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Hola a todos,
He leido muchos mensajes y todos aparentemente hacen referencia de las grandes ciudades de Canada, yo he leido por otras fuentes que lo mejor es buscar una cuidad pequeñas, porque es un poco mas baratos el costo de vida (sobre todo el alquiler), yo estoy enviando los papeles para la residencia y pienso quedarme en Quebec, quisiare saber la experiencia y recomendaciones de cuidades en Quebec que no sea Montreal, y la experecia laboral en dicha ciudad.
Gracias
Hola, solo un consejo.. no escojas quebec, quebec es la provincia con mas prejuicios y racismo, eso sin contar con las leyes ridiculas del idioma(tienes que hablar frances), el desempleo es altisimo y es la provincia con mas taxes de toda Norte America, yo vivia en Montreal quebec y ahora vivo en Toronto.
El cambio fue total , aqui es 1000 veces mejor y la sociedad es mas abierta, en este foro ya se ha comentado sobre quebec, espero esto te sirva de ayuda .John
Hablando de Quebec;
Para visitar y pasar unos dias esta bien los festivles son muy muy buenos , la vida cultural tambien , en verano por supuesto pero para vivir es hostily mas si estas hacia las zonas rurales ahi si es verdad que nadie habla ni una palabra de ingles, las senales en ingles son o muy pequenas o no existen del todo.
La discriminacion es real pero se basa mas en el dominio del idioma esta gente no es del nada tolerante cuando hablas el frances debe ser perfecto como si primer idioma fuese el frances , te montan mala cara cuando lo hablas con algun tipo de acento que no sea el de ellos o cuando lo estas aprendiando lo titubeas o dudas hay gente que no te tiene paciencia y te dejan de hablar o de tratar o piden por una persona que hable frances , cero que es algo cultural pues ellos son atravesados por naturaleza .
Pero cuando salen de su provincia para vivir o a estudiar ingles si se les baja el ego y ven lo maravilloso que es el resto de canada fuera de la perspectiva de Quebec en el sentido tanto de bellezas naturales sitios etc y la tolerancia on otras culturas .
De hecho te vas a cualquier ciudad grande de Canada y la gente no le hace caso si tienes acento o no o si pronuncias mal o no , ya que estan mas acostumbrados a lidiar con muchisimos mas inmigrantes y diversas culturas eso .o vez mas acentuado en ciudades multiculturales tales como Toronto , Vancouver y Calgary que es donde he visto que la gente es muymuy amistosa y avida por saber de una persona recien llegada en cuanto a idioma y cultura , es mas supe que en Calgary algunas escuelas van comenzar a ensenar espaniol como matera obligatoria .
Es bueno que sepas estas cosas claro no digo que Quebec sea malo pero hay diferencias dentro del pais
Hola! He estado leyendo todos los comentarios y quisiera aclarar una duda. ¿El hecho de hablar frances me sirve de algo, especialmente en la parte laboral, fuera de la provincia de Quebec? Lo pregunto porque yo mas o menos hablo frances y me dispongo a perfeccionarlo, para poder aplicar por Quebec desde Venezuela, ya que se de muy buena fuente que es mucho mas facil que por la parte federal. Sin embargo, realmente no quisera vivir en Quebec, sino en Toronto, o Calgary.
Que oprtunidades hay de entrar por Quebec y luego mudarse? No me traera problemas de despues en las otras ciudades?
Otra pregunta muy importante: sabes de un buen escritorio de abogados para hacer los tramites? Yo estoy por comenzar con uno que se llama Bohbot y Asociados. Lo conocen, tienen algun comentario?
Muchas gracias!Perdona que meta mi cucharada: Frances solo sirve en Quebec, si te vas a otra provincia, es Ingles. Ahora, los mejores trabajos son billingues, y si te vienes a Quebec ERES LIBRE de irte a donde quieras, NO TE TIENES QUEDAR EN QUEBEC. En mi opinion a menos que seas analfabeta o solo tengas segundo grado de primaria en educacion o tengas un largo "background" criminal, NO NECESITAS ABOGADOS. Las instrucciones y planillas estan en el internet.
Estimados
Tengo una duda y tiene que ver con el tema de los cursos de idiomas.
En el caso de Quebec ofrecen que si al llegas tienes derecho a cursos de frances y hasta una ayuda de hast $500 por permanecer en el curso a tiempo completo.
