:

    1- CHAVEZ Y SU COMBO, MUERTOS O PRESOS (indiferentemente, me da igual)

    2- EL DOLAR A 100 BOLOS (porque 4,30 es una utopía)

    3- 10 MUERTOS SEMANALES EN TODO EL TERRITORIO NACIONAL (porque de algo tendran que vivir las funerarias…)

    EN PRINCIPIO, CON ESTAS 3 COSITAS ME BASTARÍAN PARA VOLVER A MI PAIS Y PARA LOGRAR LO DEMAS, ESTOY DISPUESTO A METER EL HOMBRO CON LO QUE SEA (ya que para ese entonces, el venezolano habrá tomado conciencia, de que hay que comprometerse y colaborar entre todos para salir adelante) PERO MIENTRAS YO TENGA QUE ANDAR, CON UNA 9 mm. PEGADA A LAS COSTILLAS HASTA PARA COMPRAR EL PAN Y LA GENTE SIGA CON ESE GUABINEO PARA TODO… ¡NI SUEÑO CON VOLVER, A LO QUE QUEDA DE VENEZUELA! (suena duro, pero es la realidad, otra cosa es que seamos patrioteros y nos queramos engañar…)
    EXTRANJERA, CUANDO TE DE UN ATAQUE DE "MAL DE PATRIA" , METETE EN "CANTV.NET" MIRA LAS NOTICIAS Y ACTO SEGUIDO, LLAMA A TUS FAMILIARES ALLÁ Y PREGUNTALES: -¿COMO ESTÁ LA COSA POR ALLÁ?- -¿ME REGRESO?- -¿TU QUE ME RECOMIENDAS ?- ESA ES LA MEJOR TERAPIA DE CHOQUE, PARA ESE TERRIBLE SINDROME QUE AZOTA LAS MENTES DE LOS VENEZOLANOS EN EL EXTRANJERO Y ADEMAS ES LA MAS EFECTIVA…

    PD: PÁLANTE EJ QUE BRINCA ERRR ZAPO, MÁNQUE LE PUYEN LOSOJOJJJ… je je je …

    #302421
    Invitado MQI
    Miembro

    Daniela, si todos pensamos como yu, sera mejor que cerremos el pais o lo vendamos. Los espanoles que vinieron a Venezuela como probablemente tus padres no pensaron como tu piensas, y eso que Espana es junto a Portugal los paises mas atrasados de Europa del Este. Despues de la guerra EEUU vs Espana el cual los espanoles no solo perdieron, sino que se desmoralizaron, ellos mismo volvieron a levantar a Espana, Franco los unifica, y Felipe Gonzales los saca de abajo. Espana es lo que es hoy gracias a la Union Europea no al trabajo de los espanoles. Espana al igual que Espana estan en la misma categoria o clasificacion" DEVELOPMENT" en cuanto a desarrollo. O sea Espana es lo mismo que Venzuela. Me da triztesa que sean los hijos de los imigrantes los que desprecien a Venezuela que les dio tanto a sus padres cuando llegaron a Venezuela sin dinero, sin ropa, sin dientes y estropeados por la guerra interna.
    Con todo y lo malo Venezuela es un pais joven, fresco, nuevo y esta situado en un continente que se perfila como potencia. Ademas posee bstante agua que va a jugar un papel importante en el futuro. Yo si voy a regresar y a mis hijas que aunque no hablen bien el espanol se les da clase y se les ensena cual es su verdadera patria y quienes son su gente. Se les ensena que ellla son descendientes de los criollo , los mismo que acabaron con los espanoles peninsulares en America.