Si por ejemplo yo aplico por Quebec y me voy a Toronto cuando llegue tendré derecho a optar a un curso similar (Inglés) y a la misma ayuda en otra provincia.
en mi caso mi frances es mejor que el Ingles y me guistaría tener la opción de que si consigo muchas trabas al inico en quebec pueda salir para otra provinciaGracias por su respuesta.
Emil
LO que preguntas referente a la ayuda en cuanto a cursos de ingles en otra provincia diferente a Quebec., recuerda que tanto el gobierno federal y el de Quebec piden ya cierta proficiencia en los idiomas bien sea ingles o frances, y si haz de estudiarlos les interesa que estes un plazo razonable de tiempo recuerda que lo que les interesa es que aqui el inmmigrante comience a producir rapido.
En el resto de la provincias no lo se pero puedo decirte que en British columbia existen instituciones publicas ( community colleges, inmmigrant services society etc.) e instituciones privadas donde puedes aprender el idioma ingles el costo ya de por si es subsidiado por el gobierno por eso se ofrece un precio muy razonable y si aun asi no lo puedes costear siempre puedes aplicar para ayuda financiera , la misma institucion tiene ciertas cantidades de dinero para los caso de grants , pero estas limitado a un cierto numero de niveles de los cursos. ahora de ayuda como las da quebec que te la ofrecen para que estes en la escuela full time aqui no las hay a menos que estes en la modalidad de student loan , que son los que da el gobierno federal y es muy poco probable que a la persona recien llegada le den el prestamo de paso esos ptrestamos debes de pagarlos de vuelta. de paso se que ellos no dan esos loan para aprender exclusivamente el ingles pues se supone que antes de venir tu ya tengas cierto nivel.
Para el resto de la personas, en lo que se comento anteriormente en algunos postings referente a aplicar por Quebec porque segun es mas rapido y facil dejenme decirles que eso demuestra la actitud facilista y de viveza que tien no todos pero si muchos venezolanos , quienes ya tiene todo tramado , siempre tratando de buscar la vuelta , ya que se cae de logico que si una provincia tiene su programa es porque le interesa que la gente de mude aella , haga su vida ahi y se integre a la sociedad si de verdad no quieren quedarse en Quebec les sugiero el sistema federal pues desafortunadamente gente que hace esto ocupa el puesto de una persona que si podria considerar en serio mudarse a tal provincia y de paso que nos trae mala fama a los venezolanos pues ya nos van a comenzar a ver como que queremos hacer el bypass del sistema y abusar de el lo que va a ocasionar que paguen justos por pecadores pues de repente un venezolano que de verdad reuna las condiciones y quiera ir a la mencionada provincia a vivir es probable que le nieguen la admision por algunos que fueron delante de el y abusaron de el sistema rayando al resto de la gente que vien atras .
Por eso sugiero que lean e investiguen acerca de cada provincia y escojan la que mas se ajuste a sus intereses y tomen si decision bien informados y no tomar la decision por el hecho de irle a vivir al sistema recuerden que uno se muda tambien a un pais extrano para integrarse y aportar a la sociedad para que las cosas funcionen mejor asi que le aconsejaria a algunos dejar la actitud de papita pelada que todo me lo van a dar , porque si aqui llegan con esa actitud si van a pasar trabajo .
Emil no te lo tomes como que es contigo no estoy diciendo que seas una persona asi , solo que tengo ya bastante tiempo aqui y si me molesta un poco la actitud de ciertas personas que tratan de hacer lo que sea o llegan aqui para abusar del sistema y tomar tomar y no pensar en aportar luego.
Desafortunadamente esa es una de las tantas cosas que hicieron a Venezuela llegar al nivel que esta duele decirlo pero es cierto.
Espero haberte aportado suficiente informacion
Anonimo de Vancouver
Gracias Anonimo
La verdad que mas que duda es tener una idea mas clara de cuales son las opciones que existen ya que he tenido la oportunidad de leer en detalle todas las discusiones de este foro y me he dado cuenta que siempre se aborda el tema del racismo etc,etc que aparentemente hay en Quebec. En casos como el mío en el cual me estoy traslanado con mi esposa y mis dos hijos da cierto temor el llegar y no poder comenzar a producir en un tiempo razonable para no descapitalizarte, allí personalmente tendría la obligación de comenzar a manejar otras opciones que aseguren mi supervivencia en Canada y una de ellas será el mudarme de provincia.
Para nosotros como familia que está en los tramites de viajar a Canada nuestra primera opción es Quebec pero no debo dejarme llevar por solamente las cosas que quiero y debo pensar de una manera más fría a la hora de analizar las opciones que tenga. en mi caso particular siempre me he caracterizado por ser una persona bastante optimista y no creo que el que me cierren varias puertas al comienzo signifique que no se puedan abrir otras por otra parte.
Todos los que estamos en este foro tenemos ese gusanillo que nos dice que nuestro lugar es otro y que debemos hacer algo por cambiar nuestra vida y nuestros horizontes, en mi caso, no me importaría llegar a canada y comenzar a trabajar en una franquicia si es necesario para conseguir lo que quiero y eso incluye el tomar decisiones que puedan representar una reconsideración del lugar donde voy a residenciarme en Canada. Lo que si estoy claro es que el tomar uan decisión de este tipo sería basandome en que las oportunidades que pensé podría obtener en Quebec no fueron encontradas y es por esa razón de peso que cambiaría de provincia.
Mi nivel de ingles se podría catalogar como intermedio y en este momento considero que mi francés es mejor , para la profesión que tengo que es la de ingeniero de sistemas considero imperativo el poder tener un desenvolvimiento más que regular en ambos idiomas para garantizar mi competitividad en el mercado de trabajo y por eso mi interés en conocer con cuales opciones que puedo manjearme a la hora de hacer un cambio de plan.
Bueno estimados los dejo no sin antes decirles que mi entrevista es el 16 de este mes y una vez haya finalizado me pongo a la orden para darle algunos tips sobre lo que me preguntaron
Saludos y que la fuerza los acompañe
Para anónimo y para todos:
Entiendo sus puntos de vista, y es muy valido en relación con la actitud de facilísimo del venezolano, pero en estos casos no creo que sea la opción más "FACIL" hay mucha gente que como yo aplico por Quebec porque no tenemos los puntos necesarios para aplicar por FEDERAL y estamos haciendo el esfuerzo de aprender otro idioma, pagar los fees necesarios etc., en mi caso hasta tuve que casarme antes de lo previsto para poder hacer los tramites como matrimonio y
para poder tener un futuro mejor, si es cierto que la gente se muda a otra provincia como Toronto, Vancouver etc. , y por eso están dejando mal a los Vzlanos allá????? no lo creo!!!!
se entiende que cuando te dan la residencia permanente canadiense (como dice Quebecois) ERES LIBRE de moverte a donde tu quieras y elegir la ciudad en donde quieres vivir y trabajar.En referente a la actitud de "Papita Pelada" creo que aquí no funciona porque si te vas de tu país a otro con diferente cultura, idioma, clima etc. como vas a pensar que vas a llegar a Disney???? todo el que piensa irse de su país natal sabe que va a comenzar de cero y a comenzar una nueva vida. (QUE NO ES "FACIL")
Quiero dar gracias a todos aquellos que están en la disposición de ayudar a todos los que estamos en este camino.
Margaret :
Entiendo tu punto de vista, es cierto una vez que ye el gobierno canadiense aprueba tu residencia puedes llegar a un sitio y mudarte luego al que quieras sin limitacion de tiempo , pero cuando el proceso se hace a traves del gobierno privincial de Quebec es el equivalente a tener una pre aprobacion o un pre filtro para cuando tus datos le lleguen al gobierno federal, es mas todas las provincias tiene la potestad de hacer sus propios programas de inmmigracion y es su algunas aparte de Quebec ya lo tienen , y es su potestad abrir oficinas apartes en el exterior adscritas a algun consulado canadiense o detro de Canada en su misma provincia hay diversos procesos , el punto esta en que las provincias censan sus casos de candicatos potenciales ven cuantos pasan el proceso cuantos llegan y cuantos se establecen y cuanto tiempo se quedan , eso por razones de presupuesto ya sabes tienes que tener un numero o cuota de casos para justificar un presupuesto.
El asunto es que los venezolanos no quedarian rayados con el gobierno federal ( a ellos creelo o no les convine y mas a la provincia receptora) sino con el gobienno provincial de Quebec que es en parte quien provee los fondos para estos programas de inmmigracion , dejame ponertelo asi cuando ellos se percatan que algun grupo que ha entrado por el programa de ellos no se les queda en la provincia por x razon y determinan que hay gente tratando de usar su sistema para hacer bypass y usarlo para influenciar a ls federales y por supuesto abusar ( asi como viene gente a aportar viene gente a dar problemas o a vivirlos ) entonces eso resultaria en una eventual represalia con los futuros candidatos a inmigrantes provenientes de ese grupo tales omo subirle los requisitos , apretarle mas las tuercas o simplemente reducir la cantidad de gente de ese grupo que se le permita aplicar . es decir no quieren botar los reales .