    Aganme favor algunos foristas, no se llamen Venezolanos si lo que hacen es despotricar de la patria que les dio comida a sus padres. No hay Venezolano a media, o eres o no. Eso no quiere decir que no podamos criticar al presidente que tenemos.
    Saludos y abrazos a todos.
    Corocoro

    #302422
    Invitado MQI
    Miembro

    Mauro;
    Gracias por tus palabras de aliento, pero a veces me siento desconsolada, las razones que me llevaron a salir de Venezuela fue que me asaltaron en Caracas, no me hicieron dano pero pase un susto terrible entonces hize mis tramites para estudiar en Canada, estuve viviendo 1 ano alla hasta que conoci a un ingles y me propuso matrimonio y me vine a vivir a Inglaterra. Por lo que he leido en los foros, la gente cree que Canada es el pais perfecto, pero no hay sitio perfecto, a pesar que fui con todos mis gastos pagos y suficiente dinero para alguna emergencia, fue en alguna forma terrible, por la desconfianza, la falta de referencias porque era una newcomer y la soledad, tengo montones de anecdotas para contar, por ejemplo yo me estaba mudando de apartamento, pero habia solicitado la extension de la visa y tenia que recibir la respuesta por correo, entonces hable con una persona para que me hiciera el favor de recibirme el correo y recibi una respuesta negativa, hable con otra persona que habia conocido 6 meses antes y me amenazo que si era algo comprometedor botaba el sobre. Luego otra anecdota, no queria estar sola y alquile una habitacion en la que vivia una divorciada con un nino y ella tenia un novio griego, y el novio griego se la pasaba hablando que como era posible que siendo del mismo pais de origen ( no naci en Venezuela) ella fuera rubia y yo morena, yonotaba la desconfianza de el pero lo paradojico de eso es que esta muchacha rubia se robaba los platos del hotel donde trabajaba el novio griego, algo que yo nunca haria debido a mi formacion, educacion y a que fui educada con los jesuitas. Finalmente hize lo mas sabio, me fui a vivir a un hotel. La gente piensa que Canada es un paraiso donde no existe el racismo, eso es absolutamente falso, lo hay y bastante, no solo de los canadienses nacidos alli sino de los emigrantes que consideran a los canadienses de apariencia europea como superiores, claro no es directo porque hay leyes que lo prohiben, pero la gente desconfia de otras culturas y ellos piden referencias para todo, porque son desconfiadisimos. Otra anecdota: Estaba en la casa de un matrimonio canadiense y estabamos comentando la tranquilidad del area, entonces yo inocentemente le pregunto si en esa zona viven hindues, entonces la anfitriona me mira con ira y me responde en ingles "Aqui no viven hindues"
    Cuando aqui me negaron las referencias para la obtencion de la ciudadania, estuve llorando porque senti mi autoestima baja y me hizo recordar todas esas malas situaciones que pase en Canada y que la situacion hubiera sido diferente en Venezuela porque tengo buenos amigos y familia alla, pero las palabras de Daniela y Mauro me hicieron reflexionar.
    Claro,yo si me iria a vivir a Venezuela si se soluciona el problema de inseguridad, yo conozco casi toda Venezuela y es un pais bastante hermoso y ojala que en el futuro se solucione esto para irme a vivir alla, quizas me diran tonta pero una de las imagenes que mas recuerdo es cuando almorzaba pescado fresco en los restaurantes frente al mar en chichiriviche mirando los cayos (islotes).
    Atentamente
    extranjera
    Pd disculpen las faltas de redaccion.

    #302423
    Invitado MQI
    Miembro

    Europa del Este?,unificacion de Franco?,Espana es igual a Espana en la misma clasificacòn?

    #302424
    Invitado MQI
    Miembro

    I am sorry, Oeste, Espana igual que Venezuela, unificacion de Franco.
    saludos hermano

    #302425
    Invitado MQI
    Miembro

    Desde luego, cuanto resentimiento tiene Corocoro hacia los extranjeros.

    Corocoro: Para que te enteres, Venezuela tiene mayores niveles de desnutrición que España, no sólo ahora, sino ya en la época de Franco.

    Los españoles tienen una estatura promedio varios centímetros superior a la de los venezolanos. Si los españoles fuesen "desnutridos" y "se les matase el hambre"…entonces…¿por que los venezolanos son genéticamente de inferior estatura?.