Hay otras provincias que tienen sus propios programas y cada uno funciona diferente , British Columbia esta comenzando con uno pero que a diferencia de el de Quebec que tiene oficinas fuera de Canada funciona aqui adentro es decir ya tienes que estar aqui , eso funciona cuando haz entrado por el sitema federal a traves de una visa de trabajo o work permit tambien lo haces a traves de la compania donde trabajes. en este caso la provincia te pide ante el gobierno federal
y se hace el tramite . la diferencia es que ya estas aqui , tengo algunos companeros e trabajo que se han quedado definitivamente en Canada a traves de el programa.Bueno margaret te deseo suerte en todo el proceso de inmmigracion
Saludos
Anonimohola margaret
-trata de decir todo lo que dijiste en tu mensaje en le dia de la entrevista
para ver lo que te sucede !!!!!!
-si quieres ir a toronto solicita a toronto no a otra provincia
el que comienza mal termina malQuisiera aportar mi granito de arena en cuanto a los comentarios de racismo en Québec. Yo emigré de Venezuela hace más de catorce años y he vivido en tres provincias: Québec, Ontario y British Columbia (actualmente vivo en el este de Ontario) y les puedo asegurar que mi experiencia de vivir en Québec fue excepcional. Yo no creo que los quebecoises sean más o menos racistas que en el resto del Canadá, es cierto que tienen un sentimiento de grupo muy fuerte pero esto es natural si se recuerda que por muchos años en el siglo pasado el gobierno británico tuvo como política oficial tratar de asimilarlos (esto está suficientemente documentado). La probabilidad de tener una mala experiencia personal en Québec es probablemente la misma que en el resto del Canadá si no menor ya que en muchas cosas los quebecoises son más sofisticados y tolerantes que los habitantes del Canadá de habla inglesa.
Por si acaso se estan preguntando porque no vivo en Québec: yo me mudé por motivos de trabajo ya que es cierto que Ontario es más poderoso económicamente pero en ciertas áreas como la industria aeroespacial y farmaceútica, hay muchas buenas oportunidades en Montréal.
A los que estén pensando emigrar a Québec: bonne chance
A los que estén pensando emigrar a Ontario u otra provincia: good luck
A todos: buena suerteen verdad tu tienes razon en lo que dices y me gusta como hablas por que es la verdad y no desanimas a nadie
Lo del racismo en quebec no es algo que la gente se ha inventado, es la REALIDAD!!
miren este website en donde hablan de las leyes ridiculas del idioma usadas con la excusa de "proteccion" del frances.
[url]http://members.tripod.com/[/url]~angloquebecer/
otros links interesantes en donde se muestra la realidad de esa provincia..
[url]http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/4018/[/url]
Aqui el racista ex-premier bernard landry o mejor "laundry" donde decia que Montreal se estaba conviertiendo en una ciudad bilingue donde deberia ser solo francesa! que tal??
[url]http://www.galganov.com/editorials/display.asp?ID=235[/url]
las pruebas de que estos quebeckers son una manada de racistas abundan, si quieren mas pruebas solo avisenme, esto es solo para que los futuros immigrantes de Canada no caigan en el error de immigrar a esa provincia.
La percepcion de Carlos y otros como yo no es ERRADA, aqui un pedazito de un escrito sobre las experiencias de un Norteamericano en Montreal:
"The memory of that day combined with my student’s comment caused me to draw some interesting parallels between the Amish and the French-speaking inhabitants of Montreal. Sure, the Quebecois have no aversion to cellular phones, nice cars, or other adornments of technology and luxury. Neither are they bound to the land in reverence to an all powerful God. Yet, there some similarities that are worth looking at.
They both see themselves as a unique culture and both of their cultures are infused with a stubborn defensiveness born of self-preservation. Thus, one of the most visible similarities is xenophobia. Members of both groups seem to harbor a constant disdain for a an outside world rapidly closing in around them. Outsiders, thus, are viewed suspiciously as agents of some vast conspiracy seeking to destroy their world.
As a young boy, I often wondered what it would be like to run away and join an Amish community. Of course, such an idea was absurd. You cannot simply put on black clothes, grow a long beard, trade your Acura in for a horse and buggy and suddenly become an Amish citizen. You must be born there to be a member of the community. "
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