    Además, vergüenza tendría que darnos a los venezolanos que esos "supuestos ignorantes y muertos de hambre" como tu llamas a los españoles, italianos y potugueses, levantasen el pais con un trabajo digno y emprendendor, cosa que los venezolanos no sabían hacer. Por lo regular los emigrantes que tienen esas características que tu les endosas a los europeos, suelen hacer trabajos considerados "inferiores" por los del pais receptor. En Venezuela fueron los emigrantes los que hacían los trabajos buenos y los que llegaron a altas posiciones empresariales (y no vengas con el cuento que es por la "generosidad del venezolano", es porque el venezolano no servía para trabajar.

    Es realmente indignante tu desprecio hacia los extranjeros, especialmente a colombianos, españoles y portugueses. Lo mas triste es que tu forma de pensar es la de muchos venezolanos y lugo van de hermanitas de la caridad diciendo que son el mejor pueblo de la tierra.

    Desde luego, gente como tu es una verguenza que se llame venezolano.

    #302426
    Invitado MQI
    Miembro

    Me da asco ver como el racismo les carcome el alma y los sentidos. Hablar mal de los inmigrantes en venezuela es como hablar de si mismos. Italia puede ser lo que a ti se te pegue la gana corocoro pero nuestros padres cuando vinieron a venezuela fue para luchar al grado tal que quienes nos hemos ido del pais somo sus hijos mientras que ellos permanecen allí calandose todas las porquerías que han querido hacer la cuerda de políticos ladrones que han defalcado al pais, y tu te atrevez a criticar y a poner en tela de juicio a Italia como corruptos!!! y qué pasó con la corrupción que se está carcomiendo la entrañas de nuestra patria? Me siento orgulloso ya que soy hijo de criolla caroreña con italiano y aún pudiendo mi padre salir del pais allí está con todo y la gran delincuencia que no deja que nadie salga adelante. Yo me siento orgulloso de mis raices una vez mas lo digo, y cierto, tambien me duele y extraño a la patria que me vió nacer, lo que no extraño es la situación que me tocó vivir y y ahora está viviendo el pais. Recuera ahora tu eres el extranjero donde estes y aunque quieras inculcarle a tus hijos el que tienen que querer a su patria, si estas esperando que a corto plazo se solucione el problema de Venezuela, dejame decirte que veras a tus nietos nacer donde estas ahora y lo peor del caso veras como tus hijos se sentiran que son ni de aqui ni de allá porque lamentablemente la condición psicológica del hijo de los inmigrantes es muy dura ya que crecen con ese gran problema de identidad. Aprende a respetar a cada ser humano por el simple hecho de ser humano no por su nacionalidad o color. Deja de generalizar porque si todo el mundo pensara de esa forma, pobres de los venezolanos que vivimos en otros paises!!!

    saludos a todos.-

    #302427
    Invitado MQI
    Miembro

    Extranjera quisiera ponerme en contacto contigo, dónde vives? si puedes dejarme tu e-mail. Quisiera hacerte algunas preguntas acerca de Inglaterra.

    Saludos Gracias.-

    #302428
    Invitado MQI
    Miembro

    Si hombre, Corocoro es un recentido social de los mas atrinca, no se por que no se a metido en su circulo bolivariano. En fin el vive en Missisipi, en un monte que lo que se huele es a cruaca. Alli tratan los extranjero del orto! Y algunos se quejan de Quebec! espera que vayan a Missisipi. Ese es un hueco de lo peor… Por eso la gente se pone como Corocoro, culpan a los demas por el racismo de otro, osea que quiere que paque el que no tiene culpa. Es triste pero es asi.

    Corocoro, ojala que vengas a Canada, y veas lo que es bueno… Aqui las cosas esta 10.000 mejor que ese hueco. O vete a Missuri o PEnsilvania que alli te trataran mejor.

    Saludos,

    EL coco

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